Отправлено: 04.11.07 20:50. Заголовок: Что такое IPO и с чем его едят

Оговорюсь сразу, я поместила ответ на все вопросы ко мне. Но, т.к. этот ответ был в виде ссылки, то модерат воспользовался этим, чтоб удалить его
Так вот...
Теперь вопросы, Леша, к Вам:
1) На свете все существующие породы делятся на служебные и декоративные???
2) Где это, кроме "совка", а теперь и Украины, боксеры считаются служебными собаками?
3) Рабочие и служебные собаки - это одно и то же? Охотничьи породы относятся к каким? Почему бы им не сдавать ИПО для проверки рабочих качеств?
4) Что Вам известно о рабочих качествах породы боксер? Вы ( или кто-нибудь из любящих поумничать насчет ИПО для боксеров) когда-нибудь, вообще, интересовались этой породой, ее происхождением, характером и действительными рабочими качествами? Или, проще всего повторять, как попугай, то, что говорят все те, для кого лицензия на выдачу дипломов по ИПО - это хлеб насущный?
Телефончики дать хотите? А почему Вы думаете, что у меня таких телефончиков нет? Скажу Вам - по-секрету - у моих собак и дипломчики есть.
И почему же это, когда кем-либо заводится речь о каких-то ограничениях, то у оппонентов сразу же возникают аргументы о меркантильности высказывающихся? Привыкли всё и вся судить исходя только из своих мироощущений?
Меня, например, интересуют не исключительно свои собаки (с ними-то я и при таких условиях выкручивалась, - слава богу, хоть средств хватает). А за породу, вот, обидно! И за принципы племработы! Вот не могу повязать своих сук с очень подходящим кобелем, живущим в Украине, только потому, что у его владельцев нет средств, времени, здоровья наконец, чтоб сдать с ним ИПО. И тю-тю... теряется ценный племенной материал....
Да, забыла спросить... Что Вам известно о принципах племенного дела? Только то, о чем бредят на курсах при КСУ? Или у Вас даже такого дипломчика нет?
Это просто позор для организации, и для Украины вообще, что придумывают и диктуют условия в столь сложной области люди, не имеющие не то чтобы специального образования, а даже необходимого для ведения профессиональных, а зачастую и просто цивилизованных, дискуссий общего уровня развития...
Я не могу - по совету классика - изменить свое отношение к ситуации, т.к не собираюсь бросать заниматься собаками... Остается только менять саму ситуацию. В данном случае, из двух зол меньшее - это.
_________________
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди.


http://www.leopolis-karaim.narod.ru
Оксана! Очень интересный вопрос ты подняла, поэтому я не думаю, что ты будешь против если обсудить эту тему и на этом форуме. Все же я лично склоняюсь к тому , что боксер -это служебная собака. Правила разведения говорят-нужно иметь дрессировку. Особенно для кобелей. Значит нужно и все. Поменяют правила, сделают их более лояльными для определенных пород, я только за. Тем более лично я приверженец рабочего лагеря и у меня абсолютно другая позиция по этому вопросу. Я считаю, что не надо на даный момент всех грести под одну гребенку. ИПО-это сейчас больше спорт, для собак выставочных надо придумывать что то намного легче.Должна быть национальная дрессировка. Должно проходить обязательное тестирование нервной системы, нельзя допускать собаку с проблемами характера( даже не смотря на ее распрекрасный внешний вид) до разведения. Мое мнение однозначно , обязательно , чтобы было послушание и защита. След можно убирать из испытаний. В Польше по моему называется РО(если не ошибаюсь)Но ты пишешь у хозяина кобеля нет времени и средств.... Ну а на выставки время и средства есть? Если нет, то зачем вообще заводить собаку? Или пусть будет домашним любимцем. И я не думаю, что надо по этому поводу выяснять отношения. Надо просто раз и надолго найти решение этой ситуации. Ведь все мы видим, что происходит на мутпробах Как работает фигурант, какие удары наносятся, как судьи глаза отводят и пишут -выражено, отпускает. Да можно про это целую книгу написать.

 Отправлено: 13.11.07 22:11. Заголовок: Есть много тем, эксп..

Есть много тем, эксплуатируя которые можно написать по целой книге.
Ни дрессура, ни выставочные титулы собственно в разведении роли не играют. Играет закон генетики, гласящий о том, что приобретенные признаки по наследству не передаются. И это аксиома, как 2х2=4.
Можно много философствовать по данному поводу, но в наших координатах объективную реальность никто не отменял: законы генетики - это база племенной работы, принципы разведения.

 Отправлено: 13.11.07 22:22. Заголовок: Paramaribo Paramarib..

Paramaribo Paramaribo Paramaribo пишет:

цитата:

приобретенные признаки по наследству не передаются

Что Вы конкретно имеете ввиду, подразумевая под этими признаками?

 Отправлено: 27.11.07 10:25. Заголовок: Paramaribo пишет: И..

Paramaribo пишет:

цитата:

Играет закон генетики, гласящий о том, что приобретенные признаки по наследству не передаются

Наверное имелось ввиду приобретенные навыки?

 Отправлено: 12.12.07 12:46. Заголовок: Paramaribo пишет: И..

Paramaribo пишет:

цитата:

Играет закон генетики, гласящий о том, что приобретенные признаки по наследству не передаются. И это аксиома, как 2х2=4.

но способность к обучению - ПЕРЕДАЕТСЯ

 Отправлено: 12.12.07 13:07. Заголовок: Paramaribo пишет: ..

Paramaribo пишет:

цитата:
Играет закон генетики, гласящий о том, что приобретенные признаки по наследству не передаются. И это аксиома, как 2х2=4.

Все почему то путают врожденные качества и приобретенные!
Чтобы выявить врожденные, нужны тесты. Врожденные передаются по наследству, а вот приобретенные- нет

 Отправлено: 12.12.07 14:05. Заголовок: Татьяна Это все оче..

Татьяна
Это все очень хорошо с правильно, но реальность такова, что какой-то крутой дядечка с кучей человеческих амбиций имеющий трусливого кобеля при желании купит ему диплом хоть ИПО3 и будет его "толкать" в разведение, а простой обыватель имеющий реально хорошего кобеля будет его просто любить и кормить, не претендуя ни на выставки, ни на достижения по дрессировке и не нстаивая даже на его вязках. Но собака то хорошая! Но вот беда - хозяину это не надо, ни дрессировка официально сданная, ни разведение. А владелец какой-нибудь боящейся своей тени собаченки или проходит два года к "нужному" дрессировщику и потом кое-как типа на своей площадке и своего фигуранта еле бегающего своему же дрессировщику сдаст или просто купит себе диплом. И вуаля - реально собака с дипломом по дрессировке. И как быть, как отделять зерна от плевел?

 Отправлено: 27.01.08 21:10. Заголовок: Кан, 100% согласна, ..

Кан, 100% согласна, потому и считаю, что нужны тестирования на выставках (или перед ними). Но только врят ли это примут, тут тоже есть куча "камней подводных". Например кобель с твердым характером и аргесивный(в хорошем смысле), но ему крепко вбили в голову, что на выставке кусаться нельзя! (судей-то жалко) Я лично знаю нескольких собак ,которые отлично кусаются вне выставки, но ОЧЕНЬ толерантны на ШОУ. Тут столько нюансов- сама не всегда понимаю...
Может стоит ввести какой-то смотр по психике и собак не прошедших его успешно не допускать к разведению? А если и повязался, то ставить в родухах отметку (тот то предок не кусался)

 Отправлено: 09.03.08 21:58. Заголовок: Кан пишет: И как бы..

Кан пишет:

цитата:

И как быть, как отделять зерна от плевел?

Я считаю, что нужно проводить мут. пробу рабочего класса на всех выствках - и психика видна и о послушании некоторые выводы можно сделать