Отправлено: 08.10.08 09:29. Заголовок: Нормативы для допуска в разведение.Отмена?

Мне уже несколько человек сказали,что отменят(или уже отменили) дрессировку как допуск в племразведение.Имеются ввиду служебные породы. Это таки правда?

 Отправлено: 08.10.08 10:11. Заголовок: Йола, не может быть!..

Йола, не может быть!!! На сайте всё по прежнему.

 Отправлено: 08.10.08 11:09. Заголовок: На сайте может быть ..

На сайте может быть и по прежнему, но разговоры такие есть!

 Отправлено: 08.10.08 11:27. Заголовок: Я наоборот слышала, ..

Я наоборот слышала, что более строго будет

 Отправлено: 08.10.08 11:54. Заголовок: IG пишет не может бы..

IG пишет

цитата:

не может быть!!!

Моя реакция тоже такая была.

 Отправлено: 08.10.08 14:25. Заголовок: Ну тогда останется в..

Ну тогда останется всех служебников записать в декорацию

 Отправлено: 08.10.08 15:11. Заголовок: Вообще-то да, отмени..

Вообще-то да, отменили вроде бы и обещали в ближайшее время вывесить приказ соответсвующий на сайте КСУ и внести изменения в Племенное положение. Но я пока не вижу изменений

 Отправлено: 08.10.08 16:42. Заголовок: Ну всё ,тушите свет...

Ну всё ,тушите свет....

 Отправлено: 08.10.08 21:02. Заголовок: Таки отменили. http:..

Таки отменили. Точно.

 Отправлено: 09.10.08 00:00. Заголовок: Фортуна пишет: Таки..

Фортуна пишет:

цитата:

Таки отменили. Точно.

клик-клик: "Племенное положение КСУ"
Что-то в этом плане никаких официальных изменений НЕ наблюдается

 Отправлено: 09.10.08 09:30. Заголовок: Фортуна пишет Точно...

Фортуна пишет

цитата:

Точно.

Насколько?

 Отправлено: 13.10.08 09:22. Заголовок: Daria N пишет: Вооб..

Daria N пишет:

цитата:

Вообще-то да, отменили вроде бы и обещали в ближайшее время вывесить приказ соответсвующий на сайте КСУ и внести изменения в Племенное положение. Но я пока не вижу изменений

Даша - это точно? или все-таки ВРОДЕ БЫ??????
Какой ужас!!! Как могло вообще такое прийти в голову? За последние пару лет, только и слышно: овчарки не кусаются! И что теперь?
Для такой породы, как НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА - дрессировка должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ!!!!

А может быть все-таки не правильно мы сформировали услышанное? Может имеется ввиду отменили обязаловку - ИПО? А ввели допустимыми остальные виды дрессировок для рабочего класса и допуска в разведение?

 Отправлено: 13.10.08 10:34. Заголовок: Необходимо ждать офи..

Необходимо ждать официального сообщения на сайте КСУ.

 Отправлено: 14.10.08 11:39. Заголовок: Лифанта Пока не изд..

Лифанта
Пока не издадут такой приказ, то в действие наверное изменения не вступают. Хотя такое решение на президентсовм совете приняли. Так что ждем Приказа на сайте КСУ.
А ситуации в породе это никоей мерой не изменит... Те, кто честно сдавал дрессировку, те будут сдавать ее и дальше, ведь она нужна для выставления в рабочий класс монопородок. А те, кто покупал дипломы, и которых в рабочем классе было невидно, просто сэкономят денег.

 Отправлено: 15.10.08 15:49. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Необходимо ждать официального сообщения на сайте КСУ.

Надежда умирает последней.........

 Отправлено: 18.10.08 23:15. Заголовок: Отменили, товарисчи!..

Отменили, товарисчи! Теперь даже для НО не требуется ни ИПО, ни даже ВН или СГ!!! Но в ЦКВНО все по-прежнему!

 Отправлено: 20.10.08 18:18. Заголовок: Степаша пишет: Отме..

Степаша пишет:

цитата:

Отменили, товарисчи! Теперь даже для НО не требуется ни ИПО, ни даже ВН или СГ!!!

А как теперь попасть в рабочий класс ( я имею ввиду выставки...)???

Степаша пишет:

цитата:

Отменили, товарисчи!

Как можно было до такого вообще додуматься????

 Отправлено: 20.10.08 18:28. Заголовок: Лифанта пишет: Как ..

Лифанта пишет:

цитата:

Как можно было до такого вообще додуматься????

Без понятия. А может кому-то это попросту не выгодно? Все-таки заплатить хорошему инструктору, чтоб он с шоу-немцем ИПО сдал, это нынче не дешево... А если таких "шоу" несколько... А за окном финансовый кризис, знаете ли... экономить надо...
(не в обиду любителям красивых овчарок, когда смотришь движения НО на выставках - понимаешь, что большинство бегут в тупик, уничтожая породу, не иначе...)

 Отправлено: 21.10.08 15:23. Заголовок: Лифанта пишет: А ка..

Лифанта пишет:

цитата:

А как теперь попасть в рабочий класс ( я имею ввиду выставки...)???

Точно также - по диплому ИПО. Без диплома - в открытый.

 Отправлено: 22.10.08 07:03. Заголовок: Лифанта пишет: А ка..

Лифанта пишет:

цитата:

А как теперь попасть в рабочий класс

Норматив известен, инструктора в здравии, занимайтесь себе на здоровье, сдавайте норматив, получайте сертификат.Было бы желание.

 Отправлено: 23.10.08 09:58. Заголовок: В разведение-без дре..

В разведение-без дрессировки,а хочешь в рабочий класс-сдавай ИПО! Такой вывод.

 Отправлено: 23.10.08 12:19. Заголовок: Здесь есть и другая ..

Здесь есть и другая сторона медали. С отменой обязательной дрессуры могут вернуться в КСУ много хороших собак, которые ушли в альтернативу как раз из-за обязательной дрессуры. Ведь не каждому по карману дорогостоящие услуги дрессировщика, да и не в каждом городе есть достойный дрессировщик, которому можно доверить свою собаку, плюс дресс. площадки должны быть хорошо оборудованы. Я вспоминаю подготовку своих двух роттиков по следовой: в 4-ре утра за город на вспаханное поле, хорошо если сухо, а если нет, да побыстрячку, чтобы сторожа полей не видели. Потом по-уши в грязи запрыгиваешь в машину, туда же запихиваешь роттиков. Веселуха... Очень немногие на это отваживаются. Сейчас больше на клуб и на совесть заводчика будет ложиться ответственность за разведение.

 Отправлено: 23.10.08 14:27. Заголовок: Фанни пишет: Здесь ..

Фанни пишет:

цитата:

Здесь есть и другая сторона медали.

Фанни пишет:

цитата:

Сейчас больше на клуб и на совесть заводчика будет ложиться ответственность за разведение.

именно так !

 Отправлено: 30.10.08 17:29. Заголовок: Кстати.....на "П..

Кстати.....на "Петсе" один человек спросил: "А дрессировка - "Собака сопровождение" дает право на регистрацию на выставке в рабочий класс"? Признается она в КСУ?"

Меня этот вопрос тоже интересует.......Кто может ответить?

 Отправлено: 30.10.08 18:16. Заголовок: Лифанта Я могу ответ..

Лифанта Я могу ответит. Теперь дает. Моя собака сдала норматив на соревнованиях, и может теперь выставляться в рабочем классе.

правда ей уже больше шести лети, и я ее давно не выставляю, но все равно приятно!

 Отправлено: 30.10.08 18:31. Заголовок: Beaytiful пишет: Я ..

Beaytiful пишет:

цитата:

Я могу ответит. Теперь дает. Моя собака сдала норматив на соревнованиях, и может теперь выставляться в рабочем классе.

Спасибо за ответ
А для такой породы, как немецкая овчарка?

 Отправлено: 31.10.08 13:33. Заголовок: Лифанта пишет: А дл..

Лифанта пишет:

цитата:

А для такой породы, как немецкая овчарка?

для всех рабочих пород только ИПО.

 Отправлено: 31.10.08 18:43. Заголовок: Лифанта пишет: Спас..

Лифанта пишет:

цитата:

Спасибо за ответ А для такой породы, как немецкая овчарка?

Вот тут не знаю. Знаю только по амбулям

 Отправлено: 06.11.08 12:04. Заголовок: Я так понимаю,что те..

Я так понимаю,что теперь за Хорошим немцем надо или в Германию или искать подпольщиков на Украине,которые всё таки занимаются немцами,а не разводят их как кроликов.К стати если чё,кролики к выставкам в Украине допускаются на САС и так далее.А то я могу парочку привезти за титул Чемпион Украины

 Отправлено: 06.11.08 13:06. Заголовок: Сергей А слабо свои..

Сергей
А слабо своих кроликов к нам в Днепропетровск привезти,на главную племенную по нем.овчарке?И подпольщиков не прийдется искать,там все на виду

 Отправлено: 06.11.08 13:10. Заголовок: flint http://jpe.ru..

flint +1000

 Отправлено: 06.11.08 13:19. Заголовок: Сергей пишет: за Хо..

Сергей пишет:

цитата:

за Хорошим немцем надо или в Германию

да уж)))))))))))))))))))))))))))))))а Германие ну так все немцы кусаются)))))))не смешите.если вы такой разведенец,то должны это знать.
а кроликов вы можете оставить себе,их везде хватает.а вот в Днепр приедьте и получите кубочек за лучшую кусачку,нуууууууууууу или хоть воообще с рукава не уйдите

 Отправлено: 07.11.08 06:18. Заголовок: flint Minodora если ..

flint Minodora если чё дык кролики ваааще некусатца,аль у вас нетак?

 Отправлено: 07.11.08 06:57. Заголовок: Сергей пишет: Minod..

Сергей пишет:

цитата:

Minodora если чё дык кролики ваааще некусатца,аль у вас нетак?

Уважаемый если Вы хотите общаться пишите на нормальном языке .если Вы разводите кроликов то что Вы делаете на кинологическом форуме

 Отправлено: 07.11.08 09:41. Заголовок: Создаётся такое впеч..

Создаётся такое впечатление, что Сергей своих кроликов даже не разводит, а собирает под соснами . Так проще и напрягаться не надо

 Отправлено: 28.11.08 12:05. Заголовок: Я уже в обсуждении н..

Я уже в обсуждении нового племенного положения давала цитату.
Повторю здесь:

"По положению FCI наличие Рабочего сертификата у собак рабочих пород не является обязательным условием для разведения и получения титула Чемпиона страны. Право монопородных клубов страны вводить или не вводить наличие рабочих сертификатов для каждой рабочей породы для участия в разведении и получения титула Чемпиона.

На выставках ранга CAC по решению национальной кинологической организации рабочий класс может быть открыт и для не рабочих пород. В рабочий класс на этих выставках могут быть записаны собаки, имеющие рабочие сертификаты по утвержденным КСУ видам дрессировки, (что у нас находится в стадии разработки и утверждения) "

(Из "Положения FCI по рабочим породам" клик, взятом на сайте)

Фанни пишет:

цитата:

С отменой обязательной дрессуры могут вернуться в КСУ много хороших собак, которые ушли в альтернативу как раз из-за обязательной дрессуры. Ведь не каждому по карману дорогостоящие услуги дрессировщика, да и не в каждом городе есть достойный дрессировщик, которому можно доверить свою собаку, плюс дресс. площадки должны быть хорошо оборудованы. Я вспоминаю подготовку своих двух роттиков по следовой: в 4-ре утра за город на вспаханное поле, хорошо если сухо, а если нет, да побыстрячку, чтобы сторожа полей не видели. Потом по-уши в грязи запрыгиваешь в машину, туда же запихиваешь роттиков. Веселуха... Очень немногие на это отваживаются. Сейчас больше на клуб и на совесть заводчика будет ложиться ответственность за разведение.

Вот этого я не понимаю
Неужели все мысли только о прибылях и думать не хочется о породе?
Какая совесть клубов и заводчиков?
Нашим людям разреши ничего не делать, а они и рады
Мало кто станет выполнять необязательное...

Только какие могут быть претензии к КСУ, если это решение принято в FCI?

 Отправлено: 28.11.08 23:21. Заголовок: Фанни пишет: Здесь ..

Фанни пишет:

цитата:

Здесь есть и другая сторона медали. С отменой обязательной дрессуры могут вернуться в КСУ много хороших собак, которые ушли в альтернативу как раз из-за обязательной дрессуры. Ведь не каждому по карману дорогостоящие услуги дрессировщика,

....ваххх.... а, что хорошего в собаке, которой никто нервух перевязкой не проверял???? А Вы, извините, сколько поколений рабочих собак вырастили? и кто же тама поухадил???? Ну если у нас в стране дрессировка это дорого, то наверное Вам в европу ехать надо - там и подешевле и законы помягче к круппным породам

 Отправлено: 29.11.08 00:24. Заголовок: hanter пишет: а, чт..

hanter пишет:

цитата:

а, что хорошего в собаке, которой никто нервух перевязкой не проверял????

Хочу тестирование НС, а у нас в КСУ его нетууууу
Хоть в Белгороде договаривайся пройти...

 Отправлено: 30.11.08 21:55. Заголовок: Лиана как я Вас пон..

Лиана как я Вас понимаю!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.12.08 16:26. Заголовок: А я со своей бордоск..

А я со своей бордоской индивидуально занимаюсь и на днях заходила в своё отделение КСУ ,узнать как нам сдать экзамен и получить соответствующий документ, а мне сказали ,что сейчас нет обязательной сдачи экзамена на послушание ,если только мы не собираемся выставляться в рабочем классе(но у бордосов нет рабочего класса), но собака то всёравно служебная. Я считаю, что должен быть какойто официальный минимум, не говоря уже о совести владельцев.

 Отправлено: 02.12.08 22:08. Заголовок: Саша на выставках ес..

Саша на выставках есть и Вашей поороде рабочий класс, допуск по наличию диплома по ВН

 Отправлено: 02.12.08 22:16. Заголовок: На выставках ранга С..

На выставках ранга САС.

 Отправлено: 08.12.08 22:26. Заголовок: Почему бы не сдел..

Почему бы не сделать для допуска к разведению годными и альтернативные виды дрессировки. Ведь есть и старое доброе ОКД и ЗКС. В некоторых аспектах они по-тяжелее чем ИПО, а пользы в жизни - больше.

 Отправлено: 13.12.08 16:26. Заголовок: Отменили не отменили..

Отменили не отменили - особо от этого ничего не изменится, все равно большинство дипломов "левые" и оценить хоть как-то рабочие качества можно только на монопородке, ну или на дресс. площадке

 Отправлено: 14.12.08 07:37. Заголовок: эх, блин (пардон), я..

эх, блин (пардон), я передам кроликам, всем пятерым, рожденным от моей суки, чтоб положили зубы на полки, и перестали кусаться. Потому что они не могут этого делать, потому как не с Гярмании)))) а то че это, 5 мес кроликам, а они уже работают так, что инструктора млеют))))

А по теме..в идеале бы любой допуск-ЗКС, ИПО, СС, БР, чтоб просто было видно собаку и ее работу. Но это все мои личные мечты..а кому то расценки за дипломы.

 Отправлено: 14.12.08 11:43. Заголовок: Беня пишет: А по те..

Беня пишет:

цитата:

А по теме..в идеале бы любой допуск-ЗКС, ИПО, СС, БР, чтоб просто было видно собаку и ее работу. Но это все мои личные мечты..а кому то расценки за дипломы.

Помечтаем вместе...
Давайте фото кусающихся "кроликов"

 Отправлено: 14.12.08 13:46. Заголовок: Кролик один висит в ..

Кролик один висит в породной ветке. Как нить постараюсь подьехать сфоткать их работу с Замлынским.
А второй кролик живет у вас в Харькове и занимаеться у Карины) можете сами-с лицезреть)

 Отправлено: 14.12.08 16:04. Заголовок: Нельзя отменять таки..

Нельзя отменять такие вещи! Хотя....никогда не можешь быть уверенным, что дипломчик не куплен......разве что самой увидеть работу папы и мамы, потому как хочется от рабочих по-настоящему родителей щена брать.....
Я со своей девочкой обязательно буду сдавать....и не покупать!!!! Если уж я снова вернулась в собачью сферу и у меня девочка, то я не буду ее вязать, пока не увижу, что она такая, что стоит таких АСТ разводить.....пока я ею довольна, но ей только годик....а с другой стороны.....ей всего только годик, а она уже практически готова сдаваться, вот к весне "отшлифуем" все до "красоты" и......

 Отправлено: 15.12.08 04:53. Заголовок: Беня пишет: А второ..

Беня пишет:

цитата:

А второй кролик живет у вас в Харькове и занимаеться у Карины) можете сами-с лицезреть)

Я иногда бываю у Карины на площадке - обязательно посмотрю

 Отправлено: 17.12.08 10:53. Заголовок: Я за то, что дресс..

Я за то, что дрессировка нужна обязательно, но принципиально какая (лишь бы серьёзная и не купленная). Собака в городе - это минимум для собаки содержащейся в городской квартире (для удобства общения с ней хозяина), но не как не для разведения.

 Отправлено: 02.01.09 14:00. Заголовок: Glare пишет: Собака..

Glare пишет:

цитата:

Собака в городе - это минимум для собаки содержащейся в городской квартире (для удобства общения с ней хозяина), но не как не для разведения.

Давайте помечтаем, что владельцы ВСЕХ средних и крупный собак пройдут хотя бы курс СвГ и сдадут норматив
А то даже тем, у кого стояло "с рабочими испытаниями" никакая дрессировка стала не нужна
Уровняли всех в этом - откройте для всех рабочий класс на выставках CACIB

 Отправлено: 06.01.09 14:29. Заголовок: Для племенного испол..

Для племенного использования требование об обязательной дрессировке собак служебных пород отменено около пол года назад. Привет БОЛЬШАЯ декорация.

 Отправлено: 07.01.09 17:19. Заголовок: Wizard пишет: Приве..

Wizard пишет:

цитата:

Привет БОЛЬШАЯ декорация

 Отправлено: 07.01.09 22:47. Заголовок: Wizard пишет: Для п..

Wizard пишет:

цитата:

Для племенного использования требование об обязательной дрессировке собак служебных пород отменено около пол года назад. Привет БОЛЬШАЯ декорация.

Да ладно вам. Кто дрессировался, тот и сейчас дрессируется.

 Отправлено: 08.01.09 08:20. Заголовок: Wizard пишет: отмен..

Wizard пишет:

цитата:

отменено около пол года назад

Неужели все таки вывесили приказ? Или я чего-то не знаю?

 Отправлено: 09.01.09 17:03. Заголовок: ласточка, да, давно ..

ласточка, да, давно отменено. Но я думаю, administrator права. Это не так страшно, как кажется. На каждого щенка - свой покупатель. И покупателям решать, хотят они таких-то собак (от рабочих родителей) или таких-то собак (от нерабочих родителей). Спрос рождает предложение.

 Отправлено: 10.01.09 08:17. Заголовок: cholmony спасибо ht..

cholmony спасибо

 Отправлено: 14.01.09 22:53. Заголовок: При чём здесь ког..

При чём здесь кого покупать? По-моему проблемка-то в другом: с кем жить по-соседству? Привет собакам-придуркам, что ли? Дрессировка всё-таки нужна больше для того, что бы собака оставалась ДРУГОМ и защитником (когда нужно), а не миной замедленного действия.

 Отправлено: 15.01.09 11:04. Заголовок: Glare, мне сложно ск..

Glare, мне сложно сказать, я не знаю, как в Виннице обстановка с собаками. Но в Одессе (в моем районе и районе наших прогулок и поездок) (из личного опыта) домашние собаки в большей массе своей нормальные, как и их хозяева (не все, но 90%, а то и больше, и питы нормальные, и роты, и доберы, и аборигенные собаки - КО, САО). Зато мы живем по соседству с бродячими стаями, по 8-10-12 собак, заботливо прикормленными душевными гражданами. У них нет дрессировки и всего-такого-прочего, а размером они побольше моего боксера. Два года назад такая стая загрызла мою собаку (пшеничного терьера). За полминуты.

 Отправлено: 16.01.09 11:58. Заголовок: В Виннице сейчас т..

В Виннице сейчас тоже обстановочка, в основном, ничего. Но годков так 7-10 назад довольно часто было страшновато проходить мимо хозяйской собаки, даже если она была и на поводке. Меня, например, оскорбляло когда каждый второй белел от страха перед моим бриаром, хотя он без команды даже в "туалет не ходил". Именно поэтому я за дрессировку. Не принципиально какую (это дело каждого хозяина в отдельности), но хотя бы "собака в городе" должна быть.

 Отправлено: 18.01.09 19:11. Заголовок: Бриар, по-моему, оче..

Бриар, по-моему, очень к себе располагает по внешности... Шерсть у него такая... эффектная... Странно, что белели от страха... Видно, время такое было.

 Отправлено: 20.01.09 16:02. Заголовок: cholmony и у нас во ..

cholmony и у нас во дворе та же история......многоподъездный дом, и водном из них живет женщина, которая вечно прикармливает "дворян"......уже и просили ее, чтобы кормила не во дворе,а за двором возле мусорников.....не реагирует.....эта вся толпа(от5 особей и больше)сопровождает ее до подъезда....как-то летом у одной из этих особей появились три щена,подросли и стали приставать к детям,игравшим во дворе. Мальчик,три годика, наклонился погладить, подбежала мамаша и просто откусила ему пальчик....
У моей девочки недавно была первая течка, так представьте себе, как мы проходили через двор......и просто пройти проблематично, а в таком положении........! Ношу с собой в карманчике камни..... .У меня молоденькая стафка, она не агрессивна к собакам, постольку поскольку специально ходим на площадку где собаки приличные гуляют, так что мне ее травить на дворняг??????? А что потом с ней будет?
Хорошо еще что она не реагирует на их выпады и просто по-команде идет рядом.....МЫ ЗА ДРЕССИРОВКУ И ВОСПИТАННЫХ СОБАКОВ!

 Отправлено: 20.01.09 22:27. Заголовок: Vedji, про ребенка -..

Vedji, про ребенка - какой ужас!

Про АСТ. Ну они в основном не задиры - чувствуют свою силищу. А девчонки ласкучие еще, лизухи и улыбы.

Как вы проходили через стаю - знакомо - сама так ходила с течной боксеркой, брала поводок на два карабина и карабинами отбивалась. А мне мужики кричали, мол, суки мы. А я им кричу: а как нам пройти, нас двое, их шестеро. На что мне отвечали: так вы же домашние, а они бездомные, их надо пожалеть! Да я-то пожалею, а пройти-то как?

Собаку мою загрызли тоже как раз тогда, когда у дворян щенки были.

Я тоже за дрессировку, а также за то, чтобы дворян прикармливали подальше от людей. а то у нас так однажды было, что и под дверь нам высыпали (мы на первом этаже живем). Я дверь открываю, а там - веселая компания. Кушают-с.