Сообщение: 134
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 10:52. Заголовок: Муж требует отдать старую собаку! Подскажите, как быть?
Пожалуйста, очень нужен совет.
Ситуация такая: у меня уже 10 лет живет любимая собака, пудель. С характером ее мне не повезло. Очень сильно привязана ко мне, охраняет ото всех, включая ребенка и мужа. Если кто-то пытается до меня прикоснуться, кусает, и сильно. Насколько это может сделать пудель. Так было с ее детства. Никакие наказания на нее не действуют, а с возрастом это обострилось. Еще она привыкла спать под кроватью и очень чутко реагирует на любое движение мужа. Как только он переворачивается, она лает, лай всю ночь. Он не высыпается перед работой. Если ее выдворять на ночь в кухню, она воет всю ночь, и так каждую ночь. Чтобы высыпаться, он уезжает в другую квартиру. Я могла бы подумать, то такая реакция только на него, но это уже второй муж. Первого она ненавидела так же люто и кусала в любой подходящий момент. Он тоже требовал отдать собаку. Но я не согласилась, он ушел... Второй тоже ушел, так как говорит, что собака мне важней его, а он не может элементарно спать с ней. Причем он терпел ее очень долго, 3 года, но приходилось отсыпаться дома у родителей. А сейчас он поставил жесткое условие, или он, или собака! Я не знаю, что мне делать. Собаке 10 лет, кому она нужна, кроме меня? Хоть она и в хорошей форме, совершенно здорова. Тем более с таким характером. Хотя с другими людьми она так себя не ведет, когда меня нет рядом, мы ее оставляли на время отпуска у друзей. Можно списать это на воспитание, но у меня до нее жила другая собака, пудель тоже, тоже была привязана ко мне, но таких проблем не было. Воспитывали одинаково. И еще такая проблема возникла. Мне нужно выходить на работу, а собака не выдерживает в туалет до вечера. Когда целый день нет никого дома, приходишь домой, и лужи, как будто щенок. И после ночи то же самое. Хотя раньше такого не было. И это отдельный повод для скандалов.
Я просто не знаю, как мне быть. Мне очень больно, что нужно делать такой выбор. Ни за что не хотела бы отдавать ее, но жить одной из-за нее мне тоже не хочется. Ситуация уже повторяется. Все знакомые твердят в один голос: что ты к этой собаке так привязалась, отдай и все... Все наши знакомые и его родители меня осуждают, мол собаку поставила выше человека. Но это же предательство... Поэтому пишу сюда, людям, которые могут это понять и посоветовать. Сердце разрывается. На дрессировщика муж денег не даст точно, а я сейчас не работаю. Удовольствие же это не из дешевых. Да и поздно, наверное, в 10 лет дрессировать уже. Да и сама уже частенько срываюсь на нее, тяжело морально. Помогите советом, как бы Вы поступили?
Честно говоря, врагу не пожелаешь Вашу ситуацию Чтоб я сделала в такой ситуации не знаю, т.к. при первых проявлениях дурного характера и поведения у собаки, отвела б её на площадку и занималась бы с ней, пока не добилась бы положительных результатов не дожидаясь уходов двух мужей. Вообще не понимаю, даже для себя как можно держать собаку, из-за поведния которой некомфортно всем членам семьи и самой в первую очередь. Воспитывать надо было с первого дня появления собаки в доме, и вдвойне надо было обучать, если у собаки начались неподобающие проявления характера. Что касается дороговизны занятий, вообще неприятно читать, зачем заводить собаку и экономить на её воспитании, чтоб потом эта собака тероризировлаа всю семью, тем более не такие это уж баснословные суммы. К старости часто у собак характеры портятся, уж тем более когда они и в молодости были "не подарок". Так что лучше не станет, а в 10 лет отдавать собаку - это безусловное предательство, тем более что как говорится "нет плохих собак, есть плохие хозяева" Вряд ли Вам мой пост помог, думаю, что всё что я написала, Вы и сами в глубине души знаете, но может кто-то прочтёт и не допустит у себя такой ситуации, если у них ещё не поздно исправить и сразу отведёт "милого швыряющегося пуделька" на площадку, а таких собак очень не мало, по крайней мере в нашем районе.
Сообщение: 10863
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 11:42. Заголовок: Мария-мария ,Вы уже ..
Мария-мария ,Вы уже сами всё решили,что тут можно посоветовать?Вся проблема -Ваша вина,и Вы хотите всю ответственность переложить на других-что посоветуют,то и сделаете?Не очень честно....А дрессировать и корректировать характер собаки,конечно,надо было раньше,ещё при первом муже,в щенячьем возрасте.А теперь действительно поздновато.А лужи и кучки в 10 лет-так это возраст...тем более собака весь день дома,без выгула...
Мария-мария пишет:
цитата:
На дрессировщика муж денег не даст точно, а я сейчас не работаю. Удовольствие же это не из дешевых.
А собака вообще- "удовольствие" не из дешёвых...И надо было не наказывать,а воспитывать.
милого швыряющегося пуделька" на площадку, а таких собак очень не мало
Заодно и хозяев надо подрессировать ...А то почему-то считается,что мелкоту воспитывать не надо,мол,какая от низ угроза..вот вам в скором времени и кусачее мелкое "чудовище"..которое не то чтобы подстричь,в руки не даётся...Я знаю таких,что их даже хозяева боятся в руки лишний раз взять...
Отправлено: 10.07.12 11:48. Заголовок: Даже в таком возраст..
Даже в таком возрасте можно убрать это поведение. Обратитесь к специалисту. То, что с другой собакой не было таких проблем, совсем не говорит о том, что дело не в воспитании!!! Проблема не в собаке, а в ее поведении. Избавляйтесь от него! На сегодняшний день есть много литературы в свободном доступе - главное желание! Начните с Карен Прайор "Не рычите на собаку", там все описано в очень доступной форме и книга есть в свободном доступе.
Отправлено: 10.07.12 11:54. Заголовок: elf пишет: так дама..
elf пишет:
цитата:
так дама пишет,что удовольствие это для неё ДОРОГОЕ...
Чтобы скачать и прочесть книгу особых вложений не нужно! Нету денег, зато есть свободное время, а в конкретном случае это важнее . Повторюсь: главное - это желание изменить ситуацию!
Отправлено: 10.07.12 11:56. Заголовок: elf Заодно и хозяев..
elf
цитата:
Заодно и хозяев надо подрессировать ...А то почему-то считается,что мелкоту воспитывать не надо,мол,какая от низ угроза..вот вам в скором времени и кусачее мелкое "чудовище"..которое не то чтобы подстричь,в руки не даётся...Я знаю таких,что их даже хозяева боятся в руки лишний раз взять...
Так и я об этом, а хороший дрессировщик всегда учёбу с самого хозяина начинает, собака -это вторично А то ж многие придурки (извините на слове) ещё и радуются, когда его маленькая собака на моих стаффов швыряется до хрипоты и задухи
Отправлено: 10.07.12 11:57. Заголовок: Собаки - это не люди..
Собаки - это не люди! Изменится поведение и реакции хозяев - они подстроятся под них. С туалетом сложнее, там физиология, но ведь хозяйка сейчас не работает, значит может себе позволить выводить . А покусы взрослых членов семьи убрать очень даже реально в любом возрасте!
С характером ее мне не повезло. Очень сильно привязана ко мне, охраняет ото всех, включая ребенка и мужа.
ВОТ-главный Ваш промах.Собака с самого начала взяла лидерство.Или Вы ей позволили это.И стали не Хозяйкой своей собаки,а СОБАКОЙ своей собаки.С собакой должно быть комфортно.А ей с Вами.Похоже,у Вас всё наоборот.
Отправлено: 10.07.12 12:02. Заголовок: elf , я написала как..
elf , я написала как вариант, когда еще не видела поста про работу. Со спецом все будет быстрее. Он все разжует и даст конкретные инструкции относительно ситуации, а так самому прийдется повозиться. Но тут уже владелице решать что ей легче: потратить силы и время или отдать 10-ти летнюю собаку.
Собаки - это не люди! Изменится поведение и реакции хозяев - они подстроятся под них.
Пудель-вряд ли...Тем более сука,со сложившимся характером.Я знаю суку,тойку(пуделя),она уже несколько владельцев поменяла из-за своей любви кусать всех и вся и лаять ...и вот наконец,теперь живёт в семье,которая прям в восторге от её злобности-они от неё тащаться...
Как только он переворачивается, она лает, лай всю ночь. Он не высыпается перед работой. Если ее выдворять на ночь в кухню, она воет всю ночь, и так каждую ночь.
Подрежьте ей голосовые связки. Во всяком случае, не будет лаять и выть. А "кусачесть" надо пресечь. Для этого достаточно нескольких "уроков" грамотного дресса, если нет возможности на полный курс дрессуры.
elf , я написала как вариант, когда еще не видела поста про работу. Со спецом все будет быстрее. Он все разжует и даст конкретные инструкции относительно ситуации, а так самому прийдется повозиться. Но тут уже владелице решать что ей легче: потратить силы и время или отдать 10 летнюю собаку.
Inno4ka ,я с Вами согласна-но денег на собаку жалко,как видим по первому посту.Проще ныть и просить советов у "добрых" людей-авось усыпить посоветуют...тогда и гора с плеч...Если дрессировать дорого,муж не хочет терпеть собаку,самой тоже что-то лень предпринимать,кроме как "срываться" на собаку(вон даже кучки лужи убирать за старой собакой,хотя сама без работы сидит дома-это в МОСКВЕ!),какой ещё вариант...если и отдать некуда-кому старая нужна...
Отправлено: 10.07.12 12:10. Заголовок: elf пишет: теперь ж..
elf пишет:
цитата:
теперь живёт в семье,которая прям в восторге от её злобности-они от неё тащаться...
Их она тоже ест? Если каждый раз за каким-то действием будет идти негативное подкрепление и позитивное в обратном случае - животное будет делать так, чтобы было приятно, вкусно, а не больно и грустно. Исключение составляют животные с проблемами психики, которые просто не могут себя контролировать, но тогда покусы внезапны и не зависят от каких-то конкретных действий со стороны окружающих, а просто проявляются приступами ярости. Я бы пробовала, а не отдавала животное которое было рядом 10 лет и у которого нет других перспектив.
Сообщение: 10873
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:11. Заголовок: Dana пишет: Подрежь..
Dana пишет:
цитата:
Подрежьте ей голосовые связки. Во всяком случае, не будет лаять и выть.
Это очень рискованно-можно неудачным движением собачку тогось((((кровью изойдёт...и уж это не дешевле дрессировки-Москва это такой город,где всё не дешёвое...А наркоз такой старой собаке делать тоже рискованно.Да и лужи и кучки от этого не исчезнут...
Сообщение: 135
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 12:16. Заголовок: Да, безусловно призн..
Да, безусловно признаю свою вину. Недосмотрела, не заметила, не придала значения первым признакам. Не ожидала от пуделя чего-то серьезного. Очевидно, в воспитании тоже проблема, но с предпосылками характера собаки. И вот оно как обернулось. Хотя я сразу это поведение пыталась прекратить, когда она еще молодая была. Но так как мужей и детей не было, это так сильно не вылезало. А когда младенец появился, не до дрессировки уже было. Было бы время выспаться. Когда родился ребенок, она вообще в истерику впала, выла без конца, муж просто требовал ее отдать. Знали бы вы, какой я нажим всех родственников выдержала за эту собаку. Не отдала тогда. Если бы овчарку заводили, конечно задумались бы о дрессировке, а тут как-то не ожидали, что большие проблемы будут. Думала, ну да, она переживает, повоет и привыкнет. А она дочку тоже терпеть до сих пор не может. Ревнует очень.
Не говорю, что для меня это дорого что-то для нее сделать. Просто материально завишу от мужа, который денег не даст. Вот в чем дело.
К сожалению, ситуация уже СЕЙЧАС такая. И решать ее придется уже по факту. Вот такому прискорбному факту. Все советы, которые я слышу вокруг, это отдать собаку, они не видят морального затруднения в этом, не считают ее членом семьи. Примеры с тем, если не дай Бог, муж станет инвалидом, мне тоже отдать его куда-нибудь в дом инвалидов, чтоб не мучаться с ним, считают некорректными. Мол я ставлю людей на один уровень с собаками. Это слова не только мужа, а вообще всех вокруг. Меня считают просто дурой, повернутой на своей собаке. Поэтому обратилась к собачникам. Думаю, поймут меня лучше и посоветуют. Я сама еще ничего не решила. Я боюсь принимать какое-то решение.
Вообще,мне кажется,такое поведение у собаки Мария-мария от неуверенности-всегда вспоминаю в таких случаях Хэрриота ("Собачьи истории"),его рассказ о Дусике и Пусике Всем владельцам,особенно мелких домашних собачек, советую его прочесть!
Все советы, которые я слышу вокруг, это отдать собаку, они не видят морального затруднения в этом, не считают ее членом семьи.
Мария-мария Это решит безусловно,Вашу проблему,но не решит проблему самой собаки.Если её и возьмут,её ждёт повторная отдача или просто выкинут,а может и усыпят...вариантов в таких случаях много.
Мария-мария ,я Вам одно могу посоветовать.По всему видно,что собака не любит мужчин.Пристройте её одинокой женщине,я думаю,собаке будет там комфортнее, чем с Вами.
Отправлено: 10.07.12 12:25. Заголовок: Мария-мария, не конц..
Мария-мария, не концентрируйтесь на том, чего Вы уже не в силах изменить. Представте, что она у Вас только что появилась и начните все с начала. Я на 99% уверена, что при должном усердии - все получится! Отдать ее в никуда Вы всегда успеете!
Inno4ka ,не получится.С пуделем в таком возрасте-вряд ли...опоздали там на 10 лет......если дрессировать,то ещё может быть,но у людей нет денег на это...сама хозяйка не справится.Собака уже определилась чётко ,раз и навсегда, со своим статусом...Можно,конечно, свести до минимума агрессию.Но при любом удобном случае всё снова будет повторяться.
Это тоже нормальный вариант, осталось только найти женщину готовую на это. С учетом того, что охранять ее будут от любых посягательств знакомых, друзей, соседей...
Сообщение: 136
Порода: Пудель
Зарегистрирован: 22.01.12
Откуда: Россия, Москва
Замечания:
Отправлено: 10.07.12 12:32. Заголовок: Очень обидно читать ..
Очень обидно читать подобные вещи, что мне лень и неохота, что проще усыпить. Об усыплении не может быть и речи. И кучки и лужи я убираю, естественно. Но при этом каждый раз выслушиваю от всех членов семьи за это. Знаете, каково постоянно находиться под этим прессингом? Не работала, так как сидела с ребенком, или мне нужно было бросить ребенка и пойти зарабатывать на дрессировку?
И вот так же, как я слышу от окружающих категорично отдать ее, здесь я слышу категоричное сама виновата. Да, виновата, что делать-то?
Сообщение: 10881
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:33. Заголовок: Inno4ka пишет: Это ..
Inno4ka пишет:
цитата:
Это тоже нормальный вариант, осталось только найти женщину готовую на это. С учетом того, что охранять ее будут от любых посягательств знакомых, друзей, соседей...
Это сааамый нормальный вариант!В Москве его легко найти! А ещё лучше в частный дом.Там ей вообще будет раздолье!
Очень обидно читать подобные вещи, что мне лень и неохота, что проще усыпить. Об усыплении не может быть и речи. И кучки и лужи я убираю, естественно. Но при этом каждый раз выслушиваю от всех членов семьи за это. Знаете, каково постоянно находиться под этим прессингом? Не работала, так как сидела с ребенком, или мне нужно было бросить ребенка и пойти зарабатывать на дрессировку?
Мария-мария ,понятно,что причины всегда находятся.Иначе бы не было проблемы!
Мария-мария пишет:
цитата:
И вот так же, как я слышу от окружающих категорично отдать ее, здесь я слышу категоричное сама виновата. Да, виновата, что делать-то?
Вам уже посоветовали несколько вариантов.Выбирайте!
Inno4ka ,не получится.С пуделем в таком возрасте-вряд ли...опоздали там на 10 лет......если дрессировать,то ещё может быть,но у людей нет денег на это...сама хозяйка не справится.Собака уже определилась чётко ,раз и навсегда, со своим статусом...Можно,конечно, свести до минимума агрессию,но при любом удобном случае,всё снова будет повторяться.
Не знаю почему Вы думаете, что пудель чем-то так кардинально отличается от других собак, но я считаю, что они не глупее остальных и могут просечь что и к чему. Мое мнение такое, что статус у собаки может быть только такой, какой позволяет ей иметь хозяин или это не хозяин - другого не дано! для того чтобы что-то донести до собаки нужно обладать информацией о том как это правильно сделать. Короткий путь - инструктор. Подлинее - самообразование.
Сообщение: 10885
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:43. Заголовок: Inno4ka пишет: Не з..
Inno4ka пишет:
цитата:
Не знаю по-чему Вы думаете, что пудель чем-то так кардинально отличается от других собак,
Я не думаю,я знаю...вот,что отличается или нет от других собак-не берусь утверждать,я о других вот точно не знаю..но пуделей знаю и очень хорошо...особенно маленьких,домашних...,,этаких "дусиков" и " пусиков"-я их стригу по нескольку лет и вижу...
Отправлено: 10.07.12 12:43. Заголовок: elf пишет: Ещё бы с..
elf пишет:
цитата:
Ещё бы собака представила то же самое ))))))))))))))))))))))в чём я сомневаюсь...))))
А собаки, в принципе, ничего не представляют, в этом вся фишка!!! Это одни из самых приспосабливающихся существ. Они способны легко менять свое поведение при изменяющихся внешних обстоятельствах и по-этому так хорошо дрессируются и выживают!
Отправлено: 10.07.12 12:46. Заголовок: elf пишет: Я не дум..
elf пишет:
цитата:
Я не думаю,я знаю...вот,что отличается или нет от других собак-не берусь утверждать,я о других вот точно не знаю..но пуделей знаю и очень хорошо...особенно маленьких,домашних...,,этаких "дусиков" и " пусиков"-я их стригу по нескольку лет и вижу...
Считаю, что тут дело не в животных а в людях. На овчарку и на "дусика-пусика" люди смотрят по-разному и предъявляют к ним совершенно разные требования.
Сообщение: 10886
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 10.07.12 12:48. Заголовок: Inno4ka пишет: для ..
Inno4ka пишет:
цитата:
для того чтобы что-то донести до собаки нужно обладать информацией о том как это правильно сделать. Короткий путь - инструктор. Подлинее - самообразование.
Inno4ka ,хотите про пуделя расскажу-пуделю не просто надо научиться подчиняться(потому что так хозяин хочет),ему надо понять,что именно от него хотят,как бы смысл уловить...а там как воспитание позволит(как в нашем случае) -если воспитания ноль,или не хватает,или ему дали на голову хозяевам сесть-очень быстро научится делать так,чтобы того,чего от него хотят- не делать
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 216
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
К старости часто у собак характеры портятся, уж тем более когда они и в молодости были "не подарок". Так что лучше не станет, а в 10 лет отдавать собаку - это безусловное предательство, тем более что как говорится "нет плохих собак, есть плохие хозяева" 
...А то почему-то считается,что мелкоту воспитывать не надо,мол,какая от низ угроза..вот вам в скором времени и кусачее мелкое "чудовище"..которое не то чтобы подстричь,в руки не даётся...Я знаю таких,что их даже хозяева боятся в руки лишний раз взять... 
. А покусы взрослых членов семьи убрать очень даже реально в любом возрасте!
. Остается только порадоваться тому, что они нашли друг-друга 
Всем владельцам,особенно мелких домашних собачек, советую его прочесть! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
