Отправлено: 27.05.09 12:34. Заголовок: Поездки на выставки из Донецка - Украина, дальнее и ближнее зарубежье (продолжение)

Предлагаем поездки из Донецка на нашем микроавтобусе "Опель Виваро" (длинная база) специально оборудованным для перевозки животных, небольшим коллективом ( 5-6 человек). Имеется большой опыт поездок по Европе и посещения крупных европейских выставок с нашими собаками. В автобусе есть GPS - навигатор, мобильная связь - ГУДЛАЙН (для Европы), кондиционер, розетка на 220В, DVD, большой ветеринарный чемоданчик, почти профессиональный фотограф , шатер, складные стулья и барбекю .

Планируются выставки по Украине, ближнему и дальнему зарубежью. Возможна коллективная регистрация собак на выставки, проплата выставок из Европы, как и бронирование гостиниц. Поможем в оформлении виз и других необходимых ветеринарных и таможенных документов для поездок. Так как мы находимся на самом востоке Украины, то можем забрать желающих из любого города Украины - от порога до порога .
Наши поездки не ограничиваются только выставками - возможны культурные программы и отдых - совместим приятное с очень приятным
тел для связи 80963231131
skype - olimpic-dog
isq - 467143433

 Отправлено: 20.10.09 11:37. Заголовок: smail пишет: Мне ли..

smail пишет:

цитата:

Мне лично уже скучно это все читать!

Тогда зачем вы это читаете?Не читайте,тогда и скучно не будет.
smail пишет:

цитата:

У девушки собака умерла от заворота желудка! А при чем тут люди везущие собаку?

Собаке делали вскрытие или вы телепат?
smail пишет:

цитата:

Хозяйке думать надо было что она делает и реагировать сразу на звонки!

Это вам организаторы поездки расказали?
На звонки даже я среагировала,несмотря на то,что у меня был недельный помет дома и я готова была ехать за собакой. Но организаторы решили продолжить путь дальше.
smail пишет:

цитата:

А как она ехала за своей собакой это вообще жуть!!!

Вы этому свидетель?
smail пишет:

цитата:

Приехала знакомая! Только поздно уже было!

Эту знакомую я попросила приехать с врачом. Эта знакомая живет в Одессе. Так как я,не довезла бы эту собаку в Киев. До Одессы километраж был меньше чем до Киева.Собаке второй раз стало плохо,когда организаторы находились 50 км от Умани,до Киева было 270 км. Я предложила организаторам срочно завести собаку в клиннику в г.Умань,но они отказались и решили ехать только в перед. Конечно,собаку не довезли.
Первый раз когда собаке стало плохо,это было в Василькове,от Киева 30км. Не могу понять,почему организаторы без согласования хозяйки,продолжили путь дальше???

 Отправлено: 20.10.09 11:44. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Не могу понять,почему организаторы без согласования хозяйки,продолжили путь дальше???

знамо дело, пришлось бы вернуть деньги за дорогу и хендлинг

 Отправлено: 20.10.09 11:45. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Не могу понять,почему организаторы без согласования хозяйки,продолжили путь дальше???

Я вообще не могу понять, почему собаку сразу в клинику не повезли? Что может сделать хозяйка с такого расстояния? Тебе доверили собаку, на момент поездки - она твоя, ты обязан дать ей все, что требуется. Вот представила себе такую картину - моей собаке плохо, а я себе еду вперед, в ус не дуя. Если бы это в моем присутствии случилось, я бы до драки, но заставила сразу ехать в клинику. А остальные пассажиры как на это все смотрели? Не моя собачка? Слов нет, одни маты.

 Отправлено: 20.10.09 11:47. Заголовок: если собаку раздуло,..

если собаку раздуло, спросите любого врача! Что вам ответят???
Тут ненадо делать вскрытие! И так понятно!

 Отправлено: 20.10.09 11:49. Заголовок: я бы просто не отдав..

я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии! Фиг с ними с деньгами!!!

 Отправлено: 20.10.09 11:50. Заголовок: smail пишет: Фиг с ..

smail пишет:

цитата:

Фиг с ними с деньгами!!!

А организаторам поездки - не фиг с ними, с деньгами!!!

 Отправлено: 20.10.09 11:51. Заголовок: smail пишет: если с..

smail пишет:

цитата:

если собаку раздуло, спросите любого врача! Что вам ответят??? Тут ненадо делать вскрытие!

Конечно, тут надо оперировать!

 Отправлено: 20.10.09 11:52. Заголовок: smail пишет: я бы п..

smail пишет:

цитата:

я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии! Фиг с ними с деньгами!!!

То есть, если бы собака не поехала, денег бы все равно не вернули?

 Отправлено: 20.10.09 11:52. Заголовок: Дарла пишет: знамо ..

Дарла пишет:

цитата:

знамо дело, пришлось бы вернуть деньги за дорогу и хендлинг

Это точно,при встречи с хозяйкой. А пока можно и воспользоваться деньгами и лапшу на уши повесить.

 Отправлено: 20.10.09 11:54. Заголовок: Tiger пишет: А оста..

Tiger пишет:

цитата:

А остальные пассажиры как на это все смотрели?

А там что,были пассажиры?Был полный автобус собак.

 Отправлено: 20.10.09 11:55. Заголовок: smail пишет: я бы п..

smail пишет:

цитата:

я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии! Фиг с ними с деньгами!!!

Не понятна ваша реплика?

 Отправлено: 20.10.09 11:56. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

А там что,были пассажиры?Был полный автобус собак.

В смысле??? Вообще одни только собаки? Никто из владельцев не ехал со своим питомцем?

 Отправлено: 20.10.09 11:56. Заголовок: Tiger пишет: Я вооб..

Tiger пишет:

цитата:

Я вообще не могу понять, почему собаку сразу в клинику не повезли? Что может сделать хозяйка с такого расстояния?

вот именно, действительно от таких ситуаций в дороге не застрахован никто, но святая обязанность не ждать на трассе пока хозяйка найдёт на чём доехать за 270 км, а отвезти в ближайшую клинику для оказания первой помощи, и уж потом выяснять отношения.
smail Вы хоть понимаете что тех пару часов пока машина стояла на трассе могло вполне хватить чтобы спасти животное от гибели

 Отправлено: 20.10.09 11:56. Заголовок: я говорила свое мнен..

я говорила свое мнение! Мне было бы все равно оплачено или нет, но собака бы осталась дома!!!

УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!!

И ЛЮДИ ЕХАВШИЕ В АВТОБУСЕ ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИТЕ КАК БЫЛО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!

 Отправлено: 20.10.09 11:57. Заголовок: я говорила свое мнен..

я говорила свое мнение! Мне было бы все равно оплачено или нет, но собака бы осталась дома!!!

УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!!

И ЛЮДИ ЕХАВШИЕ В АВТОБУСЕ ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИТЕ КАК БЫЛО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!

 Отправлено: 20.10.09 11:58. Заголовок: Дарла пишет: что те..

Дарла пишет:

цитата:

что тех пару часов пока машина стояла на трассе могло вполне хватить чтобы спасти животное от гибели

Так машина все-таки стояла два часа???

 Отправлено: 20.10.09 11:58. Заголовок: Tiger пишет: То ест..

Tiger пишет:

цитата:

То есть, если бы собака не поехала, денег бы все равно не вернули?

В том то и беда,все делалось для того,что бы не встретится с хозяйкой. И по сей день Оксана не хочет возвращать ни деньги, ни вещи,ни клетку...

 Отправлено: 20.10.09 11:58. Заголовок: Tiger пишет: В смыс..

Tiger пишет:

цитата:

В смысле??? Вообще одни только собаки? Никто из владельцев не ехал со своим питомцем?

вроде как да, полная машина собак на хендлинг

 Отправлено: 20.10.09 11:59. Заголовок: smail пишет: И ЛЮДИ..

smail пишет:

цитата:

И ЛЮДИ ЕХАВШИЕ В АВТОБУСЕ ПОЖАЛУЙСТА РАССКАЖИТЕ КАК БЫЛО ВСЕ НА САМОМ ДЕЛЕ!!!

Да, пожалуйста!

И еще организаторов попросите рассказать, а то куда-то они испарились.

 Отправлено: 20.10.09 11:59. Заголовок: Дарла пишет: вроде ..

Дарла пишет:

цитата:

вроде как да, полная машина собак на хендлинг

Вроде как нет, раз smail обращается к людям, ехавшим в автобусе.

 Отправлено: 20.10.09 12:00. Заголовок: smail пишет: УВАЖАЕ..

smail пишет:

цитата:

УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!!

Сегодня вечером она все напишет.

 Отправлено: 20.10.09 12:01. Заголовок: в автобусе было еще ..

в автобусе было еще достаточно людей иначе откуда у меня появилась такая информация?

 Отправлено: 20.10.09 12:02. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

И по сей день Оксана не хочет возвращать ни деньги, ни вещи,ни клетку...

Так это наверное, очередная "мера наказания" в действии?

 Отправлено: 20.10.09 12:03. Заголовок: Tiger пишет: Дарла..

Tiger пишет:

цитата:

Дарла пишет: цитата: что тех пару часов пока машина стояла на трассе могло вполне хватить чтобы спасти животное от гибели Так машина все-таки стояла два часа???

так об этом писала smail в прошлой теме, о том что машина стояла и ждала два часа хозяйку, которая так и не приехала, а приехала ее знакомая (или подруга) но было уже поздно. УБИЛА БЫ

 Отправлено: 20.10.09 12:05. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

А там что,были пассажиры?Был полный автобус собак.

Жесть....
smail пишет:

цитата:

я бы просто не отдавала собаку в плохом состоянии

А зачем организатор поездки взял собаку в полохом состоянии?
И еще вы присутствовали при всем этом? ехали вместе с этой собакой?

 Отправлено: 20.10.09 12:05. Заголовок: будем ждать пока сви..

будем ждать пока свидетели объявятся!!! Только они смогут все рассказать!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:06. Заголовок: Дарла пишет: так об..

Дарла пишет:

цитата:

так об этом писала smail в прошлой теме, о том что машина стояла и ждала два часа хозяйку, которая так и не приехала, а приехала ее знакомая (или подруга) но было уже поздно. УБИЛА БЫ

Это даже не знаю,как назвать.. Два часа стоять, смотреть, как мучается собака??? Что там в Уставе КСУ сказано про лиц, которые жестоко относятся к животным? Думаю, это как раз тот случай.

 Отправлено: 20.10.09 12:07. Заголовок: Масяня А вы ехали? В..

Масяня А вы ехали? Вы видели?

 Отправлено: 20.10.09 12:07. Заголовок: smail пишет: будем ..

smail пишет:

цитата:

будем ждать пока свидетели объявятся!!!

Пока вы лично получаете информацию от этих свидетей, у меня просьба - спросите, правда ли,что автобус стоял, в ожидании хозяйки, когда собака умирала?

 Отправлено: 20.10.09 12:08. Заголовок: Масяня пишет: А зач..

Масяня пишет:

цитата:

А зачем организатор поездки взял собаку в полохом состоянии?

Я уже задавала этот вопрос, но на него не хотят отвечать.

 Отправлено: 20.10.09 12:10. Заголовок: smail пишет: Масян..

smail пишет:

цитата:

Масяня А вы ехали? Вы видели?

smail
Вы так яростно высказываетесь по этому инцинденту, что я предполагаю, что Вы ехали и Вы видели. Так и ответьте на вопросы, которые задали: сколько человек присутствовала при этом, почему не заехали в ветклинику и пр.

 Отправлено: 20.10.09 12:12. Заголовок: я не могу ответить н..

я не могу ответить на этот вопрос! Я не хозяин и не организатор! Я не знаю зачем хозяин отдавал собаку в таком состоянии!

 Отправлено: 20.10.09 12:13. Заголовок: smail пишет: Масяня..

smail пишет:

цитата:

Масяня А вы ехали? Вы видели?

я не ездила и не видела......и слава Богу!
Просто вы в этой теме так заступаетесь за организатора поездки и считаете, что он прав......

 Отправлено: 20.10.09 12:14. Заголовок: smail пишет: Я не з..

smail пишет:

цитата:

Я не знаю зачем хозяин отдавал собаку в таком состоянии!

Вопрос задавался иначе:
Масяня пишет:

цитата:

А зачем организатор поездки взял собаку в полохом состоянии?

 Отправлено: 20.10.09 12:16. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

smail пишет: цитата: УВАЖАЕМАЯ ХОЗЯЙКА МЫ ЖДЕМ ВАШ ОТВЕТ!!! Сегодня вечером она все напишет.

А напишет ли?
Или еще и она, и в очередной раз поверит в обещания возврата денег?!
Юлия, хватит сидеть на двух стульях! Они имеют свойство разъезжаться.
И хватит всем поощрять непорядочность, алчность и жестокость

 Отправлено: 20.10.09 12:16. Заголовок: вот хозяйка вечером ..

вот хозяйка вечером будет и все все вам всем расскажет!!! Вы тоже очень яростно отстаиваете хозяйку с погибшей собакой!!! Да, собаку жалко!!! Но надо было сразу реагировать а не искать желающих забрать собаку!! Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:18. Заголовок: smail пишет: Я бы ..

smail пишет:

цитата:

Я бы просто не смогла!!!

А два часа смотреть, как умирает чужая собака, смогли бы?

 Отправлено: 20.10.09 12:19. Заголовок: smail пишет: Но над..

smail пишет:

цитата:

Но надо было сразу реагировать а не искать желающих забрать собаку!! Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!!

А почему не среагировали так, как надо те люди, у кого на руках находилось бедное животное? Или отдать больное животное вы не смогли бы, а вот наблюдать со стороны, как бедняга мучается - это другое дело?

 Отправлено: 20.10.09 12:20. Заголовок: Tiger пишет: А два ..

Tiger пишет:

цитата:

А два часа смотреть, как умирает чужая собака, смогли бы?

Что в двоем сидели и смотрели за муками и агонией собаки?!

 Отправлено: 20.10.09 12:20. Заголовок: smail пишет: Вы тож..

smail пишет:

цитата:

Вы тоже очень яростно отстаиваете хозяйку с погибшей собакой!!!

Я не отстаиваю хозяйку, я задаю конкретные вопросы, чтобы понять, сколько людей приложили руку к смерти собаки. И кто именно.

 Отправлено: 20.10.09 12:21. Заголовок: я не защищала органи..

я не защищала организаторов! Просто лично мое мнение-заворот желудка болезнь быстропротекающая! Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!! Как это назвать??? Кто бы отдал собаку в дальнюю поездку зная что ребенку плохо??? Как назвать такого хозяина?

 Отправлено: 20.10.09 12:23. Заголовок: Танюшка-манюшка пише..

Танюшка-манюшка пишет:

цитата:

smail Вы так яростно высказываетесь по этому инцинденту, что я предполагаю, что Вы ехали и Вы видели. Так и ответьте на вопросы, которые задали: сколько человек присутствовала при этом, почему не заехали в ветклинику и пр.

smail пишет:

цитата:

я не могу ответить на этот вопрос! Я не хозяин и не организатор!

к тому же, как я понимаю Вас в автобусе тоже небыло, Вы отправлялю свою собаку с Олимпиками в эту поездку, правильно?

 Отправлено: 20.10.09 12:24. Заголовок: smail пишет: Хозяйк..

smail пишет:

цитата:

Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!! Как это назвать?

А как назвать человека, берущего на себя ответственность везти чужую, явно не здоровую (сами пишете, что болезнь протекала быстро и было видно, что собака не здорова) собаку?

 Отправлено: 20.10.09 12:24. Заголовок: понятно! Ну тогда жд..

понятно! Ну тогда ждем свидетелей! Удачи всем!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:24. Заголовок: smail пишет: Просто..

smail пишет:

цитата:

Просто лично мое мнение-заворот желудка болезнь быстропротекающая!

Вы абсолютно уверены в диагнозе? И можете это доказать?
smail пишет:

цитата:

Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!!

Мне не надоест каждый раз отвечать вам.
Значит, человек, принимающий на себя ответсвенность за собаку, мало того, что не профессионален, так еще и алчен, и жесток.

 Отправлено: 20.10.09 12:25. Заголовок: smail пишет: я гово..

smail пишет:

цитата:

я говорила свое мнение! Мне было бы все равно оплачено или нет, но собака бы осталась дома!!!

Вы считаете допустимым, если собака никуда не ездила, присвоить себе деньги за хендлинг?
Или вы считаете, что допустимо не отдавать деньги на протяжении нескольких недель владельцу погибшей собаки?
Ну а так... Конечно, деньги ничто, по сравнению с утраченной жизнью, будь она человечья или собачья.

П.С. Самое страшное, это психологический аспект - выбор между реальной опасностью заранее расстаться с собственным заработком (скажем, опоздать на выставку, но отвезти собаку в клинику) и реальной угрозой потерять собаку (чужую), но остаться при своем намеченном и выполненном плане и соответствующем доходе.

 Отправлено: 20.10.09 12:25. Заголовок: smail пишет: Я бы ..

smail пишет:

цитата:

Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!!

А я бы никогда не поступила так как ОРГАНИЗАТОР ПОЕЗДКИ!!!!!! Я бы просто не смогла!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:27. Заголовок: Масяня пишет: А я б..

Масяня пишет:

цитата:

А я бы никогда не поступила так как ОРГАНИЗАТОР ПОЕЗДКИ!!!!!! Я бы просто не смогла!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:28. Заголовок: Вальс Цветов может в..

Вальс Цветов может вы знаете еще какие то болезни быстрого течения с раздуванием живота?

 Отправлено: 20.10.09 12:29. Заголовок: smail Даже не пытай..

smail
Даже не пытайтесь заболтать эту тему!

 Отправлено: 20.10.09 12:30. Заголовок: я не затрагиваю фина..

я не затрагиваю финансовый вопрос!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:31. Заголовок: smail пишет: Вальс ..

smail пишет:

цитата:

Вальс Цветов может вы знаете еще какие то болезни быстрого течения с раздуванием живота?

Я знаю. Только речь не о том, от чего, а речь о том, почему умерла собака.

 Отправлено: 20.10.09 12:31. Заголовок: Всем здраствуйте! Я ..

Всем здраствуйте!
Я именно та подруга которая приехала за собакой и держала вета в клинике до 10 вечера. К огромному сожалению, мальчику помощь уже была не нужна.
Я живу в Одессе, машина с умирающим псом не доехала до пункта назначения 30км. Насчет очевидцев смерти....в машине была только Оксана и собаки, больше ни кто не присутствовал при этом. Я приехала когда собака минут 20 как умерла. 2 часа меня ни кто не ждал, это я ждала приезда машины с собакой и выехала на трассу их встретить. Мы искали еще Оксану на трассе, потому как не могли добиться от нее где конкретно она остановилась.
Лично я была на телефоне с Оксаной, хозяйкой и врачем с 19 часов примерно. В каком состоянии был пес при посадке в машину, я не знаю, но...зная хозяйку, сомниваюсь, что она посадила больного бульдога и отправила в такой дальный путь.
Уверенна, что если бы собаку завезли в Умани в любую вет лечебницу, она покрайней мере осталась бы жива. Но (не мной ), было принято решение ехать до Одессы. Я была готова помочь, но не успела.
Разговаривать можно безконечно, но собаку не вернуть.

 Отправлено: 20.10.09 12:33. Заголовок: Вальс Цветов Вы спро..

Вальс Цветов Вы спросили уверена ли я! Я вам ответила! Простите что спросила!

 Отправлено: 20.10.09 12:33. Заголовок: smail пишет: Кто бы..

smail пишет:

цитата:

Кто бы отдал собаку в дальнюю поездку зная что ребенку плохо???

А зачем это хозяйке? или она таким своеобразным способом решила избавиться от собаки? Заплатить за дорогу, за услуги хендлера и отправить заведомо умирающую животину. Бред какой то ...


smail пишет:

цитата:

лично мое мнение-заворот желудка болезнь быстропротекающая

Выше написано, что собаке стало плохо, когда от Киева отъехали на 270 км. Микроавтобусом это 3-4 часа. Это критическое время для заворота , Вы сами об этом пишете. Вполне возможно, что у собаки начались проблемы уж в дороге, от волнения, от тряски, тем более, что бульдог - порода сложная в плане перевозок.
В такой ситуации любой нормальный человек , увидв, что собаке плохо - обратится в ближайшую ветеринарную клинику. Тем более это не простительно для владельца питомника, который должен понимать, что недопустимо оствалять больное животное без срочной ветеринароной помощи.

И присодиняюсь к общему вопросу: если собаке было плохо в момент отдачи, или стало плохо в самом начале поездки - почему Оксана его взяла и не вернула хозяевам ?

 Отправлено: 20.10.09 12:35. Заголовок: Tiger пишет: Так эт..

Tiger пишет:

цитата:

Так это наверное, очередная "мера наказания" в действии?

А чашечка с вестом из Сочи в чем провинилась?

 Отправлено: 20.10.09 12:35. Заголовок: Etiam пишет: Вы сч..

Etiam пишет:

цитата:

Вы считаете допустимым, если собака никуда не ездила, присвоить себе деньги за хендлинг? Или вы считаете, что допустимо не отдавать деньги на протяжении нескольких недель владельцу погибшей собаки? Ну а так... Конечно, деньги ничто, по сравнению с утраченной жизнью, будь она человечья или собачья.

и список можно дополнить сюда же и взятие денег (немалых) за пересылку, а по факту оплата регистрации на месте, ту же и присваивание чужих ветеринарных документов (воспитательница млин), как оказалось даже посылку отправить с Олимпиком проблемма, месяц где то катаетсяи думаю что список "преимущества" поездок с ними будет только пополнятся.

 Отправлено: 20.10.09 12:38. Заголовок: FRIDA Простите, пожа..

FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:40. Заголовок: smail пишет: я не з..

smail пишет:

цитата:

я не затрагиваю финансовый вопрос!!!

Только поробуйте! В отличие от многих у меня есть ВСЕ платежные документы.

 Отправлено: 20.10.09 12:43. Заголовок: smail пишет: FRIDA ..

smail пишет:

цитата:

FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!!

ну наверное они спрятались специально для того, чтобы FRIDA их не видела?
можете по именам назвать тех кто ехал в этой машине?

 Отправлено: 20.10.09 12:44. Заголовок: smail пишет: FRIDA ..

smail пишет:

цитата:

FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!!

А люди в машине это ВЫ?

 Отправлено: 20.10.09 12:44. Заголовок: Gosha пишет: А чаше..

Gosha пишет:

цитата:

А чашечка с вестом из Сочи в чем провинилась?

мабудь дуже приглянулася комусь

 Отправлено: 20.10.09 12:44. Заголовок: FRIDA пишет: Насчет..

FRIDA пишет:

цитата:

Насчет очевидцев смерти....в машине была только Оксана и собаки, больше ни кто не присутствовал при этом.

smail пишет:

цитата:

FRIDA Простите, пожалуйста, а я знаю точно, что люди были в машине!!!

Пока они здесь не появлялись , да и Вас там не было как выяснилось.

 Отправлено: 20.10.09 12:45. Заголовок: Сколько людей столь..

Сколько людей столько и мнении!!! Прям испорченый телефон получается! Кто что слышал, то и говорят! Действительно собе этими разборками уже не помочь! К огромному сожалению!!!

 Отправлено: 20.10.09 12:46. Заголовок: Я одного не могу ник..

Я одного не могу никак понять!Если организаторы поездки видели изначально,что собака больна,то зачем они ее брали в поездку,рискуя и другими собаками.А если бы это было ,что то инфекционное?Что тогда?Всетаки мне кажется,что ключевой момент это деньги.А на собак им было просто наплевать.

 Отправлено: 20.10.09 12:47. Заголовок: Интересно, если в ма..

Интересно, если в машине были люди то наверное при моем приезде они разбежались. Оксана сидела одна у открытой двери (со стороны пассажира) и плакала. Чего ж присутствующие не утешали. Потом при мне открывались задние двери микроавтобуса и ни кого кроме собака в клетке и без, я не видела. Может кто спрятался? На трассе утешая Оксану, я простояла около 20-30 минут, так ни кого и не заметив. Пускай выскажеться тот кто прятался в машине, я не против.

 Отправлено: 20.10.09 12:51. Заголовок: к собакам организато..

к собакам организаторы относятся очень хорошо! Я вижу по своей собаке! И переживают за них! Эта ситуация с гибелью собаки очень странная! Каждый со своим мнением!

 Отправлено: 20.10.09 12:52. Заголовок: smail пишет: Скольк..

smail пишет:

цитата:

Сколько людей столько и мнении!!! Прям испорченый телефон получается! Кто что слышал, то и говорят! Действительно собе этими разборками уже не помочь! К огромному сожалению!!!

что-то Вы слишком защищаете,а сама хозяйка темки пропала,или ей нечего сказать на все претензии?

 Отправлено: 20.10.09 12:56. Заголовок: Маринэ а хозяйка те..

Маринэ
а хозяйка темки по всей видимости, работает с каждым "кредитором" персонально.
Наверное некогда ей, пишет, звонит, старается предупредить массовость отзывов в теме.

 Отправлено: 20.10.09 12:58. Заголовок: исчезаю из темки, а ..

исчезаю из темки, а то и я уже во всем виновата!!! Вы уж простите что влезла со своими 5ю копейками!!!

 Отправлено: 20.10.09 13:00. Заголовок: smail исчезаете тож..

smail
исчезаете тоже по просьбе?

 Отправлено: 20.10.09 13:03. Заголовок: Вальс Цветов Не поня..

Вальс Цветов Не поняла ваш пост? Почему по просьбе? И почему тоже? Я тут за себя лично говорила!!!

 Отправлено: 20.10.09 13:28. Заголовок: Мне, не вставая ни н..

Мне, не вставая ни на чью из сторон, хочется внести ясность по поводу породы и ее способности к переездам.
Езжу с бульдогами на выставки по Европе и не только, с 2002 года, старшей моей путешественнице почти 11 лет. Ее последний дальний выезд на ЧЕ в Загреб, по классу ВЕТЕРАНОВ ( это лето 2007г, кто забыл)
Бульдог совершенно не инвалид детства, как тут пытаются представить и способен переносить ДОПУСТИМЫЕ трудности довольно спокойно!!!
А вот стресс, духота, отсутствие воды и т.д. может спровоцировать у бульдога состояние ПАНИКИ, следом учащенное и затрудненное дыхание и как результат перерастание в сердечный пристут! Бульдожатники должны знать, как этого избежать, ИМХО

П.С.И еще... ЗАВОРОТ, заболевание или состояние, которое крайне редко встречается у бульдогов!!!!!

 Отправлено: 20.10.09 13:33. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

А напишет ли?

Как бы ее организаторы не просили,она напишет. Несмотря на все их обещания.

 Отправлено: 20.10.09 13:34. Заголовок: заворот встречается ..

заворот встречается у всех пород, как маленьких так и больших!

 Отправлено: 20.10.09 13:37. Заголовок: smail пишет: Я бы н..

smail пишет:

цитата:

Я бы никогда не поступила так как хозяйка бедняги!!! Я бы просто не смогла!!!

А как же вы отдали свое единственное чадо незнакомым людям,в такую дальнюю поездку???Ничего не екало у вас? Мне бы большие деньги предлагали бы за то, что бы взять мою собаку в поездку,ни за что бы не отдала.

 Отправлено: 20.10.09 13:38. Заголовок: smail пишет: заворо..

smail пишет:

цитата:

заворот встречается у всех пород, как маленьких так и больших!

Конечно, но я говорю именно о бульдогах, и именно о частоте случаев, по отношению к другим породам! ОЧЕНЬ РЕДКО

 Отправлено: 20.10.09 13:44. Заголовок: redhead пишет: А во..

redhead пишет:

цитата:

А вот стресс, духота, отсутствие воды и т.д. может спровоцировать у бульдога состояние ПАНИКИ, следом учащенное и затрудненное дыхание и как результат перерастание в сердечный пристут! Бульдожатники должны знать, как этого избежать, ИМХО

Большое Вам спасибо!
Все вышеперечисленное Вами отлично известно владельцам всех собак - брахицефалов. И все отлично знают, как предупредить негативные факторы, а при необходимости и оказать собаке помощь.
impirevictory пишет:

цитата:

Вальс Цветов пишет: цитата: А напишет ли? Как бы ее организаторы не просили,она напишет. Несмотря на все их обещания.

Подождем

 Отправлено: 20.10.09 13:47. Заголовок: smail пишет: Хозяйк..

smail пишет:

цитата:

Хозяйка видела что собаке было плохо и тем не менее отдала собаку!!!

Полный бред! Зная хозяйку этой собаки и как она любит своих собак, никогда бы не отдала больную собаку в поездку!

 Отправлено: 20.10.09 13:49. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

Все вышеперечисленное Вами отлично известно владельцам всех собак - брахицефалов. И все отлично знают, как предупредить негативные факторы, а при необходимости и оказать собаке помощь.

и становится ещё более жутко от того что собаке не была оказанна своевременная помощь именно человеком, который сама является владельцем и заводчиком таких собак

 Отправлено: 20.10.09 13:52. Заголовок: я поверила людям! Мо..

я поверила людям! Моей собаке там хорошо! Сначала безумно переживала! Звонила постоянно! Но собака всегда возвращалась ухоженной, жизнерадостной и веселой! Лично у меня притензий нет! Рыжую и кормят, и купают, и выгуливают хорошо! И реакция собаки на Оксану очень хорошая!

 Отправлено: 20.10.09 13:55. Заголовок: Дорогое удовольствие..

Дорогое удовольствие пишет:

цитата:

В такой ситуации любой нормальный человек , увидв, что собаке плохо - обратится в ближайшую ветеринарную клинику

Я писала уже,организаторы отказались вернуться на 30- 50км назад в Умань в вет клиннику.Они решили продолжить путь дальше. И в этом их большая ошибка.

 Отправлено: 20.10.09 14:06. Заголовок: smail пишет: я пове..

smail пишет:

цитата:

я поверила людям! Моей собаке там хорошо! Сначала безумно переживала! Звонила постоянно! Но собака всегда возвращалась ухоженной, жизнерадостной и веселой! Лично у меня притензий нет! Рыжую и кормят, и купают, и выгуливают хорошо! И реакция собаки на Оксану очень хорошая!

Так никто не спорит с вами по поводу вашей собаки и отношения к ней, хотя утверждать Вы и не можете, сами то не ездили, и видеть как и сколько кормят и гуляют с ней Вы не можете. Но согласитесь речь идёт не о вас и вашей собаке, а о конкретном случае тут Вы по существу ничего сказать не можете, так как сами не присутствовали и как получается очевидцев небыло, или хорошо спрятались

 Отправлено: 20.10.09 14:29. Заголовок: smail я понимаю ва..

smail

я понимаю ваш юношеский максимализм.просто Вы еще очень молода,что б знать некотрые моменты породы.
но не в этом дело.
я как Хендлер,знаю Что такое Ответсвенность за взятую собаку.
просто в данную минуту поставьте себя на место вл погибшей собаки.
с одной стороны мне жаль Оксану (так как понимаю какая это душевная тяжесть гибель чужой собаки)
ноооооооо у меня было 2 поездки(при чем после первой я решила не ехать больше).а это действительно каждый принимает свое решение.
но поехала второй раз(((((
честно поездка в Курск через всю Украину с бордосом(это было нечто) и когда мне прямо в лицо сказали ,что мало было место так как у твоего бордоса сильно большая клетка))).я ответила-простите-мне нужна Живая собака.
Обещаний было много!!!!!!!
и поездка 3-4 человека,и кондер,и тд и тп.
в реале все было гораздо хуже.
и уж как мне было неудобно перед человеком которому я посоветывала такую поездку(((
после этого я просто не рекомендовала никому этот автобус(хотя вы себе не предстаялете как я радовалась тому что есть в Донецке такой автобус правда в начале)))))

хочеться услышать Кто был в той поездке????
а если Не было((((((то я в ужасе.кто следил за собаками(

 Отправлено: 20.10.09 14:31. Заголовок: у меня спросили как ..

у меня спросили как я смогла отправить собаку с чужим человеком! Я ответила! Речь не о моей собаке и не обо мне!!! Прошу прощения за информацию!!! Я сказала то, что сказали мне!!! Мне нет смысла обманывать кого то! И я никого не выгораживаю как многие подумали! Я написала то, что мне сказали!!!

 Отправлено: 20.10.09 14:35. Заголовок: smail пишет: Я нап..

smail пишет:

цитата:

Я написала то, что мне сказали!!!

 Отправлено: 20.10.09 14:39. Заголовок: чувствую что писать ..

чувствую что писать в эту тему нельзя! Я уже тоже враг народа!!!

 Отправлено: 20.10.09 14:43. Заголовок: Девочки, я здесь..то..

Девочки, я здесь..только пришла с работы....сижу читаю(((((((((((в полном шоке от постов smail ...честно....Анна, к чему все это!!! Остановитесь!!

Прошу, пожалуйста, пока и ничего не писать....я немного соберусь с мыслями и все напишу как было....задано столько вопрсов, что я просто не смогу быстро на все ответить.....буквально пару часов(((( писать не две строчки

 Отправлено: 20.10.09 14:44. Заголовок: У девушки собака уме..

Копирую ваш пост.....

У девушки собака умерла от заворота желудка! А при чем тут люди везущие собаку? Это ведь произошло через пару часов после взятия собаки! Хозяйке думать надо было что она делает и реагировать сразу на звонки! А как она ехала за своей собакой это вообще жуть!!! Как так можно относится к собственным детям? Я в шоке!!! Да и хозяйка сама так и не доехала за собакой! Приехала знакомая! Только поздно уже было! Это молниеносная болезнь! Без хирургического вмешательства животное проживет ну от силы 4 часа! Сама вет врач и знаю что говорю!!! Конечно проще обвинить кого угодно, но не себя любимую!!! Мне за хозяйку искренне стыдно!!! И не надо "бросать в меня помидоры"! Эту информацию я не от Оксаны услышала!!




Если вы сами не присутствовали, не видели и знаете с чужих слов "Что сказали то и пишу",то не удивляйтесь что спорят именно с вами.
Не пишите о том где вас не было.

 Отправлено: 20.10.09 14:50. Заголовок: FRIDA договорились!..

FRIDA
договорились! Люди!, пусть тут пишет только Jully-Bully и Оксана! Остальные не видели, только слышали или читали! Давайте не будем вмешиваться!

 Отправлено: 20.10.09 14:51. Заголовок: Для smail ...так как..

Для smail ...так как она в сети сейчас....я живу в 100 км от Киева, в г. Яготин....совершенно в противоположной стороне от Одесской трассы.....по чистой случайности я в тот день была в Киеве....

Допустим Вам позвонила Оксана и сказала что собаке плохо, находится она за Уманью....в 270 км от Киева, соответственно что от дома из которого забирали собаку в 370 км....
Ваши действия??

Вы говрите, стой, Оксана, на месте я лечу(наверное на реактивном самолете)???!!!!

Или бы вы все-таки отправили человека в ближайшую клинику???

 Отправлено: 20.10.09 15:01. Заголовок: рассказывать надо не..

рассказывать надо не лично мне! тут помимо меня еще очень много людей, которые хотят услышать ваш рассказ от передачи собы и до Одессы! Насколько я знаю ребенку еще и в Киеве было плохо! Сейчас уже все равно никто не выяснит кто прав а кто виноват!

 Отправлено: 20.10.09 15:01. Заголовок: И еще что за бред пр..

И еще что за бред про БОЛЬНУЮ собаку?????

Собака в 7 часов утра, выезжая из дома, была обсалютно ЗДОРОВА!!!!
Это видел Андрей (муж Оксаны) и девушка с рыжым цвергпинчером, кажется Наталья...к сожалению я не знаю откуда она, но я думаю что она без труда подтвердила бы степень "болезни" собаки!!!
Больше в машине на тот момент не было никого!!!! только еще две собаки (эрдель в переноске и бульдог Оксаны в салоне).....знаю точно что должны были забирать еще из Киева рижда....Вашего по-видимому, АННА!!! Насколько я понимаю людей там никаких не подразумевалось больше!!! Если да, то, простите куда?????? Автобус очень маленький!!
Моего Шурика посадили перед передним сиденьем в ногах у Андрея....сама лично усаживала!!!


Вы думаете опытные бульдожатники брали бы БОЛЬНУЮ собаку в поезку в четыре страны????
А владелец в свою очередь отправил бы??????

Анна...вы тут сильно больших глупостей нагородили(((((((

 Отправлено: 20.10.09 15:06. Заголовок: smail я рассказываю ..

smail я рассказываю прежде всего ВАМ потому что Вы больше всех переживаете за мою собаку((( и за мою бездейственность.....
smail пишет:

цитата:

Насколько я знаю ребенку еще и в Киеве было плохо!

Вот именно...почему же вы, ветврач не сказали Оксане(вроде бы тоже ветврачу) что собаку дальше нельзя транспортировать!!??????
вы же все видели!!! Как ему плохо и как он мучается!!!!((((((((((

Почему тогда Оксана поехала в Васильков и сняла гостиницу, что бы отлить его водой и привести в себя, а не поехала в ближ. клинику в Киеве????

 Отправлено: 20.10.09 15:06. Заголовок: а немного выше кто т..

а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана!

 Отправлено: 20.10.09 15:08. Заголовок: smail пишет: а немн..

smail пишет:

цитата:

а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана!

К моменту приезда Ларисы была одна Оксана....где были остальные и сколько же людей всего было в автобусе для меня по сей день загадка!!

 Отправлено: 20.10.09 15:10. Заголовок: Это вы на меня намек..

Это вы на меня намекаете?
Я говорила о моменте когда собака погибла, в машине ни кого...лично я не видела.

 Отправлено: 20.10.09 15:10. Заголовок: насколько я знаю вам..

насколько я знаю вам звонили и говорили что ребенку плохо и что бы вы его забрали! А вы просто не могли уже его забрать и сказали что это стресс и все пройдет! Было это в киеве! И, как мне рассказали, в василькове вам тоже звонили! Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 20.10.09 15:12. Заголовок: Со слов Оксаны...все..

Со слов Оксаны...все попутчики были оставлены в отеле, примерно за 60-70км от Одессы. Там еще харлей огромных размеров стоит и название "Е95" (насчет названия могу ошибаться).

 Отправлено: 20.10.09 15:16. Заголовок: smail пишет: а немн..

smail пишет:

цитата:

а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана!

Складывается такое впечатление, что это главный вопрос этой темы

 Отправлено: 20.10.09 15:17. Заголовок: smail пишет: пусть ..

smail пишет:

цитата:

пусть тут пишет только Jully-Bully и Оксана! Остальные не видели, только слышали или читали!

А можно тут писать тем, кого Оксана и ее супруг "кинули" с деньгами и документами? Приличная уже очередь выстроилась .
Я понимаю, перед кошмаром с гибелью собаки все остальные проблемы просто меркнут. Но, перефразируя классика: "непорядочный человек непорядочен во всем..." И деньги в кризис у людей совсем не лишние, и крови могим попортили не одно ведро.
И очень хочется, чтобы другие не "вляпались" в то, что испытали мы.

 Отправлено: 20.10.09 15:18. Заголовок: redhead пишет: Скла..

redhead пишет:

цитата:

Складывается такое впечатление, что это главный вопрос этой темы

Нет, просто smail упрямо пытается увести от главного вопроса

 Отправлено: 20.10.09 15:37. Заголовок: smail пишет: а немн..

smail пишет:

цитата:

а немного выше кто то доказывал, что в автобусе была только одна Оксана!

как раз это вы всем упорно доказывали что в автобусе были люди, кто, где, вы от кого информацию получили о том что именно происходило в поездке, вы ссылались на своих друзей, так не пора ли назвать имена?
хотя вопрос скорее не в том были люди в автобусе и сколько. а втом что если таки люди были, то почему никто из них не настоял отвезти собаку в ближайшую клинику, а тупо сидели и наблюдали как животное мучается???

 Отправлено: 20.10.09 15:41. Заголовок: smail пишет: Или я ..

smail пишет:

цитата:

Или я ошибаюсь?

Конечно же Вы не ошибаететсь...ведь у Вас достоверная информация из первых рук!

Да, мне позвонили первый раз буквально через час-полтора что мальчик пыхтит....спросили кормила ли я его....я ответила что нет, последний раз он ел накануне вечером в 6 часов и то половинной порцией корма(я собак летом кормлю один раз, вечером в 18 часов)....
К слову в личку вы меня забросали письмами "со знанием дела"..написали что я отправила собаку заведомо на риск... "отдали ее с доконца неперевареной пищей"...и что я буквальн САМА убила свою собаку в дороге!!

Встречный вопрос....за сколько суток Вы,smail , перестаете кормить свою собаку, и как Вы видите есть ли у неё в желудке не переваренная до конца пища?!

 Отправлено: 20.10.09 15:56. Заголовок: а сентябрь это лето?..

а сентябрь это лето?

 Отправлено: 20.10.09 15:59. Заголовок: smail пишет: И, как..

smail пишет:

цитата:

И, как мне рассказали, в василькове вам тоже звонили!

Тоже верно, следующим пунктом назначения был Васильков....мне позвонила Оксана и сказала что все таки ему плохо и это не просто стресс....зачем то сняли гостиницу, укололи ему Но-шпу и Аналгин и оставили приходить в себя с Андреем! Оксана вроде поехала в Киев по делам....

Она мне сказала что не хочет брать на себя ответственность и дальше везти собаку....как бы это сказать...я была слегка в шоке....своего транспорта у меня нет....мне нужно было срочно искать машину, чем я и занялась....

Порешили на том что Оксана будет на связи с Андреем, как себя чувствует малчик и мне перезвонит....я дозвонилась Вике, спасибо ей она сразу же сказала что едем забирать....и дружно начали ждать звонка Оксаны(сказать что я звонила при этом постоянно...не сказать ничего), на мои звонки никто не отвечал.....

Когда же я все таки дозвонилась, они уже выехали дальше...Оксана сказала что собака полностью пришла в себя, все-таки видимо, это был стресс....он радостно бегал и прыгал по гостинице....

 Отправлено: 20.10.09 16:04. Заголовок: smail пишет: а сент..

smail пишет:

цитата:

а сентябрь это лето?

smail Вы по существу отвечайте....а не придирайтесь к временам года

 Отправлено: 20.10.09 16:05. Заголовок: Jully-Bully пишет: ..

Jully-Bully пишет:

цитата:

за сколько суток Вы,smail , перестаете кормить свою собаку, и как Вы видите есть ли у неё в желудке не переваренная до конца пища?!

smail Аня, я Вам задала конкретный вопрос??

 Отправлено: 20.10.09 16:08. Заголовок: в зависимости от тог..

в зависимости от того когда забирают рыжую! Например- Если утром то собака ест часов в 5-6 вечера последний раз!

 Отправлено: 20.10.09 16:08. Заголовок: smail пишет: а сент..

smail пишет:

цитата:

а сентябрь это лето?

да, для бульдога это лето.

 Отправлено: 20.10.09 16:10. Заголовок: smail пишет: Наскол..

smail пишет:

цитата:

Насколько я знаю ребенку еще и в Киеве было плохо!

Для меня это большая новость! Так почему Оксана, не предупредила Юлю что собаке уже в Киеве плохо??? А в Киеве столько клинник! Она опять решила ехать дальше,не смотря ни на что.

 Отправлено: 20.10.09 16:10. Заголовок: да и еще одно! Никог..

цитата:

да и еще одно! Никогда в жизни я не отправила бы знакомых за собакой! Я бы ехала сама!!! Это мой ребенок и мне надо ее лечить и решать проблемы связанные с ним!!! А у вас по другому!!!

Анна, еще раз...спешиал фор ю.....

если выбирать ехать 270-300 самому или попросить подругу (человека очень мне близкого, у неё живет сын погибшего мальчика и еще один мой "ребенок", кот) приехать с ветеринаром , то, я думаю, выбор не велик!!!!