Значит так, купила я собачку, в одном из Европейских питомников. Сейчас щенку месяц. Похать за ней в ближайшее время не смогу. Заводчица собирается на Евразию и может привезти её туда. К тому моменту щенку будет 8 недель. Ветеринар питомника сообщил мне, что у щенка в этом возрасте есть ещё материнский иммунитет, и колоть вакцину смысла нет. Я попросила уколоть дополнительно Нобивак Puppy DP. НА сайте производителя написано, что его можно колоть с 4 недель. Можно ли недель в 6 уколоть ещё и DHPPI? Одна из моих собак заявлена на Евразию, т. е. есть риск, что она притащит какую-нибудь гадость, рисковать здоровьем щенка не хочется. Имеет ли смысл уколоть щенку дополнительно Фоспренил или Гамавит?
Сама понимаю, что ситуация гм... стрёмная, но другого выхода у меня нет. Может, кто подскажет, как обезопасить себя?
Дорогое удовольствие Мне кажется, что кроме Паппи (за 7-10 дней до поездки) больше колоть не надо. Все-таки в 6 недель еще рановато, а в 8 - уже поздно, т.е. не делать же прививку в дорогу! А вот в гамавите или фоспрениле (перед самой дорогой) - смысл вижу.
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Украина, Ахтырка Сумская обл.
Отправлено: 30.01.08 23:01. Заголовок: Что то это похоже н..
Что то это похоже на какую то преждевременную панику.Ну во первых,если в Москве действительно идет эпизоотия парво-и коронавирусного энтерита и это подтверждено лабораторно,то в таких случаях госветслужба должна заявить о переносе выставки такого масштаба как "Евразия" на более поздний срок.В противном случае закончится эта выставка кинологической катастрофой европейского же масштаба.Во вторых автор пишет:"Прививки от данного заболевания не существует." Что за бред!? Практически все современные поливалентные вакцины включают в себя парвовирусный компонент. А в "Дурамун" входит и против коронавируса! Теперь по поводу щенка.Переезд и вакцинация - это стресс для молодой неокрепшей иммунной системы.Сочетание этих двух факторов могут губительно повлиять на щенка. Правильная схема вакцинации нобиваковскими вакцинами выглядит так:
6 недель - нобивак PUPPY DP 8 недель - нобивак DHPPi+L 12 недель - нобивак DHPPi+LR 1 год - ревакцинация DHPPi+LR
Отправлено: 31.01.08 01:42. Заголовок: Защищает от вирусных..
Защищает от вирусных заболевений не вакцина, а иммунитет, в ответ на прививку выработанный. Сама прививка - это почти такой же стресс для организма щенка, как и болезнь, только в предполагаемо гораздо более слабой форме. Зачем же добавлать еще один фактор риска к таким, как изнуряющая дорога и разрыв с привычными условиями существования при матери??? Не уверена также, что столь уж оправдано применение иммуностимулирующих препаратов, т.к. в таком возрасте (как, пусть в меньшей степени, и в любом, впрочем) это "палка о двух концах". Если щенок еще в таком возрасте, когда в его организме сохраняются материнские антитела, полученные с грудным молоком, то его способность к сопротивлению инфекционным болезням будет гораздо выше, как раз вопреки применению всяких иммуностимуляторов, чем благодаря им. Я бы советовала все же не пренебрегать возможностью относительно удобной доставки щенка из Европы на Евразию. А Вам бы советовала запастись таким гомеопатическим препаратом, как ЭНГИСТОЛ, который вы сможете уколоть щенку еще прямо на выставке, а затем в таблетированной форме давать в течение месяца по 2-3 раза в день по полтаблетки, растертой в порошок на слизистую рта. Этот препарат повышает не только неспецифический иммунитет организма, но и способствует возникновению качественного иммунного ответа на вакцинацию, и устранению возможных побочных поствакцинальных синдромов. Он будет полезен не только в качестве защиты на Евразии, но и впоследствии, когда Вы ВОВРЕМЯ начнете делать щенку курс вакцинации.
Оксан, а как тогда объяснить ситуацию, когда в доме несколько пометов, один из которых уже привит первой вакциной, а второй - нет. Или - в одном помете кто-то привит, а кто-то нет. И вот, щенки заболевают. И те, кто был привит - достаточно быстро выздоравливают, а те, кто нет- погибают. Это - не гипотетическая ситуация, а пример из опыта.
Спасибо! Подскажите, пожалуйста дозировку этого препарата (вес щенка около 5 кг.) И имеет ли смысл уколоть его первый раз перед выездом, всё-таки автобусом дорога достаточно тяжёлая + много собак в автобусе?
Отправлено: 01.02.08 11:58. Заголовок: ZAHAR пишет: А в &#..
ZAHAR пишет:
цитата:
А в "Дурамун" входит и против коронавируса! Теперь по поводу щенка.Переезд и вакцинация - это стресс для молодой неокрепшей иммунной системы.Сочетание этих двух факторов могут губительно повлиять на щенка.
ZAHAR пишет:
цитата:
:"Прививки от данного заболевания не существует." Что за бред!? Практически все современные поливалентные вакцины включают в себя парвовирусный компонент
Дурамун с короновирусом иногда "пробивается". У меня заболела в 7 мес. привитая Дурамуном молодая сука, после выставки в другом городе. Болезнь очень тяжелая, выжила чудом. 2 недели на капельницах - по анализам были поражены все органы, выжила чудом. Коронка - страшная вещь, очень тяжело лечится. А в Нобиваке штама коронки вообще нет. ТУТэто широко обсуждалось.
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.12.07
Откуда: Украина, Ахтырка Сумская обл.
Отправлено: 01.02.08 20:53. Заголовок: Daria N пишет: А кт..
Daria N пишет:
цитата:
А кто какой вакциной прививает щенков и почему?
В настоящее время прививаю двумя вакцинами: Дурамун Макс 5-СвК/4Л и Вангард 5Л. Хотя предпочтение отдаю все же первой.Недавно получил предложение поработать с чешской вакциной "Биокан".Пока думаю.
Спасибо! Подскажите, пожалуйста дозировку этого препарата (вес щенка около 5 кг.) И имеет ли смысл уколоть его первый раз перед выездом, всё-таки автобусом дорога достаточно тяжёлая + много собак в автобусе?
Там с дозировкой дела весьма условны - это гомеопатия. Учитывая, как по инструкции к применению у человека дозируют на младенцев - а уже с 6 лет идет полная доза, - и как для собак по инструкции в ветеринарном применении доза больше человеческой, то можно, думаю, укулоть половину ампулы. ЭНГИСТОЛ расфасован в ампулы по 1,1 мл вотличие от большинства препаратов, которые по 2,2. А таблетированную форму давать следует по 0,5 табл. 2-3 раза в день раскрошив в порошок и засыпая на слизистую рта (чтоб через слизистую всасывалось, а не проглатывалось собакой). Таблетки сладенькие - на молочном сахаре, - и собаки их любят. Я бы на вашем месте применила еще брызгалку в нос ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ. Она имеет гомеопатический и нозодный (по принципу прививки) состав на физрастворе. Я, вообще, считаю этот препарат единственным, который можно брызгать в нос собакам. Т.к. заражение всеми возможными детскими болячками у собак происходит в основном воздушно-капельным путем, то при максимальной изоляции щенка в боксе, исключая непосредственные контакты с другими собаками и руками, которые прикасались к другим собакам, лучше всего будет защитить непосредственные "ворота инфекции" - слизистую носа. Вобщем, рекомендую. Насчет укола перед выездом поняла не совсем... Перед выездом куда? - его из Европы повезут на автобусе с собачниками? Я не знаю, как в Европе с возможностью купить без рецепта в аптеке иньекционные препараты, но попросить заводчицу купить ЭНГИСТОЛ в таблетках и ЭУФОРБИУМ можно, т.к. я сама свободно покупала эти препараты в немецкой аптеке. Если есть возможность подавать все это заранее, то это только огромный плюсище. Если Вы имеете в виду поездку в автобусе уже после выставки, то все, о чем я писала вам, желательно уколоть прямо после передачи щенка в Ваши руки, т.е. прямо на выставке, а брызгать в нос и давать таблетки продолжать и в дороге.
Оксан, а как тогда объяснить ситуацию, когда в доме несколько пометов, один из которых уже привит первой вакциной, а второй - нет. Или - в одном помете кто-то привит, а кто-то нет. И вот, щенки заболевают. И те, кто был привит - достаточно быстро выздоравливают, а те, кто нет- погибают. Это - не гипотетическая ситуация, а пример из опыта.
ОК, вот тебе еще один "пример из опыта": в квартире энтеритом заболевают два помета боксеров - одни почти месячные, вторые на две недели старше. Оба помета не привиты! Младшие выдыхают полностью, кроме одной суки; старшие выживают все, причем большинство из них болеют в очень легкой форме. Хотя, тут можно было бы "приплести" то, что младшие на сучьих антителах, т.к. еще полностью на грудном вскармливании, а старшие уже и не сосут вовсе... Ир, объяснение тут кроется в другом. Энтерит - заболевание ЖКТ, а кишечник - слизистая, микрофлора,... - уже лучше сформирован у более старших щенков. Да и не только в зрелости кишечника дело, а и в сформированности других органов и системм. А и микрофлора кишечника сама по себе является одним из мощнейших составляющих общей иммунной системы организма. Так что, определенные вещи не всегда очевидны, и могут быть связаны совсем с другими факторами, чем кажется навскидку
Кстати, ЭУФОРБИУМ КОМПОЗИТУМ не помогает ни мне, ни моему мужу, ни моим собакам.. Увы...
Наверняка, ты его начинаешь применять уже тогда, когда из носа потекло... Тогда он сначала положение обостряет, и ты делаешь неправильный вывод. А мне помогает очень. Моя семья насморком уже несколько лет не болеет благодаря этому препарату. Также, я всегда его использую в путешевствиях поездами, автобусами, самолетами - в качестве профилактики. Да и во время эпидемий гриппозных, когда на людях приходится бывать часто. Особенно сейчас во время своей беременности... Меня даже Брызгалина в активной фазе гриппа на актировке не заразила. Я же говорю - все надо применять ВОВРЕМЯ!!!
Отправлено: 04.02.08 05:37. Заголовок: Ируся пишет: Вот я..
Ируся пишет:
цитата:
Вот я и применяю ВОВРЕМЯ оксолиновую мазь!
Ир, вот веришь, - ну, не потому, чтоб сказать поперек, честно, - ну никогда мне она не помогала. Ни раньше, ни позже... Только раздражение от нее было сильнейшее, что только ухудшало ситуацию. Ну, и кроме того, принцип-то действия совсем разный... Не подумай, что я тебя как-то особо агитирую, ты человек взрослый, и, если предпочитаешь все делать методом собственного тыка, то это твой выбор и твое право. Пользуйся оксолиновой мазью
мы сдавали все анализы, каждую неделю, и до сих пор сдаем - третий месяц не восстановится сука никак. гемоглобин 79 до сих пор, еле-еле вытащили с того света. Уж не знаю по каким анализам там доктор определяет. Посевы какие-то ...
Отправлено: 06.02.08 03:58. Заголовок: Юлия пишет: Уж не з..
Юлия пишет:
цитата:
Уж не знаю по каким анализам там доктор определяет. Посевы какие-то
Что же он там сеет-то??? Вирус??? Я бы на вашем месте доктора сменила! По-моему, он вас просто "раздевает"... Проверьте собаку на пироплазмоз, риккетсиоз... Вам на таких кровепаразитов мазок крови делали? Я вообще, знаю, что "коронкой" в основном болеют тяжело маленькие щенки. А в 7 месяцев, еще и после выставки... "коронна"? - странно!
leopolis karaim здрасть, приехали. Спасибо за консультацию, я к Вашим постам очень уважительно всегда отношусь. Про "сеет" - извините, методы не спрашивала, каждый своим делом пусть занимается. Все что Вы написали я также сдавала и эти проверки мы делали. Доктора менять необходимости нету, уже 10 лет весь питомник лечит, и слава богу. Насчет "раздевает" уж поверьте, не тот это вариант....я не лох с улицы которого можно раздеть, в собаках давно, и врачей всех в Киеве знаю, кто и как. Не верите - дело ваше, но я то это прошла на себе, 2 недели на капельницах с анализами ниже уровня жизнедеятельности. Прививки в 7 мес не было, только детские. Собака за один день чуть не сгорела, в субботу просто отказалась от пищи, в воскресенье уже трупом лежала с кровавым поносом и рвотой.
Я вообще, знаю, что "коронкой" в основном болеют тяжело маленькие щенки. А в 7 месяцев, еще и после выставки... "коронна"? - странно!
Я,конечно,извиняюсь,но как же быть с прошлогодней эпидемией? Которая началась в МО,а после мира благополучно разьехалась по всей Европе? Или Вы не в курсе? Тогда непривитые пометы у россиян вымирали практически полностью(сама лично знакомым в Россию Дурамун передавала-у них нет), сколько у нас собак ушло,переболело после Хрусталя огромное количество ВЗРОСЛЫХ животных(причем и тех,кто на Хрустале-то и не был,но был в контакте)? И веты упорно до последнего глаза закрывали,говоря,что корона не может быть ни такой вирулентной,ни такой контагиозной,ни такой опасной! И почему-то собы,привитые Дурамуном10 меньше заболевали,если и болели,то легче всех. Просто я эту эпидемию в полном обьеме перенесла-переболел ВЕСЬ питомник(хотя на хрустале была одна!!! собака,потом заболел маленький буленыш,которого качали полмесяца,и который таки умер,потом переболели все мои 5 собак-хотя они НЕ БЫЛИ В ПРЯМОМ КОНТАКТЕ-только через меня. Так что на Вашем месте я бы так легкомысленно к короновирусу не относилась... Для того,чтоб было понятнее-вирус гриппа-это тоже корона. Всем известно,что он противен и сам по себе,но страшен ОСЛОЖНЕНИЯМИ ,которые может дать на ЛЮБОЙ орган! Кстати,мне известны случаи смерти переболевших прошлой зимой собак через 6-8 мес-именно из-за развившихся осложнений сердечно-сосудистой системы.
Я,конечно,извиняюсь,но как же быть с прошлогодней эпидемией? Которая началась в МО,а после мира благополучно разьехалась по всей Европе?
цитата:
сколько у нас собак ушло,переболело после Хрусталя огромное количество ВЗРОСЛЫХ животных(причем и тех,кто на Хрустале-то и не был,но был в контакте
угу, было дело. У меня у знакомой дрессировщицы в Москве собака тоже чуть не погибла от этой дряни. ZAHAR ой, 7,9 наверное у мамаши ее 16,0, а у малой в два раза меньше. Это я человеческими цифрами написала
leopolis karaim здрасть, приехали. Спасибо за консультацию, я к Вашим постам очень уважительно всегда отношусь. Про "сеет" - извините, методы не спрашивала, каждый своим делом пусть занимается. Все что Вы написали я также сдавала и эти проверки мы делали. Доктора менять необходимости нету, уже 10 лет весь питомник лечит, и слава богу. Насчет "раздевает" уж поверьте, не тот это вариант....я не лох с улицы которого можно раздеть, в собаках давно, и врачей всех в Киеве знаю, кто и как. Не верите - дело ваше, но я то это прошла на себе, 2 недели на капельницах с анализами ниже уровня жизнедеятельности. Прививки в 7 мес не было, только детские. Собака за один день чуть не сгорела, в субботу просто отказалась от пищи, в воскресенье уже трупом лежала с кровавым поносом и рвотой.
Извините, если что-то в моем посте Вы приняли на свой счет, - я этого в виду не имела. Я не знаю кто Вы, не знаю Вашего опыта в разведении собак, а ориентируюсь сугубо по вопросам, которые Вы задаете... Я тоже, как Вы изволили выразиться, "не лох", но и меня "раздевали". Причем, достаточно знаемые и уважаемые в Киеве ветеринары. Поэтому, я привыкла, все же, ориентироваться в большей степени на свои профессиональные навыки биолога, чем на возможно сомнительный авторитет ветеринара. Знаете, когда я слышу по посев вирусов, то никакой авторитет вета для меня не играет роли. Потому, как это АБСУРД. Методом посева занимаются определением бактерий, но не вирусов. Вирус вне клетки донора размножаться в принципе не может. Так что, это, конечно, правильно, что каждый должен заниматься своим делом... Но, если кто-то своим делом занимается плохо, то грош - цена его репутации. Насчет пироплазмоза и риккетсиоза я Вам не указания давала, а совет. Извините, если Вы восприняли это как упрек своей компетентности. Я, тоже, "это проходила" в том смысле, что моей собаке при мне делали этот анализ, и демонстрировали картину под микроскопом, уверяя, что там ничего подобного нет. А я, знаете ли, как "не лох" ни в паразитологии, ни в микробиологии, ни в цитологии, ну, никак не могла смириться с тем, что эритроциты, которые я вижу в поле микроскопа, с ядрами Вот Вы, например, в курсе, какова процедура выделения из больного организма вируса, и его идентификация??? Это не всем суперски оборудованым научным лабораториям под силу, не то, что ветеринарам. Вот мне и интересно, как стало известно, и какие доказательства тому, что болезнь Вашей собаки и послевыставочную эпидемию, о которой пишет Zaya&C, вызвал именно КОРОНАВИРУС ЭНТЕРИТА? Меня именно этот конкретный вопрос интересует, а не то, какие симптомы и последствия от этой болезни, - "мухи отдельно, котлеты - отдельно, господа (с)"
Zaya&C встречный вопрос - как Вы обрабатываете помещения и питомник после этой гадости? Вироцин помогает и кварцевая лампа, или нужны еще какие то методы?
Отправлено: 07.02.08 07:31. Заголовок: Извините, если что-..
цитата:
Извините, если что-то в моем посте Вы приняли на свой счет, - я этого в виду не имела. Я не знаю кто Вы, не знаю Вашего опыта в разведении собак, а ориентируюсь сугубо по вопросам, которые Вы задаете...
:) да это неважно. На других форумах у меня ник Nubira.
цитата:
Знаете, когда я слышу по посев вирусов, то никакой авторитет вета для меня не играет роли. Потому, как это АБСУРД. Методом посева занимаются определением бактерий, но не вирусов. Вирус вне клетки донора размножаться в принципе не может. Так что, это, конечно, правильно, что каждый должен заниматься своим делом... Но, если кто-то своим делом занимается плохо, то грош - цена его репутации.
возможно я неправильно изьяснилась. Анализы сдавали все, в том числе и посевы. Собака была под круглосуточным наблюдением врача, под капельницой, извините но методы диагностики меня тогда меньше волновали, чем состояние собаки. Я знаю что такое обычный энтерит - и это был не он. Это было очень страшно.
цитата:
Вот мне и интересно, как стало известно, и какие доказательства тому, что болезнь Вашей собаки и послевыставочную эпидемию, о которой пишет Zaya&C, вызвал именно КОРОНАВИРУС ЭНТЕРИТА?
я не ветеринар и не врач, аргументированно ответить не смогу.
Отправлено: 07.02.08 09:32. Заголовок: Юлия пишет: как Вы ..
Юлия пишет:
цитата:
как Вы обрабатываете помещения и питомник после этой гадости?
Для начала надо знать, что ЭТО за гадость, чтобы выбрать правильный метод обработки. Вирус в крови определяют методом ПЦР или серологическим исследованием! Когда часто сталкиваешься с вирусными болезнями собак, то приходится в вет. клинике просто настоятельно требовать провести ПЦР, когда ветеринар уверяет, что у щенка просто отравление!!! Таких случаев масса даже в известных и популярных ветклиниках. Цитологическое исследование вряд ли может дать точный результат, если не учитывать случаи описанные Леополис (смотрю в микроскоп и вижу фигу ), то диазноз ветеринар обычно ставит "на глаз" и исходя из клинических признаков. Я уже тоже как и Леополис и сама требую заглянуть в микроскоп и выдать лист результатов анализов и т.д. Вылечив (или потеряв) не одну собаку - приходится учится разбираться самому, а потом еще и врачей в веклинике учить... Если я иду сдавать анализы собаке, то точно знаю какие и что там должно быть указано в результатах, чаще всего мои подозрения подтверждаются анализами... Даже такая гадость как демодекоз в ранней стадии мне как-то молоденький врач хотел рассказать, что это возможно аллегическая реакция Я его буквально заставила сделать мазок и под микроскоп - демодекс! Он потом долго удивлялся как я знала и вообще. А "частные" ветеринары так и норовят взять "побольше" анализов, типа чтобы "наверняка", тогда как достаточно одного анализа. Переживающие за своих любимцев хозяева соглашаются на все, лишь бы их животное вылечили побыстрее и переплачивают прилично. Очень редко когда ветеринар не пользуется этим. Хотя я их понимаю, им тоже детей кормить надо. Хозяева могут, конечно, себе позводить имея одного любимца, но когда их больше 10...
ПЦР мы делали, всем собакам. Малой тоже сделали первый раз, как раз когда заболела. Очевидно по нему и определили. Насчет побольшле анализов - я сама говорю врачу какие анализы я хочу сдать, ветеринар не пользуется болезнями чтобы нажиться. За это я его уважаю и лечусь только у него.
Все таки каков ответ на мой вопрос по дезинфекции?
Отправлено: 07.02.08 09:55. Заголовок: Юлия, я уже в какой-..
Юлия, я уже в какой-то из тем тут писала, что дезинфекция - палка о двух концах. Правильно пишет Элла - надо четко знать, от чего дезинфекцию проводишь. Если от бактериальной флоры, то все зависит от условий и циклов ее развития и размножения, от способов передачи инфекции. Можно мыть разными дез.средствами, но они уничтожают и могут сделать опасной и нормальную бак.флору, которая, в какой-то мере, сама по себе является защитой от всякой заразы (хотя бы потому, что занимает ее место, образуя активную и пассивную защитную и привычную для организма внешнюю среду. Я всегда любила пользоваться бактерицидной лампой - кварцевать помещение. Категорически не пользуюсь хлорсодержащими дез.средствами. Мою все с амвеевским ЛОКом, который распадается на неагрессивные для среды составляющие, включающиеся в природный кругооборот веществ на правах естественных элементов. Еще, у меня хороший фильрующий через воду пылесос, благодаря которому не образуется мелкодисперсная пыль в помещении, как при работе обычных пылесосов. Кроме того, такой пылесос обладает функцией по дезинфекции помещений с момощью аромамасел. Ну и, стараюсь не гробить лишний раз иммунитет у животинок неоправданно жестким лечением. Вот, так выхожу из положения я.
Я всегда любила пользоваться бактерицидной лампой - кварцевать помещение. Категорически не пользуюсь хлорсодержащими дез.средствами. Мою все с амвеевским ЛОКом, который распадается на неагрессивные для среды составляющие, включающиеся в природный кругооборот веществ на правах естественных элементов.
бактерицидная это кварцевая или какая то другая? просветите плз...никогда не сталкивалась с инфекцией - очень волнуюсь... и про ЛОК этот...что это и где его купить.
Отправлено: 07.02.08 10:13. Заголовок: Напишу, как я это д..
Напишу, как я это делала. Виркон и кварцевая лампа. Обрабатывается ВСЕ. Виркон не оставляет пятен. Вплодь до того, что разбрызгивала на матрасы. Двигала мебель, мыла вирконом окна, стены. Очень тяжелая работа. В доме не осталось ничего, что бы я не обработала раствором. Потом кварцевая лампа по 15 мин. в каждый угол комнаты, и на все, на что возможно. Сначала думала, что это не возможно, а потом - "глаза боятся, а руки делают." Вирконом и кварцем обрабатывают ветеринарки. Очень хороший эффект.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 967
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ею можно и слизистые собакм мазать на выставке для профилактики попадания разных бяк... 
Улыбки, как и смех, продляют жизнь 
Вирус??? 
У меня у знакомой дрессировщицы в Москве собака тоже чуть не погибла от этой дряни. 
Я его буквально заставила сделать мазок и под микроскоп - демодекс! Он потом долго удивлялся как я знала и вообще. А "частные" ветеринары так и норовят взять "побольше" анализов, типа чтобы "наверняка", тогда как достаточно одного анализа. Переживающие за своих любимцев хозяева соглашаются на все, лишь бы их животное вылечили побыстрее и переплачивают прилично. Очень редко когда ветеринар не пользуется этим. Хотя я их понимаю, им тоже детей кормить надо. Хозяева могут, конечно, себе позводить имея одного любимца, но когда их больше 10... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
