Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 280
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 13:15. Заголовок: Два взгляда о программах и видах дрессировки (продолжение)

С Уважением,Олег Гончаренко Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 141 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Сообщение: 33
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.10 22:50. Заголовок: За прошедшие 1,5 го..




 цитата:
За прошедшие 1,5 года в ГУ КСУ было выдано около 800 сертификатов по дрессировке IPO, на соревнованиях( ИПО) мы видим до 30 человек и все одних и тех же. А из 800 сдавших, что так и с десятка не наберется для старта ? Вот так мы и живем.



Потому, что из решений спорт. Комитета я не видел ни одного слова о развитии и популяризации спорта, а только про аттестацию, переаттестацию о наблюдателях, выдачи разрешений на проведение мероприятий. Есть пункты: Президиум, не может отменить решения спорт.комитета и 2.4 Принятые Комиссией решения обязательны для всех членов КСУ. Есть все ни кому не нужное, а о развитии и популяризации спорта НИЧЕГО. ПОЭТОМУ ТАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ.
Главная задача КСУ племенное разведение это и приоритет, по которому отделения работают на местах и есть требования (кстати, не обязательны) к породам и заводчики, понимая это, сдают дрессировку это для их работы важно, поэтому они это делают.
- Не все собаки, сдающие IPO, обязаны выступать на чемпионатах – это мировая практика. И между сдачей зачета и спортом есть и должна быть разница. Требования должны быть другими. Только этого не понимают заслуженные спортсмены.
Интервью Козореза:

 цитата:
Существует проблема в работе и самих специалистов в области дрессировки, т.к. они часто не видят разницы между подготовкой собаки к участию в спортивных мероприятиях или сдачи экзамена по дрессировке. Это примерно так же, как сравнивать спорт и физкультуру – спортом могут заниматься избранные, а физкультурой может заниматься каждый. Нельзя перед среднестатистическим собаководом ставить завышенные требования. Необходимо популяризировать дрессировку на местах, привлекая к этому молодежь и сотрудничая с заводчиками.


Вы если бы внимательно прочитали интервью Козореза, может быть над этим, задумались и не задавали глупых вопросов не по адресу. Вы всю тему имеете претензии к квалификации лицензированных специалистов потому, что они не выступают в ИПО-18 и у них нет модных собак. Но вы не понимаете главного, они делают свою не легкую работу, в отделениях работая с собаками. Может не так эффектно не в модных костюмах, но делают. При том посещают семинары, что бы поднять свой уровень и меньше делать ошибок. Может не такие модные семинары, но посещают. У 2 недели назад был семинар для фигурантов. ВЫ про него знали? Нет, не знали. Но это не значит, что его не было. Так вот отделения работают, а заслуженные работают только с модной собачкой на ИРО-18 на соревнованиях, а не на развитие и пропаганду спорта поэтому такой результат. Но их видно. А этих работяг в отделениях не видно ВАМ. И это не значит, что они не специалисты

- Слова Ю.Рице на семинаре по дрессировке: «В Германии существует три вида фигурантов:
1. Обучающий на площадках и НЕ выступающие на соревнованиях
2. Тестовые – работающие на разного рода мероприятиях
3. Обучающие и работающие как тестовые – их единицы!!!

Обучающие и работающие как тестовые – их единицы!!! ВЫ это понимаете? Я рад, что вам никогда не разрешат проводить переаттестацию потому, что, смотря из высоты ваших спортивных достижений, никто кроме ваших друзей и поющих с вами в хоре ничего не сдаст.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 805
Порода: пудели
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 05:39. Заголовок: Я повторюсь.Я ничего..


Я повторюсь.Я ничего не понимаю в дрессировке.Еще меньше в столь высоких материях.Но логика мне подсказывает,что VALENCIA абсолютно прав.И меня трудно заподозрить в личных пристрастиях - из перечисленных фамилий я знаю единицы....Но логика - упрямая вещь.Чтобы начался СПОРТ, должна сначала начаться ФИЗКУЛЬТУРА. Не все становятся звездами,но чтобы популяризировать дрессировку для ряда пород нужны не только фильмы про Мухтара.Мы сетуем об отмене обязательной дрессировки для допуска в племразведение, с другой стороны сетуем на увеличение количества неадекватных особей на улицах городов, стретей-об ужесточении законов по содержанию собак....Но ведь кому-то нужно делать черную работу И чем больше их будет на местах -тем лучше. Пусть они не будут готовить СПОРТСМЕНОВ, но если они будут на самом рядовом уровне, среди просто владельцев просто собачек пропагандировать ФИЗКУЛЬТУРУ, как жизненно необходимую составляющую жизни собаки в социуме - это уже очень большая РАБОТА.И потом -откуда брать спортсменов,если не будет физкультурников? Разве только высокие показатели в спгорте -уровень работы в целом? А давайте высмеем работу трененров дворовых, школьных, районных и прочих незаметных футбольных команд? Откуда тогда браться "Шахтеру" и "Динамо"? Из Камеруна? Ну-ну.... Жуткая вещь - снобизм....Отвратительная, как по мне....

"Стрельба из лука учит нас, как надо искать истину. Когда стрелок промахивается, он не винит других, а ищет вину в самом себе." Кун Цю (Конфуций) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 06:04. Заголовок: L.F. Таня, инструкто..


L.F. Таня, инструктора 3 категории и фигуранта 3 категории, мне присвоили в Одессе 2001г. На фигуранта 3 категории бегали в рукаве без собак. Семинар был под Бранковичем. Экзамены принимали Кисель и Томшинский. Практику у фигурантов на всех категориях принимал Томшинский.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 365
Порода: лабрадор ретривер
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 06:37. Заголовок: VALENCIA , спасибо з..


VALENCIA , спасибо за информацию.
А от L.F. Вам достаточно информации? Или для Вас это не показатель?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 08:46. Заголовок: VALENCIA пишет: Вы ..


VALENCIA пишет:

 цитата:
Вы бывали в Тернополе на соревнованиях? А в Конотопе? В Красном Луче?


Когда, 5 лет назад (последние соревнования в Конотопе 2005 года)? Кроме соревнований по ВН там и в Тернополе ничего не проводится (из соревнований). Откуда ИПО-то? А судьи то поголовно по ИПО, а не только ВН или ОКД, ЗКС.

Да, VALENCIA, расстроили меня. Не густо с подготовленными собаками (у одного только Опанасенко такая есть, вернее наверное уже БЫЛА), зато все регулярно и постоянно посещают "лецензионные семинары в системе КСУ".
Интересно, КЕМ такие семинары проводдятся? Что это за "действо" такое, и что нужно на них делать, кроме того, что уплатить за участие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 08:55. Заголовок: VALENCIA пишет: При..


VALENCIA пишет:

 цитата:
При том посещают семинары, что бы поднять свой уровень и меньше делать ошибок. Может не такие модные семинары, но посещают.


Почему же "модные семинары" (я так понимаю с ТОП звездами мировой дрессировки) не посещают? Кому, как не им, потом нести в массы эти знания, МИРОВОЙ опыт дрессировки?
Happyfrant пишет:

 цитата:
Чтобы начался СПОРТ, должна сначала начаться ФИЗКУЛЬТУРА.


Happyfrant пишет:

 цитата:
Но ведь кому-то нужно делать черную работу


Совершенно верно, но этим "кому-то" присуждают звание "ИНСТРУКТОР", человек обучающий других людей. Это понятно и логично. А откуда у них звания СУДЕЙ - вот в чем основной вопрос. Тем более по дисциплинам, в которых они ни разу не выступали. Они могут быть Инструкторами по этим дисциплинам, учить и учиться самим, но не судить. Как судить ТО, в чем не имеешь никакого представления, не сьел пуд соли подготовив и выступив с собакой по ИПО-3?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 09:08. Заголовок: Элла пишет: Когда, ..


Элла пишет:

 цитата:
Когда, 5 лет назад (последние соревнования в Конотопе 2005 года)? Кроме соревнований по ВН там и в Тернополе ничего не проводится (из соревнований). Откуда ИПО-то?


А кто-то говорил про ИПО в Тернополе?Почиайте внимательно.Говорили про ВН,СГ-1,СГ-2.Про ИПО-нет.Пока-нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 09:28. Заголовок: Наталия пишет: Шо, ..


Наталия пишет:

 цитата:
Шо, ниХто не знаетЬ, где ж то положение? Или сначала надо подготовить, чисто собаку-разведчик, и заслать под прикрытием?


Наташа, Вы же взрослый человек,а так не разбираетесь в вопросе.Для начала необходимо создать отечественную систему дрессировки.Потом необходимо,чтобы через нее прошли "тысячи людей и сотни собак".После этого получить звание судьи по данной дисциплине и начать проводить соревнования, обозвав всех,кто не хочет готовить собак-разведчиков -"земляными червяками".А на правила там или положения можно и положить.Кому они нужны?
А насчет ИПО в Тернополе.Так мы всегда готовы.Если ГУ КСУ разрешит можем провести у себя даже САСІТ.Я думаю,уровнем проведения,участники останутся довольны.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 09:34. Заголовок: L.F. пишет: И это м..


L.F. пишет:

 цитата:
И это максимум в двух дисциплинах IPO1, IPO3. А знаете почему? Потому что на результат пахать надо. А оно кому то надо? Единицам. А остальные и дрессируют, и площадки у них, и фигуранты, и семинары.

L.F. пишет:

 цитата:
Пивом наливаться много ума не нужно. А работать на результат...................................


Вот и я о том же. А Вы про массовость соревнований по СС и ОС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 09:40. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
А насчет ИПО в Тернополе.Так мы всегда готовы.Если ГУ КСУ разрешит можем провести у себя даже САСІТ.Я думаю,уровнем проведения,участники останутся довольны.


А В Вашем отделении сколько спортсменов по ИПО состоит? Выступающих. Которые смогут помочь организовать. Чтобы грамотно организовать САСІТ нужно иметь опыт выступлений. Разбираться, какие поля подходят для соревнования такого уровня, а какие нет, какого качества должны быть снаряды, как их лучше расставить, чтобы не было казусов, какого уровня судьи должны быть (а не а-ля "дедушка-мороз" из западной страны, под которого никто из выступающих спортсменов Украины не поедет) и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 10:24. Заголовок: Элла пишет: А В Ваш..


Элла пишет:

 цитата:
А В Вашем отделении сколько спортсменов по ИПО состоит? Выступающих. Которые смогут помочь организовать. Чтобы грамотно организовать САСІТ нужно иметь опыт выступлений. Разбираться, какие поля подходят для соревнования такого уровня, а какие нет, какого качества должны быть снаряды, как их лучше расставить, чтобы не было казусов, какого уровня судьи должны быть (а не а-ля "дедушка-мороз" из западной страны, под которого никто из выступающих спортсменов Украины не поедет) и т.д.


Уважаемая Элла,огромное Вам спасибо за заботу об уровне соревнований.Смею Вас заверить,что все необходимое для проведения CACIT у нас в наличии имеется (за исключением разве что выступающих спортсменов-пока).Все мероприятия,которые нам доверяло провести ГУ КСУ,всегда проходили на соответствующем уровне.Или нет? И если скажут провести CACIT-проведем.И Вас приглашаем.Приезжайте,участвуйте,смотрите,тогда и оцените.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Порода: ротвейлер, пинчер
Зарегистрирован: 03.07.09
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 11/11/13 За размещение рекламы до 50го ранга11.11.13 За нарушение правила первого поста, п.811.11.13 За неподтверждённый в профиле емайл11.11.13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 10:57. Заголовок: VALENCIA пишет: 8. ..


VALENCIA пишет:

 цитата:
8. Лямцева И.В. Донецк ( IPO 1-3, СГ 12, ВН, ОКД, ЗКС, SchH, фигурант). Ни на оних соревнованиях замечена не была. А о фигурантсве лучше наверное не начинать.

Работает инструктором в Донецке, с 1997 года посещала лицензионные семинары по дрессировке и сдавая тест ДЛЯ ФИГУРАНТОВ в работе С СОБАКАЙ, ПОЛУЧИЛА ДОПУСК У ЭКСПЕРТА ИЗ БЕЛЬГИИ – Эдди Тен Гротенхайзена!!!!!



Вот только давайте за Лямцеву промолчим !!! Вы видели много подготовленных ею собак ????? А у меня дома живет собака, которая после "дрессировки" Лямцевой, при любом взмахе рукой или повышении голоса падала на землю и чуть ли не закрывала лапами голову !!!! И поверте, моя собака не единственная !!!!!

А вот Валера Самарин подготовил для сдачи IPO I не одну собаку, сам видел нескольких !

Я здесь ! Я везде ! Я всегда ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1639
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:11. Заголовок: VALENCIA пишет: 5.Д..


VALENCIA пишет:

 цитата:
5.Дьякова Н. Киев

Работала с проблематичной породой РЧТ, успешно доводила собак до испытаний по IPO.



И с какими результатами позвольте полюбопытствовать?
И как понимать фразу "успешно доводила до испытаний". В чем успех?

Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:15. Заголовок: rottwak пишет: А во..


rottwak пишет:

 цитата:
А вот Валера Самарин подготовил для сдачи IPO I не одну собаку, сам видел нескольких !


Вы видели, Вам повезло, можете сказать о человеке доброе слово.А вот уважаемая L.F. судит по принципу- если я чего-то не видела собственными глазами,значит этого нет и быть не может.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:19. Заголовок: Здравствуйте, . Ува..


Здравствуйте, .
Уважаемая Татьяна Реистровна, зоотехник, судья ДОСААФ с 1987г..
Почему вы считаете, что МЫ не уважаем людей

 цитата:
достигшие успехов в спорте и дрессировке, не раз представлявшие
нашу РОДИНУ на международных соревнованиях и Чемпионатах Мира


Может вам стоит вернуться к началу темы, а заодно к своим постам,
перечитать все и оценить все сказанное вами...
Перечитали?
Вы, Татьяна Реистровна, получив корочку судьи ДОСААФ в 1987, посчитали, что
имеете ПРАВО, судить не собак, а людей, которые получили ЛИЦЕНЗИИ в
системе КСУ. При этом сами вы такой лицензии, фигуранта-дрессировщика, не
получили...
Сами вы когда-то учили собак на площадке, но теперь, с
высоты прожитых лет и неполученных лицензий, вы ПРЕЗИРАЕТЕ нормальных
дрессировщиков и фигурантов, работающих на местах с собаками
украинского разведения (вашего разведения тоже). Вам теперь гораздо
ближе те, кто, отслеживая иностранных собак рабочего происхождения,
покупают готовенькое и гордо называя себя "специалистом" идет
представлять нашу Родину с собаками из "Камеруна".
Но и "камерунцев" тоже надо дрессировать и мы никак не пытались ущемить
достижения "Героев нашей Родины", Не МЫ предлагаем
проверить-перепроверить ВСЕХ И ВСЯ, это вы и "ГЕРОИ нашей Родины"
клеймите позором рабочих дрессировщиков и фигурантов - Физкультурники
позор украинской дрессировки, "Камерунщики" - ФОРЕВЕР!.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:26. Заголовок: А вот Валера Самарин..



 цитата:
А вот Валера Самарин подготовил для сдачи IPO I не одну собаку, сам видел нескольких !


И я об этом. Не факт, что я знаю все, а если я чего-то не знаю, то не значит, что этого не было. И я не подвергаю сомнению достижения других людей смотря на все со своей колокольни.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:43. Заголовок: Тёплые Звёзды Та..


Тёплые Звёзды
Тань, добрый день.Очень рад Тебя видеть.Добро пожаловать в тему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1640
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:49. Заголовок: Спасибо. Я тут в сто..


Спасибо. Я тут в сторонке постою, послушаю.
Только не надо о Наташе Дьяковой и РЧТ. Это не было ее "звездным часом".

Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:49. Заголовок: Элла, ткуда у них з..


Элла,

 цитата:
ткуда у них звания СУДЕЙ - вот в чем основной вопрос. Тем более по
дисциплинам, в которых они ни разу не выступали.


Какой замечательный вопрос! Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО "Положения КСУ по присвоению
звания эксперта по рабочим качествам", размещенное на официальном
сайте КСУ, и ваше любопытство будет удовлетворено


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 11:51. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
за исключением разве что выступающих спортсменов-пока


Ну это главное. Удачи вам! Вот популяризируете физкультуру, глядишь и пара-тройка спортсменов (фанатов спорта) воспитается, тогда и CACIT можно будет организовать! Все в ваших руках!
VALENCIA пишет:

 цитата:
которые получили ЛИЦЕНЗИИ в
системе КСУ. При этом сами вы такой лицензии, фигуранта-дрессировщика, не
получили...


Вот уж поистине лучше четно не получить, чем получить нечестно....
VALENCIA пишет:

 цитата:
отслеживая иностранных собак рабочего происхождения,
покупают готовенькое и гордо называя себя "специалистом"


От Украины на Чемпионате мира прошлого года было представлено 3 собаки из 5 УКРАИНСКОГО РАЗВЕДЕНИЯ выращенные и подготовленные здесь с полуторамесячного щенка! И заслуга этого в Украинских питомниках рабочего разведения и в частности и Татьяны Реистровны! Гордиться надо, что Украинская собака, от украинских собак происходящая, со щенка на Украине отдрессированная Украинским дрессировщиком и Украинским тренером заняла 38 место на Чемпионате мира из более 160 учасников, а не грязью поливать. Нехорошо вышло, нехорошо. Человек нашу с Вами страну представлял на Мире!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:58. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..


Тёплые Звёзды пишет:

 цитата:
Только не надо о Наташе Дьяковой и РЧТ. Это не было ее "звездным часом".


Тань, возможно ты и права, насчет "звездного часа".Но, согласись, в определенной ситуации успехом можно назвать уже то, что человек довел собаку до испытаний и привел ее обратно.Очень-очень мало РЧТ по темпераменту подходят для ИПО.Среднестатистического черныша подготовить даже для сдачи сложнее,чем среднестатистическую НО.Не ошибается тот, кто ничего не делает.Возможно поэтому и ушел человек из породы.Как по мне ,это честнее, чем когда у некоторых наших "выдающихся" заводчиков чуть ли не все собаки питомника имеют сертификаты по ИПО, полученные в Белоруси, потому, что на Украине ,по их словам, "нет квалифицированных специалистов".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 366
Порода: лабрадор ретривер
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 16:40. Заголовок: Элла пишет: Вот уж ..


Элла пишет:

 цитата:
Вот уж поистине лучше четно не получить, чем получить нечестно....



Позвольте полюбопытствовать кто нечестно получил лицензию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 16:53. Заголовок: Элла пишет: Ну это ..


Элла пишет:

 цитата:
Ну это главное. Удачи вам! Вот популяризируете физкультуру, глядишь и пара-тройка спортсменов (фанатов спорта) воспитается, тогда и CACIT можно будет организовать!


Спасибо на добром слове.А мы и не знали, что наличие пары-тройки спортсменов у оделения-организаора, является необходимым условием, для проведения соревнований.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1641
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 16:54. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
.Но, согласись, в определенной ситуации успехом можно назвать уже то, что человек довел собаку до испытаний и привел ее обратно.



Не соглашусь. У тех РЧТ , которые все таки стартовали на сдачах ИПО-1 были очень трудолюбивые и старательные хозяева. Учитывая , что черныш ,скорее всего , не ИПОшная собака, грамотный инструктор вовремя переориентировал бы их на какой-нибудь другой более подходящий норматив , тот же ЗКС+ОКД. Наверное в этом случае работа увенчалась бы успехом.
В случае с ИПО собаки не набрали даже самого минимального количества баллов.

------------------------------------
Так случилось в моей жизни (не буду утомлять вас подробностями ) ,что у меня возникла необходимость в собаке могущей реально защитить от нападения , ну скажем хулиганов , хотя все намного серьезней.
Собаки пригодные для защиты у меня были и есть и, смею надеяться , будут.
Где же мне по-вашему , уважаемые спортсмены, их обучать?
Неужто по программам спортивных дрессировок , которые по сути своей как и экстерьерные выставки являются шоу-зрелищем пусть и в хорошем смысле этого слова?

Отечественные виды дрессировки собак нужны и важны. И старые и новые
пусть даже сейчас "сырые" ,не шлифованные.Дорогу осилит идущий.

А в ситуации , которая сложилась, важно уже даже не "кто первый начал", а кто первый остановится.

Как вы считаете?


Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 17:31. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..


Тёплые Звёзды пишет:

 цитата:
Собаки пригодные для защиты у меня были и есть и, смею надеятся , будут.
Где же мне по-вашему , уважаемые спортсмены, их обучать?
Неужто по программам спортивных дрессировок , которые по сути своей как и экстерьерные выставки являются шоу-зрелищем пусть и в хорошем мысле этого слова?


Сделать из хорошего спортсмена-хорошего бойца не так уж сложно.Вот ,наоборот-гараздо сложнее,наработанные рефлексы-вещь упрямая.
Тёплые Звёзды пишет:

 цитата:
Отечественные виды дрессировки собак нужны и важны. И старые и новые
пусть даже сейчас "сырые" ,не шлифованные.Дорогу осилит идущий.


Так никто не имеет ничего против прикладных систем дрессировки.Но,мое личное мнение такое,что надо четко определить когда и куда их прикладывать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1642
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 17:44. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
Сделать из хорошего спортсмена-хорошего бойца не так уж сложно.



Образно говоря , чтобы было понятней.
Каждый снайпер - стрелок , но не каждый стрелок - снайпер.
Можно ли из любого стрелка сделать снайпера ?
Нет.
А почему?
Потому , что стрелок это мастерство.
А снайпер - характер.

Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:10. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..


Тёплые Звёзды пишет:

 цитата:
возникла необходимость в собаке могущей реально защитить от нападения


Реально защитить от реального нападения собака навряд ли сможет.Не встречались мне еще собаки, которые были бы быстрее пули.От какого-нибудь дурака или пьяного -да,защитят и это уже не мало,но если кто-то поставил себе цель добраться до вас или вашей квартиры-собака вряд ли поможет.И тот ,кто убеждает в обратном-Вас обманывает.Как говорил мой преподаватель по криминалистике-замки и пломбы защищают только от честных людей.
Тань, извини меня за вопрос ,но сможет ли собака подготовленная по системе СС или ОС защитить , если на Тебя вдруг, не дай бог конечно,решит напасть Валерий Борисович Высоцкий?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1643
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:17. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
Не встречались мне еще собаки, которые были бы быстрее пули.



Ну о пулях , слава Богу, мы не говорим.
Да, собака не защитит от пули , но может помешать сделать прицельный выстрел.

Андрей , не хитри и не рви текст .
Смысл сказанного был такой


 цитата:
у меня возникла необходимость в собаке могущей реально защитить от нападения , ну скажем хулиганов



Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 409
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Луганск

Замечания: 05/10/13 За размещение фото в первом посту темы05.10.13 За нарушение правила форума, п.8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:24. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
Сделать из хорошего спортсмена-хорошего бойца не так уж сложно.Вот ,наоборот-гараздо сложнее,наработанные рефлексы-вещь упрямая.



Позвольте не согласится. У меня прямо противоположное мнение. Т.е. из хорошего спортсмена наврядли получится хороший защитник, способный самостоятельно просчитать ситуацию и жёстко атаковать противника. Было несколько ситуаций, не подстроенных, серьёзных, когда мой пёс будучи молодым и не обученным защите, сработал на инстинктах и прекрасно справился с этой самой защитой. Атаковал он молча самые болевые и незащищённые точки тела противника (кстати довольно высокого,сильного и подготовленного) - в прыжке оттолкнул выставленную руку,толкнул в грудь и, приземляясь, порвал бок, убедился что обездвижил и только тогда отошел. В другой ситуации - атакованы были плечо и пах нападающего. Извините за подробности, это я к тому, что когда я пришла на дресс площадку - рукав инструктора пса совершенно не интересовал. Он пытался достать шею и плечо. Так вот - переучивать собаку рвать рукав мне кажется именно показухой и шоу, и совершенно бесполезным занятием. ИМХО.

Тёплые Звёзды



Ни одно желание не дается отдельно от силы, позволяющей его осуществить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:41. Заголовок: Swetlanka пишет: В..


Swetlanka пишет:

 цитата:
В другой ситуации - атакованы были плечо и пах нападающего. Извините за подробности, это я к тому, что когда я пришла на дресс площадку - рукав инструктора пса совершенно не интересовал. Он пытался достать шею и плечо. Так вот - переучивать собаку рвать рукав мне кажется именно показухой и шоу, и совершенно бесполезным занятием.


Так ведь я об этом и писал,внимательнее надо быть.Вот если бы Вы описали ситуацию,когда собаку уверенно работающую на рукав оказалось невозможно обучить работать по другим частям тела тогда-да, тогда-конечно, и даже-скорее всего...
По моему ,сугубо личному и глубокому убеждению, собака-реально работающая по человеку, воспринимающая любое, с ее точки зрения неадекватное,поведение как угрозу или,не дай бог, нападение и живущая в городе-среди людей-представляет в 99%случаев из себя проблему.Проблему для окружающих,проблему для хозяина и, в конце концов для себя самой.Но это мое, сугубо личное убеждение.
Тёплые Звёзды Тань, Ты последний человек на этой планете,с кем-бы мне хотелось ругаться и что-то выяснять.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 367
Порода: лабрадор ретривер
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 19:07. Заголовок: А у меня была собака..


А у меня была собака и совсем не обученная ни ИПО, ни СС, ни СО (не утверждаю что это хорошо, ну так уж случилось). И не дрессировались мы на площадке. А защищала меня ух как. А теперь у меня такая порода что впору её защищать))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 410
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Луганск

Замечания: 05/10/13 За размещение фото в первом посту темы05.10.13 За нарушение правила форума, п.8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 19:57. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..


Семен Семеныч пишет:

 цитата:
Так ведь я об этом и писал,внимательнее надо быть.Вот если бы Вы описали ситуацию,когда собаку уверенно работающую на рукав оказалось невозможно обучить работать по другим частям тела тогда-да, тогда-конечно, и даже-скорее всего...



Вот! Из ваших же слов следует, что собаку работающую на рукав, следует дальше обучать работе по другим частям тела. Вопрос: а к чему тогда рукав? Для шоу? К тому же Ваши слова : наработанные рефлексы-вещь упрямая. Я видела, как сложно переучить собаку.
Ипошная защита мне видится несколько однобокой, - научить собаку виснуть на рукаве гораздо проще, чем заставить думать и поступать согласно ситуации.
Кстати, как показала практика - собака реально работающая по человеку абсолютно безопасна в густонаселенном районе города.



Ни одно желание не дается отдельно от силы, позволяющей его осуществить! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 10.08.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:08. Заголовок: Swetlanka пишет: Ип..


Swetlanka пишет:

 цитата:
Ипошная защита мне видится несколько однобокой, - научить собаку виснуть на рукаве гораздо проще, чем заставить думать и поступать согласно ситуации.



Читайте положение по ИПО.

 цитата:
Испытания и соревнования служат 2 целям. С одной стороны, посредством сдачи испытаний выявляются отдельные особи, которые признаются годными для работы в тех областях, в которых они применяются; с другой стороны испытания служат сохранению и повышению рабочих качеств от поколения к поколению для целей разведения. Они также служат сохранению и улучшению общего состояния здоровья. Сдача испытаний также служит доказательством того, что собака пригодна для разведения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:26. Заголовок: Swetlanka Swetlanka ..


Swetlanka Swetlanka пишет:

 цитата:
научить собаку виснуть на рукаве гораздо проще, чем заставить думать и поступать согласно ситуации


Не скажите. Очень много собак, которые через несколько занятий прощитывают наперед действия фигуранта и научить (заставить) их работать "по правилам" (хватка только в рукав, чтобы не делал фигурант и т.д.) бывает сложно. Многих собак очень трудно научить ходить на рукав, работать спорт, подразумевающий четкие правила. Им легче работать реал, не выдерживают ограничений. Впрочем, каждому свое. Если Вам не нужен спорт, рукав, то зачем учить этому? А кому нужен спорт, у того другие цели обучения. Многие спортсмены работают также и на костюм в рамках подготовки к ИПО. Одно другому не мешает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 39
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 25.09.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:29. Заголовок: Swetlanka пишет: на..


Swetlanka пишет:

 цитата:
научить собаку виснуть на рукаве гораздо проще, чем заставить думать и поступать согласно ситуации.


У Вас почему-то не получилось научить собаку виснуть на рукаве хотя это и проще.Это во-первых.А во-вторых собака на рукаве виснуть не должна,она должна работать.Но это уже нюансы.
Swetlanka пишет:

 цитата:
собака реально работающая по человеку абсолютно безопасна в густонаселенном районе города.


Мы говорим о какой-то конкретной "реально работающей" собаке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Порода: немецкая овчарка, чау чау
Зарегистрирован: 28.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 22:24. Заголовок: VALENCIA пишет: Я р..


VALENCIA пишет:

 цитата:
Я рад, что вам никогда не разрешат проводить переаттестацию потому, что, смотря из высоты ваших спортивных достижений, никто кроме ваших друзей и поющих с вами в хоре ничего не сдаст


А, Вы, что о моих достижениях знаете? В ИПО - на сегодняшний момент достижений особых нет. Но звание Чемпион Украины остается за человеком на всегда. Немного истории. С 1984 активно выступала на соревнованиях по многоборью со служебными собаками( если ВЫ в курсе,что это за чудо-зверь такой). 1986 г.- Чемпион Украины в юношеском разряде (среди девушек). 1988 год - Чемпион Украины во взрослом разряде среди женщин. Член сборной Украины на Чемпионате СССР 1988г. (даже облегчу задачу - это тот год, когда Алекс Вяткин стал Чемпионом СССР и команда Украины заняла 2 командное место).
Я очень рада иметь в друзьях и "петь с ними в хоре" талантливых спортсменов и дрессировщиков.

iz Legendarnogo Forvarda Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 37
Порода: немецкая овчарка, чау чау
Зарегистрирован: 28.06.10
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 22:39. Заголовок: VALENCIA пишет: Вы,..


VALENCIA пишет:

 цитата:
Вы, Татьяна Реистровна, получив корочку судьи ДОСААФ в 1987, посчитали, что
имеете ПРАВО, судить не собак, а людей, которые получили ЛИЦЕНЗИИ в
системе КСУ. При этом сами вы такой лицензии, фигуранта-дрессировщика, не
получили...


В ДОСААФ выдавали не "корочки", а СУДЕЙСКИЕ УДОСТОВЕРЕНИЯ. Спросите у людей постарше, каким образом в полувоенной организации аттестовывались судьи.
А по поводу фигурант-дрессировщик для женщины - это из непонятого. Прецендентов в мировой практике не наблюдалось.

iz Legendarnogo Forvarda Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 368
Порода: лабрадор ретривер
Зарегистрирован: 25.06.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 05:36. Заголовок: L.F. пишет: А по по..


L.F. пишет:

 цитата:
А по поводу фигурант-дрессировщик для женщины - это из непонятого. Прецендентов в мировой практике не наблюдалось.


Ну преценденты прецендентами, а почему Вы считаете что женщина не может быть фигурантом-дрессировщиком?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1644
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 06:59. Заголовок: Конечно в жизни все ..


Конечно в жизни все возможно.....теоретически.
Есть женщины - гусары , боксеры , супертяжи.....
Не женское это дело фигурантить.

Скрытый текст


Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1333
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 07:10. Заголовок: L.F. пишет: А по по..


L.F. пишет:

 цитата:
А по поводу фигурант-дрессировщик для женщины - это из непонятого. Прецендентов в мировой практике не наблюдалось.

Это так для общего развития, моя знакомая скоро у нее экзамен и она наверно будет единственной женщиной фигурантом в мире!
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>


"Ничего не делай, будь никем, ничего не говори, и тогда сможешь избежать критики" Т. Дюар, создатель виски Dewar's

п-к"Noble Bullmas"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 141 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 643
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ