Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Лифанта



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.07 10:25. Заголовок: Дрессировка - почему только ИПО????


Для плем. разведения в клубах требуют дрессировку собаки, это конечно очень хорошо, но почему именно ИПО? А если ОКД-ЗКС? Большая просьба к руководству - утвердите эти нормативы. Создайте дополнительные площадки с нормативами ОКД-ЗКС

И по-больше дрес.площадок по районам, а то ведь площадки КСУ -Нивки ( ул. Маршала Гречко) инструктор Д.Козорез, Троещина инструктор С Галицкая, и на левом берегу возле м. Черниговская инструктор И Заповитряный.
Но ведь этого мало!


Спасибо: 0 
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Татьяна



Сообщение: 968
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:32. Заголовок: Элла пишет: почему ..


Элла пишет:

 цитата:
почему цена в 200-400 должна шокировать

Вы вообще понимаете о чем я? Норматив почитайте "Собака в городе 2", посчитайте команды и разделите на три месяца! Тогда поймете, сколько Ваш любимец проводит на площадке, а сколько сидит в комфортабельном вольере! Элла пишет:

 цитата:
Считает тут Татьяна для каких-то ей одной известных целей

Да, у меня цель, но я Вам расскрою страшную тайну, она у меня общественная. Потому что я наслушалась претензий в свой адрес ( потому как имею отношение к дрессировке) на президиуме и перед ним по поводу того, что дрессировщики занимаются обдираловкой, а лично я заинтерисована в том, что было послушание и защита, только лишь потому, что мой муж тоже на этом деньги зарабатывет! А потом еще наслушалась от людей по руководителей отделений по телефону, что от них поуходят собаки, потому что люди не в состоянии платить такие деньги за дрессировку!Элла пишет:

 цитата:
А публично сдать может любая мало-мальски вменяемая собака, просто повозиться дресировщику прийдется может даже не один год - и сдаст даже прилюдно.

Вы шутите или как? Если с ней прийдется возиться пару лет, то ее нельзя в разведение допускать! GSD пишет:

 цитата:
Ну у меня никогда не было привычки считать чужие деньги. Считать надо свои,имхо. Оля, так легче всего сказать,а Вы с людьми пообщайтесь. У нас что, только богатые теперь собак должны держать? А как тогда питомники, у которых по 10-20 сук и еще пара кобелей, что им делать?


Спасибо: 0







Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 1 
Профиль
Инна





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:47. Заголовок: Элла пишет: А цели ..


Элла пишет:

 цитата:
А цели у дрессировщиков и у владельцев собак, равно как и жизненные ситуации, могут быть абсолютно разные. Сейчас на передержку крупных собак менее, чем за 300 баксов в месяц не берут, а чтобы пансион и еще и с дрессировкой и еще чтобы собака сдала норматив... почему цена в 200-400 должна шокировать? Вы попробуйте передержку просто за 200 найти, так чтобы ухаживали нормально, а не сидело по 5 собак в вольере в грязи. И это просто выгул и кормление БЕЗ дрессировки.
А публично сдать может любая мало-мальски вменяемая собака, просто повозиться дресировщику прийдется может даже не один год - и сдаст даже прилюдно.


Ну о чем вы говорите? Да я свою собу ни под какую дрессировку не отдам! Я считаю дрессировка выглядит так: инструктор дрессирует владельца, а владелец собаку (тогда у них взаимопонимание - хотя понятно что дрессировать песа без хозяина легче), но мы говорим не о передержке с дрессировкой, а о дрессировке на сдачу для допуска, (спортсмены с песами всю жизнь занимаются -это нормально), мы говорим о программе МИНИМУМ,- она не должна стоить максимум денег. ПРОГРАММА МИНИМУМ- ДОЛЖНА БЫТЬ ДОСТУПНА, а уж все остальные капризы конечно должны оплачиваться! Это и пансион, и спецдрессировка, и суперскоростное или там еще какое супервыполнение.- За это можно и нужно брать деньги! Равно как и за выгул и развлечение собаки.
Вот вы сами пишите пансион+дрессировка (пансион дорогой и это понятно), но дрессировка то почему дорогая? Даже из написанного вами видно, что если из 400(пансион+дрессировка) отнять 300 (пансион) =100(дрессировка)- это очень приемлимая цена! Вы понимаете есть люди берущие 200- без пансиона за простую дрессуру. Вот и все. Таня правильно говорит, просто может не очнь понятно обьясняет( для меня например понятно)


Поздравляю С Новым Годом и Рождеством Христовым! Спасибо: 0 
Профиль
Инна





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 20:52. Заголовок: Татьяна пишет: Вы ш..


Татьяна пишет:

 цитата:
Вы шутите или как? Если с ней прийдется возиться пару лет, то ее нельзя в разведение допускать! GSD пишет:


Совершенно согласна! Потому и написала о сроках: например с нормальной собакой не напрягаясь особо можно за два месяца сделать ГС на сдачу спокойно, без нервов и подвига. А уж если на это уйдет год- то НИЗЗЯ эту песу в разведение (ну зачем нам истерики и дебилы?)

Поздравляю С Новым Годом и Рождеством Христовым! Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 22:09. Заголовок: У нас что, только бо..



 цитата:
У нас что, только богатые теперь собак должны держать? А как тогда питомники, у которых по 10-20 сук и еще пара кобелей, что им делать?


Вобщем-то, это было бы неплохо. Правда! Но в нашей стране, к сожалению, невозможно.
А вот питомники, где по 10-20 сук и ещё пара кобелей...Надо бы ограничить..Количество. Ради качества. Если только к этому кол-ву не прилагается 2-3 человека обслуживающего персонала, ветврач и дрессировщик.
В Германии для НО хотя бы ограничили кол-во вязок в год для питомника - уже супер.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 22:14. Заголовок: Вы вообще понимаете ..



 цитата:
Вы вообще понимаете о чем я? Норматив почитайте "Собака в городе 2", посчитайте команды и разделите на три месяца!


А кто готовит к СГ три месяца??? Я таких точно не знаю. К ИПО готовить 2-3 мес - абсолютно реальный срок.
К тому же, в Киеве действительно цена за просто передержку колеблется от 25 грн в сутки до 50! В зависимости от комфорта и отношений с тем, кто берет собаку. Это РЕАЛЬНЫЕ киевские цены. Я не считаю, что это "обдираловка". Не потому, что могу заплатить столько. А потому, что качественная передержка - это тоже труд! Это уход, выгул, питание и большая ответственность за чужую собаку. А за копейки отдавать свою собаку - и что тогда спрашивать, в случае чего? Дешевое хорошим не бывает.
Почему никого не возмущают цены за вязку в 500 евро, щенки по 1000, регистрации в 40 евро и поездки на 10 выставок в году по всей стране? А оплата за дрессировку и передержку - возмущает.

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 22:19. Заголовок: Вы понимаете есть лю..



 цитата:
Вы понимаете есть люди берущие 200- без пансиона за простую дрессуру.


М-да, явно кто-то где-то чего-то напутал в нашей дискуссии.
Инна, вы совершенно правы - я привела киевскую цену - пансиона с дрессировкой, за вычетом пансиона с питанием остается примерно 100 долларов в месяц. Разве это много? Это вполне нормально.
На любой площадке, куда вы приедете на выходные заниматься со своей собакой, с вас никто не будет просить баснословные суммы. Занимайся - было бы желание! Поэтому вообще не пойму - о чем спор?? Кто-то где-то взял большущие деньги и облапошил кого-то - ну дык расскажите про это, мы туда не пойдем. Все дрессировщики, которых я знаю, честно зарабатывают свои деньги. И 300-400 долларов в месяц за пансион с дрессировкой на 2-3 мес для подготовки к сдаче ИПО - это,имхо, вполне нормальная и реальная цена - для Киева.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 969
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.08 22:50. Заголовок: Инна Спасибо за пони..


Инна Спасибо за понимание! Может я действительно изъясняюсь забористо и меня трудновато понять, но я хочу узнать мнение простых собаководов, меня не интерисует ситуация про денежные мешки и я не считаю чужие деньги! Просто если дальше будет продолжаться в том же духе, что и раньше мы потеряем такие породы , как ротвейлер, ризеншнауцер и конечно же немецкую овчарку. Они существовать то будут, но спрос упадет обязательно. Потому что покупая собаку, человек преследует определенную цель. И это цель зеключается в определенных качествах. На выставку побегать по рингу и постоять в стойке идут единицы, еще меньший процент идет в спорт. От остальных хозяева хотят определенных функций. А если эту собаку надо учить элементарному на протяжении года, а в конечном итоге так и не научить, зачем нужна такая собака! Кому она доставляет удовольствие? Я понимаю, что если у вас в доме живет животное, которое выполняет все команды с удовольствием, охраняет вас, но у вас мало времени и вы не можете уделять своему питомцу достаточно внимания, то дрессировщик может ходить годами и вам и вашей собаки будет от этого только хорошо! И вы можете эту собаку выставить и она будет допущена до разведения, потому что у нее все в порядке и с дрессировкой и с мозгами. Но когда хотят упростить допуск в разведения из за того, что цены зашкалили, а собаки все хуже и хуже-вот это уже катастрофа!

Я помню, как сейчас Одессу, два года назад. Закончился ЦАЦИТ и сразу началась проверка ротвейлеров на мужество. Моя любимая порода, красавцы- кобели рабочего класса, как трусливые зайцы, поджав ж..ы бегали по полю от фигуранта! А У НИХ УЖЕ ЕСТЬ ИПО И ОНИ БУДУТ ВЯЗАТЬСЯ ДО КОНЦА ЖИЗНИ ПО НОВОМУ ПЛЕПОЛОЖЕНИЮ! Добермана рабочего класса, если он не откусался не снимают с выстаки, а переводят в открытый класс! Так вот это все происходит из за того, что дрессировку дешевле купить, чем реально отдрессировать собаку!

Может я сейчас напишу высокопарно, но я считаю, что каждый уважающий себя дрессировщик не должен идти на компромисс с совестью, уметь отказать клиенту видя, что собака г...о, не учить ее шокером держать рукав, потому что страшно отпустить,не затягивать исскуственно процесс обучения. Я не знаю как во всех городах, но во многих кризис жанра в породе уже давно. Собаки перестали усваивать элементарные команды послушания с той скоростью, с которой они должны это делать, некоторые просто не выдерживают курса, некоторых на третье, четвертое занятие с будки уже не вытащишь! Так в скором времени дрессировщики останутся вообще без работы!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 05:29. Заголовок: Может я сейчас напиш..



 цитата:
Может я сейчас напишу высокопарно, но я считаю, что каждый уважающий себя дрессировщик не должен идти на компромисс с совестью, уметь отказать клиенту видя, что собака г...о, не учить ее шокером держать рукав, потому что страшно отпустить,не затягивать исскуственно процесс обучения.


Таня. Давайте сделаем ПОЛНОСТЬЮ публичные сдачи. Это гораздо эффективнее, чем взывать к совести дрессировщиков и их клиентов.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 971
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 08:44. Заголовок: GSD Писала ответ, пи..


GSD Писала ответ, писала, думала, что отправила! Смотрю, Ваш пост последний! Ладно. Краткость-сестра таланта. Будем стараться внедрить публичность в сдачи. Ну что то меня грызут смутные сомнения по этому поводу!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 09:31. Заголовок: Татьяна Может нескр..


Татьяна
Может нескромный вопрос, а сколько у вас стоит дрессировка по городу в среднем? 1. В группе на площадке (занимается хозяин, подсказывает инструктор), 2. на дому (инструктор приезжает на дом и может сам брать собаку и заниматься или же работает хозяин, а инструктор подсказывает, только в индивидуальном порядке (не в группе), 3. с пансионом и дрессировкой, 4. просто пансион (передержка в отсутствие хозяина)?
Инна
В группе с инструктором у нас стоят занятия 150 грн. в месяц. Ну пусть проходит владелец собаки год на площадку до сдачи (с 6 до 18 мес.) = 1800 грн. по-моему вполне реально? Я когда со своей первой собакой ходила на площадку заниматься, то вообще со студенческой стипендии платила за занятия, с задержками и т.д.
GSD пишет:

 цитата:
К ИПО готовить 2-3 мес - абсолютно реальный срок.


Ну так только, основу вложить и кое-как сдать. Нормальный срок для более менее качественной дрессировки по ИПО собаки с нуля - 5-6 мес. Особенно касается следа - за 2 мес. при занятиях каждый день вкладываются только основы.
Татьяна пишет:

 цитата:
Так вот это все происходит из за того, что дрессировку дешевле купить, чем реально отдрессировать собаку!


Так было есть и будет. Покуда будет обязаловка - будут и люди, которые за минимум средств захотят ее обойти и будут люди, которые предложат свои услуги за это. То есть покупатели и продавцы дипломов.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 974
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 10:01. Заголовок: Daria N пишет: Так..


Daria N пишет:

 цитата:

Так было есть и будет. Покуда будет обязаловка - будут и люди, которые за минимум средств захотят ее обойти и будут люди, которые предложат свои услуги за это. То есть покупатели и продавцы дипломов.

Понятно дело, людям некоторым просто этого не надо. Если бы выслушать и они поняли, что мы их хотим понять, а не осудить, то все в один бы голос затрубили, что они не хотят своих собак дрессировать вообще, что их абсолютно устраивает система купи-продай. Daria N пишет:

 цитата:
1. В группе на площадке (занимается хозяин, подсказывает инструктор),

У нас нет групповых занятий. У нас инструктор приезжает на дом , владелец выходит с собакой они занимаются, как бы в группе, но индивидуально-курс 300 грн., индивидуалка в чистом виде 100-150 долларов в месяц в зависимости от расстояния нахождения объекта На пансион лично мы не берем, только под спорт и выступления. Сейчас сидят две собачки, ну ты знаешь. Стыдно признаться сколько Олег берет. Ладно напишу. 150 дол в месяцев с собаки. Кормление отдельно. Ну хозяин корм покупает.
Daria N пишет:

 цитата:
Особенно касается следа - за 2 мес. при занятиях каждый день вкладываются только основы

Естественно!


Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Ктулху



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Украина, Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 10:24. Заголовок: Daria N,У нас в горо..


Daria N,У нас в городе занятие стоит 10$ вместе с хозяином, вне зависимости от сложности занятия, я имею вииду СвГ, ОКД, ЗКС, ЗГС. Дети и подростки бесплатно.Передержка 40 гр с кормом, 20 гр без корма, занятие с дрессировщиком оплачивается отдельно.
А вообще о чем все тут спорят, не пойму. Послушка нужна всем без исключения, без диплома о послушке допускать собаку к выставке нельзя. Если собака не клинический идиот, то элементарную собаку в городе можно сделать за 10-15 занятий, если собака не даун. Если собака даун, то зачем ей выставки? Рабочий класс для каждой породы свой, с обязательным ежегодным подтверждением, либо на выставке, либо на племсмотре в присутствии судья по рабочим качествам. И все, будет всем счастье. Теперь о стоимости дрессировки. Собака вообще удовольствие не дешевое, как любое хобби. Если заниматься тенисом, то глупо пенять на то, что ареда корта стоит гораздо больше, чем дрессировка, а более или менее приличная ракетка(для любителя)от 250 $. Если так рассуждать, то давайте принудительно и ветеринарках расценки устанавливать, чтобы было доступно всем, на витамины и добавки в принудительном порядке цены установим, чтобы не кусались. Если нет возможности дрессировать собаку, то зачем ее заводить! Смешно, ей богу. А потом сопли в темах о собаках убийцах.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 11:01. Заголовок: Татьяна Вот потому ..


Татьяна
Вот потому мне и кажется, что надо начинать не с ужесточения правил допуска в разведение по дрессировке и ужесточения правил сдачи норматива, а с популяризации дрессировки в стране. Чтобы людям было интересно заниматься со своей собакой. Вот у Вас в городе нет групповых занятий - почему? Нет места для занятий (площадки) или нет желающих заниматься?
Я уже где-то писала, что в Киеве проводятся соревнования по послушанию (элементарные команды - рядом, сидеть, лежать, ко мне, место и все) под эгидой УФСС и лет 5 назад у них учавствовало по 30-40 человек - с разными породами и разных возрастов (от молодежи до пожилых людей). Программа - элементарная. Сможет поучаствовать любой, не требовали ни родословных, ничего. Людям нравилось приехать, потусоваться со своей собакой, посмотреть-поучавствовать. А уже в 2007 году участников таких соревнований было 8-12 человек.... и то в основном девченки с площадки УФСС и нашего клуба. и все. Почему так?...

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 975
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 11:03. Заголовок: Daria N Нет, люди л..


Daria N Нет, люди ленивые, им так удобно. Не надо пилить на площадку.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 11:12. Заголовок: Татьяна пишет: Нет,..


Татьяна пишет:

 цитата:
Нет, люди ленивые, им так удобно. Не надо пилить на площадку.


Ну так надо с этим что-то делать))) Не все же людям сидеть в четрых стенах, на площадке хоть воздухом подышат и кое-какие физ. упражнения сделают))) А если площадки будут в каждом районе города, чтобы ненапряжно было добираться....
Прямо не знаю даже... у нас тоже по Киеве много площадок закрылось, лет 6-7 назад их было намного больше...

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 976
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 11:51. Заголовок: Daria N пишет: Вот ..


Daria N пишет:

 цитата:
Вот потому мне и кажется, что надо начинать не с ужесточения правил допуска в разведение по дрессировке и ужесточения правил сдачи норматива, а с популяризации дрессировки в стране.

Даша, я тебе напишу сейчас норматив, как я его вижу, а ты ответь мне пожалуйста в чем тут ужесточение. 1. Я думаю, что кобелям и сукам нужен одинаковый допуск. 2. сам норматив должен содержать в себе команды послушания и защиты, плюс тест на социализацию . Именно на проверке социализаии должна быть проверка на выстрел, группа людей, открывающиеся зонтики, гремящие баклашки с камушками, ну и так по мелочи. При этом собака должна быть без поводка, команда рядом и желательно концентрация на хозяине. Проверка на мужество. То же самое. Собака должна выйти на навык без поводка, команда рядом, нападение из укрытия, отпуск по первой команде, без клеваний и нервов. облаивание. Уходит на лобовую без поводка, лобовая. отпуск, рядом и без поводка к судье на доклад, что сдача норматива прошла. Что это так тяжело, или это ужесточение правил? А допуском до норматива в обязательном порядке снимок на дисплазию и тест на выносливость! Кстати, я уже писала о том, что не надо делать ИПО для кобелей обязательным! Пусть он лучше тест-допуск сдаст честно, чем не честно сдаст ИПО. А вот высший пилотаж и так скажем элитное разведение, должно быть для тех, кто это действительно хочет и через ЦКВНОУ.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 977
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 11:57. Заголовок: Daria N пишет: Ну т..


Daria N пишет:

 цитата:
Ну так надо с этим что-то делать))) Не все же людям сидеть в четрых стенах, на площадке хоть воздухом подышат и кое-какие физ. упражнения сделают))) А если площадки будут в каждом районе города, чтобы ненапряжно было добираться....
Прямо не знаю даже... у нас тоже по Киеве много площадок закрылось, лет 6-7 назад их было намного больше...

У нас сейчас каждый сантиметр земли кучу денег стоит, площадку добиться не возможно вообще. Хотя у нас лично есть. Но это не решает вопрос. Мы и сами туда уже не ездим. Олег собаками за городом занимается, потому что ближе и там поля сразу.А на площадку приезжаем, когда барьеры попрыгать надо.
Вон в России девченки писали, что с утра до вечера показуха на Евроазии. У них дрессировка популярна. А у нас какое то болото стоячее... И как возабновить популярность, где и главное с кем устраивать показательные выступления?

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 54
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 15:25. Заголовок: Все разговоры про по..


Все разговоры про популяризацию и меры к ней прекрасны. Но среди заводчиков и дрессировщиков популяризовывать не надо - а надо принять меры к контролю. Все и так прекрасно осведомлены, что племенное животное пока ещё служебной породы Немецкая Овчарка ОБЯЗАНО сдавать дрессировку - я про заводчиков. Не нужно провоцировать возможность купить дрессировку - и её не будут покупать. Делов то.


Спасибо: 0 
Профиль
Юлия



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 15:30. Заголовок: GSD пишет: Не нужно..


GSD пишет:

 цитата:
Не нужно провоцировать возможность купить дрессировку - и её не будут покупать. Делов то.


по ходу, в новом КСУ кто ее принимать то будет? старая команда "кермастеров" то осталась "за бортом"!
ну вот и посмотрим...станут ли сдачи честными.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 15:53. Заголовок: Татьяна Я бы с удов..


Татьяна
Я бы с удовольствием в показательных участвовала... только нет у нас сейчас агитбригад и т.д.... увы...

Спасибо: 0 
Профиль
GSD





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 24.05.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 05.01.13 Неполный профиль05.01.14 ПОВТОРНО! ЗА НЕПОЛНЫЙ ПРОФИЛЬ. Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 16:33. Заголовок: Daria N Ну всё, Даша..


Daria N Ну всё, Даша, напросилася..... Будет орагнизовывать показательные выступления. Подробности в аське.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 991
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 16:53. Заголовок: Юлия Ну во первых т..


Юлия Ну во первых тест ВДН-это не совсем керунг, для него не нужен кермастер. Кто хочет керунг-это в ЦКВНОУ. GSD А популяризация заключается в том, что идет развитие не только обязательных видов, а еще таких как фристайл, аджилити, фрисби. Я думаю, может обратиться к россиянам, пригласить их к нам в качестве гостей показать все эти дисциплины? Мне очень фристайл нравится! И зрелище бы было и людям бы было чем заняться, я зрителей имею ввиду! И своего рода реклама некоторых пород! Как Вы думаете?

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 992
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 16:55. Заголовок: Даша! Давай показате..


Даша! Давай показательные! Будет супер! Еще погранцов можно позвать из Великих Мостов. они тоже так какую то програмку минимум для показухи имеют, народу нравится!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
zoter



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 09:06. Заголовок: цену индивидуальной..




 цитата:
цену индивидуальной дрессировки с пансионом



Я только вчера подключилась, пишу о расценках по курсу ИПО, т.к курс "собака в городе", по-моему может освоить любой новичок и подготовить собаку на площадке, особо не утруждаясь.
1. Входит ли в цену питание собаки? 2.Входит ли в цену лакомство на следу? 2а. Поездки на следовое поле?
3. Защита, какая амуниция используется, как часто меняется насадка на рукав? 4.Привлекаются ли для работы с собакой фигуранты? Вопросов ещё список по гигиене, вакцинации и т.д. Сумма набегает приличная, если дрессировщик за такую работу просит меньше 300 у.е, я бы очень засомневалась отдавать ли свою собаку...
С Ув. к дрессировщикам Вера Дворникова.

zoterhof Спасибо: 0 
Профиль
Юлия



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 10:02. Заголовок: zoter пишет: Сумма ..


zoter пишет:

 цитата:
Сумма набегает приличная, если дрессировщик за такую работу просит меньше 300 у.е, я бы очень засомневалась отдавать ли свою собаку...


свершенно верно.

Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 12:52. Заголовок: Татьяна Фристайл не..


Татьяна
Фристайл несколько лет подряд наблюдаю в Москве на Евразии - я в восторге! Даже начала отдельные элементы осваивать чисто для себя, а кое-что даже в ИПО удалось перенести)) У меня есть видео ролики с Евразии, в т.ч. многократной Чемпионки России по фристайлу с малинуа Флинт - это что-то!

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 999
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 12:57. Заголовок: Daria N Слушай , Да..


Daria N Слушай , Даша! Если у тебя есть видио, может позвони на Щековицкую, узнай будут ли у них там экраны телевизионные, то можно им предложить, что бы они бы хотя бы записи крутили. Все равно будет интересно.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:09. Заголовок: Юлия Ну надеюсь, е..


Юлия Ну надеюсь, если все сложится нормально, можете лицезреть суку под Дигелем дрессированную в половинную стоимость. Если бы не было потеряно время, посмотреть можно было бы и на вторую собаку!

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Daria N



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:53. Заголовок: Татьяна зачем запис..


Татьяна
зачем записи, я знаю людей, кто занимается фристайлом в Киеве, могли бы отдельные элементы вжвую показать)) главное, чтобы организаторы были в этом заинтересованы...


Спасибо: 0 
Профиль
zoter



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 13:55. Заголовок: Татьяна Как я понял..


Татьяна
Как я поняла собаку которую, вы дрессируете за 150 у.е. А все пункты которы я перечислила в посте №1, входят в эту сумму, или за них хозяин платит отдельно?

 цитата:
Ну надеюсь, если все сложится нормально, можете лицезреть суку под Дигелем дрессированную в половинную стоимость



zoterhof Спасибо: 0 
Профиль
zoter



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 15:00. Заголовок: Лифанта пишет: это ..


Лифанта пишет:

 цитата:
это слишком уж спортивно, да для других пород - это интересно, играючись, но немец
- это прежде всего ОХРАННАЯ порода.



Мне очень интересно, каким образом вы собираетесь развить у собаки инстинкт добычи(как его ещё называют апортировочный, охотничий), а потом включать инстинкт борьбы и защиты(охранный). Как можно работать и поощрять собаку которая не умеет играть.

Лифанта пишет:

 цитата:
ЗКC не только выявляло в собаках глубину хвата, силу.... собака развивалась умственно, она переключалась на перехваты, она соображала как поступить дальше при атаке!




 цитата:
Сильную собаку специально приходится учить работать перехватами, а вот слабые, трусливо-агрессивные сами навязывают такой стиль работы



Мне тоже всегда казалось, что перехват это не есть хорошо.

zoterhof Спасибо: 0 
Профиль
zoter



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 15:03. Заголовок: PiterPen пишет: Есл..


PiterPen пишет:

 цитата:
Если я не дам Вашей ИПОшной собаке укусить меня за рукав, как она меня сможет остановить?



Ну есть у меня друг который тоже так думал, мало того что проиграл так глубокие шрамы на животе остались. Пускали абсолютно спортивную Ненси Рику Рогань.

Приношу извинения за запоздалые посты, т.к тему открыла для себя сегодня.

zoterhof Спасибо: 0 
Профиль
Юлия



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 16:03. Заголовок: zoter пишет: Ну ест..


zoter пишет:

 цитата:
Ну есть у меня друг который тоже так думал, мало того что проиграл так глубокие шрамы на животе остались. Пускали абсолютно спортивную Ненси Рику Рогань.


я, кажется в курсе этой истории

Спасибо: 0 
Профиль
zoter



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 17:21. Заголовок: Так таких историй ма..


Так таких историй массу, в питомнике у моих кумовей проверяли даже на днях ощенившуюся суку, конечно правда оказалась на стороне сильных собак. Пока писала ещё с 10-к таких историй на спор вспомнила.
Многие не могут понять одного, как бы "реально" не готовили твою собаку на 1000 жизненных ситуаций, случится в подворотне 1001 ситуация, и слабое по природе животное не сработает.

zoterhof Спасибо: 0 
Профиль
Элла



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:08. Заголовок: Daria N А где можно..


Daria N
А где можно ролики по фристайлу посмотреть?

Спасибо: 0 
Профиль
Лифанта





Сообщение: 112
Зарегистрирован: 08.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:39. Заголовок: zoter пишет: случит..


zoter пишет:

 цитата:
случится в подворотне 1001 ситуация, и слабое по природе животное не сработает.



Не дай бог, никому таких ситуаций!

Спасибо: 0 
Профиль
zoter



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:44. Заголовок: Не дай бог, никому ..




 цитата:
Не дай бог, никому таких ситуаций!



Опять не понимаете, дай бог нам сильных с пластичной нервной системой животных.

zoterhof Спасибо: 0 
Профиль
Инна





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 19:45. Заголовок: Daria N пишет: В гр..


Daria N пишет:

 цитата:
В группе с инструктором у нас стоят занятия 150 грн. в месяц. Ну пусть проходит владелец собаки год на площадку до сдачи (с 6 до 18 мес.) = 1800 грн. по-моему вполне реально? Я когда со своей первой собакой ходила на площадку заниматься, то вообще со студенческой стипендии платила за занятия, с задержками и т.д.


Дарья, Вы меня не поняли: я не против дорогих дрессировок! Я против ВЫНУЖДЕННЫХ дрессировок! Против того, чтоб бездарей и трусов талантливые (таки да) дрессировщики ВЫУЧИВАЛИ кусаться и т.п.
Может человек платить 10-20 у.е. за занятие - это ж хороше! Труд дресса тяжелый и деньгу зарабатывать надо! Но надо чтоб были АЛЬТЕРНАТИВНЫЕ варианты! Та же площадка (в Харькове они, к счастью есть), правда меньше чем хотелось бы.
Я о том, что ИПО не должен быть обязательным. (Для меня например главная заковыка след, и я знаю кучу людей тоже в напряженках со следовой).
Допуском в разведение ложна быть послушка(ДЛЯ ВСЕХ) +защита (для служебников), а след- как признак высшего пилотажа. Тогда будет намного больше честных дрессировок! а главное честных сдач.
Я за свободу выбора: наиболее экономный вариант -площадка- должен быть, а хочешь ЭКСКЛЮЗИВА, так и плати как за эксклюзив, а обязать дрессов на дешевую дрессировку- значит потерять их.

Поздравляю С Новым Годом и Рождеством Христовым! Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 22:55. Заголовок: zoter Кормление и ..


zoter Кормление и ветобслуживание отдельно. остальное входит в эту сумму.

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна



Сообщение: 1005
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 22:58. Заголовок: Daria N пишет: заче..


Daria N пишет:

 цитата:
зачем записи, я знаю людей, кто занимается фристайлом в Киеве, могли бы отдельные элементы вжвую показать)) главное, чтобы организаторы были в этом заинтересованы...

Это супер, надо обязательно, что бы выступили на апрельском САС!Ве .

Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак!
Боже! Избавь меня от параноиков! Дорогие друзья, я не телефонный террорист! Люблю свой город , своих друзей, свою семью... и своих врагов! Спасителю от спасателей-приз!
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 104
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ