Так что нам работать, а руководству заниматься политикой организации)))))
Согласна! Только вот вопрос, как можно на одном форуме хаять НЬЮКСУ и продолжать бороться с ним, писать дифирамбы "какие молодцы,наконец-то мы снова выиграли суд" , а на другом форуме :"....девочки...приезжайте к нам на выставку... у нас все так здорово...и доки, и призовой фонд...и вообще мы лучшие...и выставка у нас будет лучше чем у наших коллег в городе, только приезжайте"... ну не понимаю я такого лицемерия..
Лицемерие может быть только у нас, а там это свобода слова.
Сначала в одной теме "свободно" клеймят тех, кто раньше поддерживал ССШ, но позже стал работать с ньюКСУ, пАтАмуШТА они предатели.Скрытый текст
самое забавное, что активнее всех пучит "свободой" тех, кто сам менял окраску в процессе ксушных войн
Потом, в другой теме, еще "свободнее" обгавкивают тех, кто спрашивает - а как же это среди вас есть люди, кто раньше поддерживал ССШ, но позже стал работать с ньюКСУ?, пАтАмуШТА вопрошающий дурак, не знает законов, век "свободы" не видал и прочая, прочая...
administrator ,отвечаю) KLEO'S на форуме фриков ИннаS занимается плебейством...а у нас агитирует на выставку. Интересно...результаты выставки она куда будет сдавать?
- Ваше величество, - начал он, - могу ли я вас спросить... - Повелеваю: спрашивай! - поспешно сказал король. - Ваше величество... чем вы правите? - Всем, - просто ответил король. - Всем? Король повел рукою, скромно указывая на свою планету, а также и на другие планеты, и на звезды. - И всем этим вы правите? - переспросил Маленький принц. - Да, - отвечал король. Ибо он был поистине полновластный монарх и не знал никаких пределов и ограничений. - И звезды вам повинуются? - спросил Маленький принц. - Ну конечно, - отвечал король. - Звезды повинуются мгновенно. Я не терплю непослушания. Маленький принц был восхищен. Вот бы ему такое могущество! Он бы тогда любовался закатом солнца не сорок четыре раза в день, а семьдесят два, а то и сто, и двести раз, и при этом ему даже не приходилось бы передвигать стул с места на место! Тут он снова загрустил, вспоминая свою покинутую планету, и набравшись храбрости, попросил короля: - Мне хотелось бы поглядеть на заход солнца... Пожалуйста, сделайте милость, повелите солнцу закатиться... - Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я? - Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц. - Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть прежде всего должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны. - А как же заход солнца? - напомнил Маленький принц: раз о чем-нибудь спросив, он уже не отступался, пока не получал ответа. - Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Но сперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудрость правителя. - А когда условия будут благоприятные? - осведомился Маленький принц. - Гм, гм, - ответил король, листая толстый календарь. - Это будет... Гм, гм... Сегодня это будет в семь часов сорок минут вечера. И тогда ты увидишь, как точно исполнится мое повеление. Маленький принц зевнул. Жаль, что тут не поглядишь на заход солнца, когда хочется! И, по правде говоря, ему стало скучновато.
Уважаемые форумчане! Я руководитель отделения КСУ . Не нью КСУ, не экс КСУ, просто КСУ. Я делаю документы для членов своего отделения там, где их делают. И отчет с выставки сдам туда, где его будут в тот момент принимать. Мое личное мнение может отличаться от мнения членов отделения, которым я руковожу. Но оно только мое мнение. Вот и все.
Отправлено: 25.03.09 14:18. Заголовок: Inna S. , этот ответ..
Inna S. , этот ответ относится к вопросу? Я Вам о выставке, а вы мне о ликвидации))))) вопрос был: 1. А что Вы думаете о законности этих выставок? 2.Признаете ли ЛИЧНО Вы президентство Онищенко?
Отправлено: 26.03.09 22:30. Заголовок: Я не хочу ни с кем ..
Я не хочу ни с кем спорить, мы все взрослые люди и у каждого из нас есть своя точка зрения. Каждый свою точку зрения может аргументированно отстоять. Мое мнение, что на сегодняшний момент нужен круглый стол. И обязательно будет найдено компромиссное решение выхода из сложившейся ситуации. Только все должны быть готовы к компромиссу. Повторяю, это мое мнение, и я не претендую на абсолютную истину.
Отправлено: 26.03.09 23:45. Заголовок: Да многие и без круг..
Да многие и без круглых столов уже кажется компромисс нашли Это ж надо, чтобы админ фриков, правда на другом форуме и под другим ником писал
цитата:
КСУ стало более открытой организацией, и руководство КСУ демонстрирует прогрессивный подход к сотрудничеству с другими кинологическими организациями. В прошлом году между КСУ и Центральным клубом собаководства ОСОУ был заключен договор о сотрудничестве и в уже в этом году мы можем наблюдать его плодотворное развитие.
Отправлено: 27.03.09 10:24. Заголовок: Inna S. пишет: Обще..
Inna S. пишет:
цитата:
Общение с работниками ГО стало более приятное - без хамства и высокомерия.
Уж совершенно не соглашусь с Вами. Письмо, которое появилось на сайте КСУ, появилось там совершенно не случайно. Уже несколько дней я звоню в КСУ по поводу утерянных документов, а мне как раз хамят и отправляют в суд (мало наверное судов). Г-н Гончаренко открыто хамит и бросает трубку. Со мной не хотят говорить, отправляют в ЛОЦС. Мои документы утеряны ( а это российская родословная), на каком этапе это произошло неизвестно. У меня помет, как быть? Естественно я этого так не оставлю, задолбу всех и заставлю со мной считаться, во всяком случае буду пробовать. Почему на проблемы людей, которые состоят в ЛОЦС плюют с высокой колокольни. В чем отличие между КСУ Онищенко и КСУ Шевченко в таком случае.При чем тут люди к разборкам между КСУ и Щербаченко???? Почему документами, притом оригиналами пинаются взад-перед. Какая разница кто их передает, это же не личные документы Щербаченко. Деньги в КСУ заплачены, обработайте документы и оставте в КСУ, люди сами заберут, а пинать их и возвращать никто не имеет права только из-за того, что Щербаченко в изгнании. Что произойдет с членами Житомирского отделения и с их документами, когда в один прекрасный день с г-ом Гончаренко прервут отношения в КСУ. А ведь под угрозой прекращения отношений с КСУ может оказаться любое отделение. Возразите мне. Инакомыслие не преветствуется. Вчера написала письмо с просьбой вмешаться к Слукину, посмотрим, чем КСУ повернуто к людям. А куда идти, что спрашивать. Буду добиваться правды и справедливости.
Отправлено: 27.03.09 18:17. Заголовок: corsachiha , я имела..
corsachiha , я имела ввиду, что мне никто не хамил. А о Вашей ситуации я знаю и написала несколькими постами выше, что низко использовать людей в выяснении отношений между руководителями. Если в такой ситуации окажусь я, точно буду воевать до последнего. Поэтому Вас понимаю и поддерживаю полностью.
administrator
администратор
Сообщение: 6553
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 27.03.09 19:31. Заголовок: рр..
corsachiha Как это ни удивительно, прекрасно Вас понимаю, т.к. была в более-менее приблизительной ситуации (с точностью да наоборот ) Мы оплатили документы, будем так говорить, в экс-КСУ (на Рогнединской). Документы сделали, но назад в отделение не отдали, Вы же понимаете, отношения разорвали Наши документы выслали в другое отделение - благонадёжное и строго настрого-запретили их отдавать мне, только лично в руки людям или, на худой конец, разослать по адресам. Думаю, ни для кого не секрет, что в родословных далеко не всегда указаны фактические адреса владельцев. Плюс доки раньше делали ооооочень долго, форумчане не дадут соврать, кто-то мог переехать за это время (а чемпионские вообще иногда выдавали посмертно). Догадываетесь чем закончилось? Я пару месяцев вместе с владельцами занималась их поиском по почтовым отделениям. Врагу не пожелаю. Слава Богу, что российские дошли успешно. А вот в другом отделении Севастополя, по словам их руководителя, картина не столь радужная. Там до сих пор разыскивают некоторые документы.... Так что, если Вы пришли к нам не митинговать, а за советом, то напишите более подробно. Может быть общими усилиями у нас что-то и получится. Я, например, не могу понять почему невозможно установить НА КАКОМ ЭТАПЕ ПРОПАЛА родословная.
Мои документы утеряны ( а это российская родословная), на каком этапе это произошло неизвестно.
Возможно (и скорее всего) пакет документов из ЛОЦС в ГУ даже не вскрывали, а в девственном виде так и вернули назад. Так что может вам поискать где-то на другом этапе путешествия?
И еще один вопрос (если не хотите можете не отвечать ): что сподвигло жителя г Ровно отправлять документы через львовский клуб, да еще зная, что руководитель клуба исключен из КСУ?
miykray
постоянный участник
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина , Киев
Сообщение: 1
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Украина, Ровно
Отправлено: 29.03.09 09:32. Заголовок: Dragon пишет: И еще..
Dragon пишет:
цитата:
И еще один вопрос (если не хотите можете не отвечать ): что сподвигло жителя г Ровно отправлять документы через львовский клуб, да еще зная, что руководитель клуба исключен из КСУ?
Думаю, что Светлана ответит Вам сама, когда будет иметь возможность. А пока, отвечу от себя, т. к. тоже проживаю в г. Ровно и СОСТОЮ в ЛОЦС. Как Вы понимаете, львовское отделение не есть для нас ближайшим (в территориальном плане), но, в прошлом году в ЛОЦС зарегистрировались 8 ровенчан. У каждого из нас были на то общие и личные причины. Скажу так: для меня не маловажным фактором есть руководитель отделения в котором я состою (его отношение ,профессионализм, принципиальность в вопросах кинологии), поэтому ЛОЦС, а не РОЦС Dragon пишет:
цитата:
Возможно (и скорее всего) пакет документов из ЛОЦС в ГУ даже не вскрывали, а в девственном виде так и вернули назад.
Просто -нет. Админ, к Вам просьба- corsachiha не может выйти под своим ником. Проверьте, пожалуйста!
Как Вы понимаете, львовское отделение не есть для нас ближайшим (в территориальном плане)
Виктория Лопатюк пишет:
цитата:
для меня не маловажным фактором есть руководитель отделения в котором я состою
Т.е. для вас принципиально, чтобы руководитель клуба был исключен из КСУ и клуб лихорадило от судебных разбирательств? Другой причины, по которой вы выбрали именно этот клуб я не вижу Потому как не верю, что не нашлось, если не ближе, то и не намного дальше клуба где были бы нормальное
цитата:
отношение ,профессионализм, принципиальность в вопросах кинологии)
Принципы - это вещь очень благородная и уважаемая, просто если идешь на принцип, то должен быть готов к трудностям и лишениям, и не плакаться потом.
Виктория Лопатюк
Сообщение: 2
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Украина, Ровно
Отправлено: 29.03.09 10:58. Заголовок: Dragon пишет: Т.е. ..
Dragon пишет:
цитата:
Т.е. для вас принципиально, чтобы руководитель клуба был исключен из КСУ и клуб лихорадило от судебных разбирательств?
Что для меня принципиально, я объяснила выше, только уточню- отношения руководителя моего отделения с вышестоящим руководством- не есть определяющим фактором. Я Вам о кинологии, а Вы о политике...Dragon пишет:
цитата:
Другой причины, по которой вы выбрали именно этот клуб я не вижу
Вы знаете, я живу в этом регионе, а значит имею возможность сравнивать... ИМХО.Dragon пишет:
цитата:
Принципы - это вещь очень благородная и уважаемая, просто если идешь на принцип, то должен быть готов к трудностям и лишениям, и не плакаться потом.
Согласна Только про "плакаться" не поняла, я точно не жалуюсь, везде уточняю, что это моё мнение. Относительно Светланы- мне кажется, что человек ждёт конструктивного совета, а не жалуется.
Так и я о том же. Неужели во всей Украине, по вашему мнению, нет никого равного Щербаченко в вопросах вежливости, профессионализма и принципиальности? Если да, если ни в каком другом клубе состоять вы не желаете, а все остальные руководители клубов для вас хамы и неучи, с которыми вам противно иметь дело, тогда «…тот кто любит должен разделять участь того, кого он любит». Будьте вместе со своим кумиром и самым лучшим на свете клубом, вам никто не запрещает. Только не делайте вид, что вы не знаете, что Щербаченко исключена из КСУ и с ЛОЦС все отношения прекращены. А если для вас все же первостепенно быть в КСУ и ФЦИ, тогда, уж извините, придется решать проблему немножко другим способом - переходить в тот клуб который входит в КСУ, а не кричать - ХАчу чтобы ЛОЦС был в КСУ! ХАчу, хАчу, хАчу, хАчу!!!!
Не такие важные вы цацы, чтобы ваши желания выполнялись по первому требованию.
Виктория Лопатюк
Сообщение: 3
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Украина, Ровно
Отправлено: 29.03.09 15:53. Заголовок: Dragon пишет: Если ..
Dragon пишет:
цитата:
Если да, если ни в каком другом клубе состоять вы не желаете, а все остальные руководители клубов для вас хамы и неучи, с которыми вам противно иметь дело, тогда «…тот кто любит должен разделять участь того, кого он любит». Будьте вместе со своим кумиром и самым лучшим на свете клубом, вам никто не запрещает.
Dragon, у Вас не получится спровоцировать меня на кофликт , потому как "морально устойчива" и своими эмоциями управляю. К написанию текста подхожу осмысленно, Вы стараетесь придать моим высказываниям достаточно неприглядный вид, исказив при этом смысл (поэтому не пользуетесь моими цитатами- в них не найдёте подтверждения своих слов).Dragon пишет:
цитата:
Только не делайте вид, что вы не знаете, что Щербаченко исключена из КСУ и с ЛОЦС все отношения прекращены.
Знаю, но это ничего не меняет, т.к:Виктория Лопатюк пишет:
цитата:
отношения руководителя моего отделения с вышестоящим руководством- не есть определяющим фактором.
Dragon пишет:
цитата:
Не такие важные вы цацы
Я надеюсь, что это всего лишь Ваше мне мнение, ибо я являюсь членом общественной организации
Я надеюсь, что это всего лишь Ваше мне мнение, ибо я являюсь членом общественной организации
Это не мое мнение - это объективная реальность. Не смотря на ваше желание, ЛОЦС на сегодня не входит в КСУ. Даже если, вдруг, через какое-то время он опять окажется в КСУ, то боюсь, что это случится вовсе не из-за вас, а по другим, не зависящим от вас, причинам
Уважаемая corsachiha!Ситуация на Форуме свободных кинологов представлена так,будто этот разорванный пакет получен из ГУ КСУ только на прошлой неделе и совсем недавно стало известно,что пропали"некоторые родословные".Однако в опубликованных там 3-х реестрах от 11.12.08 есть сданная на легализацию чешская род-я на нем.овчарку вл.Пидлисецкий.Этот владелец еще в январе забрал род-ую на свою собаку у Щербаченко,сдал в городское отделение и уже давно получил легализированную.Значит пакет получен во Львове месяца 2 назад.Почему же документы стали искать только сейчас?Как давно Вам сообщили,что род-ая утеряна?Щербаченко якобы это обьясняет тем,что думала,экспортные род-ые КСУ оставило на легализацию.Но странно-из пяти поданых на легализауию род-ых одну КСУ почему-то вернуло,а 4-оставило.Если пакет действительно поступил в таком ужасном виде(а разве сложно самому его надорвать-обвязать-сфоткать?и вообще-получить такой компромат в январе,а выставить на Форум только в марте...),то ответственный руководитель проявил бы беспокойство в связи с отсутствием документов.Владельцы бы давно сами могли позвонить в КСУ и выяснить судьбу своих род-ых,если бы знали,что они неизвестно где,да и дубликаты бы уже могли быть сделаны.Не в этой ли ситуации проявляеться "профессионализм и отношение к людям" руководителя,так ценимое ровенчанами? corsachiha,Вы не допускаете,что в ЛОЦСе Вам говорят неправду?А если все родословные были благополучно получены во Львове?Но поскольку отправлены из Киева без описи,то теперь, наверное ,сложно либо невозможно доказать их получение и это-возможность натравиь Вас и других разгневанных владельцев на КСУ.
Отправлено: 30.03.09 10:14. Заголовок: Inna S. пишет: Drag..
Inna S. пишет:
цитата:
Dragon , Вы сильно ошибаетесь. В общественной организации все члены организации в равной мере, как Вы выразились "цацы".
То есть я тоже цаца? И если цаца-Дракон возжелает, например, чтобы одно хмельницкое отделение выперли из КСУ Скрытый текст
вот такое я г... (визжите от восторга, фрики ) , хотя отродясь не была в Хмельницком, никого оттуда не знаю и даже не интересуюсь.
следует ли ГУ прислушаться к моему мнению? А если я скажу что против возврата ЛОЦС в лоно КСУ? Чье мнение будет важнее цацы-Дракона или цац из ЛОЦС?
Так что может вы перестанете заниматься тут мелким шулерством и передергивать понятия уважения к мнению отдельной личности с обязанностью большой организации непременно выполнять любое требование и каприз любой личности. Даже если эта личность цаца
Виктория Лопатюк
Сообщение: 4
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Украина, Ровно
Не в этой ли ситуации проявляеться "профессионализм и отношение к людям" руководителя,так ценимое ровенчанами?
Сразу хочу сказать, что здесь было мнение одной ровенчанки т. е. меня. Эта ситуация неоднозначная, основанная на:Alakol пишет:
цитата:
,Вы не допускаете
Alakol пишет:
цитата:
А если
Alakol пишет:
цитата:
то теперь, наверное
Для меня пример непрофессионализма следующий: когда приобретаешь у руководителя клуба собаку, как у заводчика, а в 8 мес. узнаёшь, что помёт даже не активирован в КСУ, что возвращённый несколько месяцев назад племпакет находится у того же руководителя, на вопрос -когда его отправят, получаешь ответ:"Когда посчитаю нужным!" Я родословную всё- таки получила, когда собе 12 мес. было и будучи уже членом ЛОЦС , за помощь в решении моего вопроса! Я знаю, что к ней ещё много людей обращалось (при теперешней скорости выдачи родословных кое-где их по году ждут) и всем она старалась помочь. Поэтому, что такое непрофессионализм я очень хорошо знаю и всегда ценю его наличие
Отправлено: 30.03.09 17:14. Заголовок: Dragon пишет: То ес..
Dragon пишет:
цитата:
То есть я тоже цаца? И если цаца-Дракон возжелает, например, чтобы одно хмельницкое отделение выперли из КСУ Скрытый текст
вот такое я г... (визжите от восторга, фрики ) , хотя отродясь не была в Хмельницком, никого оттуда не знаю и даже не интересуюсь.
следует ли ГУ прислушаться к моему мнению? А если я скажу что против возврата ЛОЦС в лоно КСУ? Чье мнение будет важнее цацы-Дракона или цац из ЛОЦС?
Вы опять все напутали. Каждый член общественной организации (цаца) имеет право иметь свое мнение или идею. Он может это мнение или идею высказать, попросить обсудить это свое мнение или идею с другими цацами, чтобы понять - а всем ли цацам по душе такое мнение или идея, так как все цаци - одинаковые. Dragon пишет:
цитата:
обязанностью большой организации непременно выполнять любое требование и каприз любой личности. Даже если эта личность цаца
А это Вы обрисовали не общественную организацию, это вообще трудно как то назвать. Я не знаю как такой устрой называется
Отправлено: 30.03.09 17:45. Заголовок: Inna S. пишет: Я не..
Inna S. пишет:
цитата:
Я не знаю как такой устрой называется
Демократический. Перед мнением меньшинства(одной цацы) могут дипломатически расшаркаться, но сделают так как захочет большинство. Сама не люблю эту хренову демократию, но человечество глубоко плюет на мнение такой цацы как я и всё пытается обустроить именно демократическим манером
administrator
администратор
Сообщение: 6572
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
Администратор, мне не совсем нравится Ваше обращение ко мне (хотя, уже была и цацей). По поводу родословных- я поясню: род-ные, действительно, в КСУ делаются быстро (мне была сделана в течении 3 недель), но, это не значит, что люди их получают также; потому как в одном из отделений (о котором шла речь выше) их отправляют с бо-о-о-о-ольшим опозданием ( о причинах я умолчу). А теперь- ловите перл, как это объясняют людям, которые приходят и приходят за доками: "Такая беда случилась- почтальйон, у которого находился наш пакет документов-
administrator
администратор
Сообщение: 6577
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
А знаете в чём парадокс- это отделение благополучно представляет КСУ на територии всей области и отношения с ним никто не разрывал,(руководителя из КСУ не исключал) и разрывать, конечно, не будет, потому как повода нет!
А сколько заявлений написано в ГУ?
Виктория Лопатюк
Сообщение: 7
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Украина, Ровно
Да, признаю, в этом была и моя ошибка в том числе, в ГУ были только звонки с жалобами и просьбами помочь с документами. Ни заявления (возможно, что-то не знаю), ни иска в суд
Виктория Лопатюк,извините,я,действительно,высказанное только Вами мнение связала с мнением других ровенчан.Я имела ввиду ровенчан,состоявших в ЛОЦС,Вы выше писали,что таких(кажеться) 8 человек.Создалось впечатление,что Вас обьединяют общие мысли.Коль это не так-извините,пожалуйста. Я работала в ЛОЦС и имею некоторое представление о работе Щербаченко,как руководителя.То,что я написала в своем посте конечно же основано на моих предположениях и моем личном опыте.Я искренне желаю Вам только положительного опыта и чтобы все Ваши проблемы с отделениями КСУ остались в прошлом.Однако вижу,что другая ровенчанка Corsachiha проблем не избежала и перейдя в ЛОЦС. Нынешняя ситуация с пропавшими документами ЛОЦС мне во многом напомнила прошлогоднюю.Дело в том,что осенью 2008г документы в ЛОЦСе уже терялись,в их числе часть свидетельств о происхождении,вошедших в эти 3 реестра от 11.12.08 и 2 эксп.род-ые на легализацию,пропавшие и ныне(на фр.бульдога и цверга).Эта история с их пропажей-кражей,возвращением-нахождением сопровождалась таким потоком лжи ,что у меня есть основания не верить больше словам Щербаченко и в любой озвученной ситуации сомневаться,а было ли такое и в той ли мере? Виктория Лопатюк,а вы про работу какого отделения пишите?Полагаю -Ровенского,ведь работой ЛОЦС Вы довольны?А я в Вашем описании чуть не под копирку увидела отдельные моменты работы ЛОЦС в прошлом.Я не имею ввиду ситуацию после прерывания отношений с ЛОЦС,когда клуб еще работал нормально у нас тоже оочень часто документы в Киев передавалисьс боольшим или меньшим опазданием(я тоже умолчу о причинах этого),особенно при Шевченко-тогда с нашей"помощью" оформление могло затянуться и до 6-8мес,и до года.бывали такие особо "ударные" моменты.Почтальон у нас не тонул(во загнули!Или это правда?)Всегда виной была плохая работа ГУ КСУ. Вот уж воистину-"хорошо там,где нас нет!" Со стороны,издалека может казаться,что где-то там почти рай...Увы,Увы..
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2753
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Или на два фронта. 
Что Вы? Лицемерие может быть только у нас, а там это свобода слова.
а... это про кого???? Честно, не врубилась... о чем это (или о ком 
Только про "плакаться" не поняла, я точно не жалуюсь, везде уточняю, что это моё мнение. Относительно Светланы- мне кажется, что человек ждёт конструктивного совета, а не жалуется. 
И если цаца-Дракон возжелает, например, чтобы одно хмельницкое отделение выперли из КСУ 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
