Natalika ,а что творилось на САС? Я там была а ничего не знаю просвятите пожалуйста
Оксана, речь шла о плохой подготовке некоторых собак к рингу и самом судействе Хижняка( который так же не породник)
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 906
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 02.03.09 17:07. Заголовок: Ну Юль породники у н..
Ну Юль породники у нас не часто судят, раз два и обчелся. Мне например на САСе непонравилась не собранность владельцев , ринг начался, а почти никто не удосужился посмотреть у какого ринга нужно собраться, пришлось еще всех собирать и по радио объявлять
Согласна Оксана,было и такое,но просто очень маленький зазор по времени был между Чемпионатом и САС. И некоторым нужно было еще успеть проплатить за выставку И хоть мы уже и выставлялась под Хижняком ,и получили САС,ЛС я бы под него больше не пошла.И это всего лишь мое мнение,и я думаю,что эту тему не стоит дальше продолжать Тем более,что я лично на САС своих собак не выставляла
Юличка,ты же видела судейство САС.Это был просто цирк.Даже Игорь в конце подошел к Хижняку узнать какие замечания к собаке,он ничего ему не ответил
Наташа!Хижняк единственный из трех экспертов,который САМ объяснял экспонентам свой выбор.Им было сказано,что очень понравился ринг юниоров и выбрать лучшего из шести было очень трудно,что Сармата он поставил первым за отличную анатомию,хоть сам он любит собак покрупнее!Валера.
Обращаюсь!Отскань,плиз,и поставь здесь документы по которым ты регистрируешь Дракулу на выставки.Приставки у него от выставки к выстаке уже несколько раз менялись.Странно как-то.Или нет ничего?Кто мама у негои кто папа?Народ интересуется,а спросить стесняется.P.S.Только не говори,что скан сломался!
Отправлено: 02.03.09 18:35. Заголовок: Gold King Fire Юля с..
Gold King Fire Юля спасибо за слова по поводу подготовки, но нам еще работать и работать, и воспитанности не хватает
По поводу всего что здесь твариться, думаю просто бред, оценка остаеться только оценкой, и от этого Мистер хуже не стал, в конце концов у меня от него дети растут. Альбина ты ведь сама написала, что на Эвразии тоже собаки и в классе чемпионов получили оч.хор и что они на много хуже и позорнее стали чем были?
По поводу обсуждения собак за рингом, так мне дает еще один толчек к улучшению своей собы. Конкуренты скажут правду или не правду, все равно что-то скажут.
Постараюсь быть краткой. Я ,написав отчёт по полученным титулам декабрьских СACIBов 2008 года, писала только клички тех собак,которые получили титулы. Оч.хоры и все остальные нюансы чужих собак я не писала. Хотя это не означает, что я их не знала..... Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
По этому поводу вся Украина в трауре на целую неделю... .Флаги спущены.... Наши соболезнования..... Это по поводу вашей фразы доразводились ...
... милочка, это по этому поводу спущены флаги: Наши соболезнования..... Не составит особого труда в доказательствах: есть видео.
STEEP STRAIN пишет:
цитата:
. Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
Будьте любезны, предоставьте доказательства!
МОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА С "ХРУСТАЛЬНОГО КУБКА УКРАИНЫ-2008", где моя ТИЛОНА не только выставлялась в ринге, НО и принимала участие в "параде Чемпионов и Гранд Чемпионов" этого года :
Коллега, выражаясь вашими словами, вы повторяетесь -- это раз. 2-е, не уходим от вопроса, где русским по-белому написана мою просьба ,просьба однако ... STEEP STRAIN пишет:
цитата:
Отскань,плиз,и поставь здесь документы по которым ты регистрируешь Дракулу на выставки.Приставки у него от выставки к выстаке уже несколько раз менялись.Странно как-то.Или нет ничего?Кто мама у негои кто папа?Народ интересуется,а спросить стесняется.P.S.Только не говори,что скан сломался!
Постараюсь быть краткой. Я ,написав отчёт по полученным титулам декабрьских СACIBов 2008 года, писала только клички тех собак,которые получили титулы. Оч.хоры и все остальные нюансы чужих собак я не писала. Хотя это не означает, что я их не знала..... Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
По этому поводу вся Украина в трауре на целую неделю... .Флаги спущены.... Наши соболезнования..... Это по поводу вашей фразы доразводились ...
... милочка, это по этому поводу спущены флаги: Наши соболезнования..... Не составит особого труда в доказательствах: есть видео.
STEEP STRAIN пишет:
цитата:
. Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
Будьте любезны, предоставьте доказательства!
МОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА С "ХРУСТАЛЬНОГО КУБКА УКРАИНЫ-2008", где моя ТИЛОНА не только выставлялась в ринге, НО и принимала участие в "параде Чемпионов и Гранд Чемпионов" этого года :
Сармата он поставил первым за отличную анатомию,хоть сам он любит собак покрупнее!Валера.
Искренне вас поздравляю,мне Сармат тоже понравился .По поводу цирка,я имела ввиду документы.В описании и расстановке отл.3,а в дипломе отл.2.И больше не хочу оправдываться.Для меня победа на Чемпионате была гараздо важнее.И вообще зачем ставить собак по номерам после описания?
Искренне вас поздравляю,мне Сармат тоже понравился
Наташ, у нас с тобой хорошие парни. И каждый из них по Ю.САСу получил. Значит всё ОК! Мы вас сразу после выставки поздравили. Вобщем, " ми порозумілися"!
2-е, не уходим от вопроса, где русским по-белому написана мою просьба ,просьба однако ... STEEP STRAIN пишет:
цитата: Отскань,плиз,и поставь здесь документы по которым ты регистрируешь Дракулу на выставки.Приставки у него от выставки к выстаке уже несколько раз менялись.Странно как-то.Или нет ничего?Кто мама у негои кто папа?Народ интересуется,а спросить стесняется.P.S.Только не говори,что скан сломался!
Валера,ты что,так ничего и не понял??? Пока не будет извинений за Тилонын оч.хор ,речи о Дракуле не может быть Да и что за интерес у народа такой??? Для тех,кто не знает, могу предложить телефончик заводчика Я думаю,что народу БРИТ СТАР САКС отказать не сможет и покажет то,что от нее все так ждут
цитата: 2-е, не уходим от вопроса, где русским по-белому написана мою просьба ,просьба однако ... STEEP STRAIN пишет:
цитата: Отскань,плиз,и поставь здесь документы по которым ты регистрируешь Дракулу на выставки.Приставки у него от выставки к выстаке уже несколько раз менялись.Странно как-то.Или нет ничего?Кто мама у негои кто папа?Народ интересуется,а спросить стесняется.P.S.Только не говори,что скан сломался!
Не уходим от ответа ... Ох, нард ждёть ...
БРИТ СТАР САКС пишет:
цитата: ТРЕБУЮ ИЗВИНЕНИЙ
удалено модератором
STEEP STRAIN пишет:
цитата:
Постараюсь быть краткой. Я ,написав отчёт по полученным титулам декабрьских СACIBов 2008 года, писала только клички тех собак,которые получили титулы. Оч.хоры и все остальные нюансы чужих собак я не писала. Хотя это не означает, что я их не знала..... Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
По этому поводу вся Украина в трауре на целую неделю... .Флаги спущены.... Наши соболезнования..... Это по поводу вашей фразы доразводились ...
... милочка, это по этому поводу спущены флаги: Наши соболезнования..... Не составит особого труда в доказательствах: есть видео.
STEEP STRAIN пишет:
цитата:
. Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
Будьте любезны, предоставьте доказательства!
МОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА С "ХРУСТАЛЬНОГО КУБКА УКРАИНЫ-2008", где моя ТИЛОНА не только выставлялась в ринге, НО и принимала участие в "параде Чемпионов и Гранд Чемпионов" этого года :
Сообщение: 907
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 03.03.09 11:41. Заголовок: Девочки, под госпожу..
Девочки, под госпожу Швец и "интерэксперта" на второй день на весеннем Киеве 2008, моя Шанель получила два "очхора" , это были ее первые выставки. Ну не понравился Швец плохо прокрашеный нос, а на второй день непонравилась сучья голва и темперамент ну и что??? Я выставила ее на Чемпионат и САС результаты R-CAC и CAC , по носу и темпераменту замечаний не было, оба эксперта отметили только мягкую линию верха, с чем я полностью согласна никто из пальца недостатки не высасывал. У меня вопрос : кем мне считать свою суку? Эфектной, с красивой головой и тд. Кандидаткой в Чемпионы Украины или сучеголовым "очхориком" с непрокрашеным носом? О чем речь у любой собаки есть возможность получить "хоря", быть удаленным с ринга и тд. не надо про это забывать.
О чем речь у любой собаки есть возможность получить "хоря", быть удаленным с ринга и тд. не надо про это забывать.
Оксана,полностью с тобой согласна, по моиму у всех,даже самых Чемпионистых бывают оч.хоры Но за это никто их меньше не любит! И мы с той же Сандрой,моей любимицей ловили оч.хор,но это не помешало ей стать Чемпионкой
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 908
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 03.03.09 11:52. Заголовок: Альбина, не нужно пе..
Альбина, не нужно переживать , "очхор" это просто исключение которое подтверждает правило:у тебя отличная собака!Третье место в списке "Топ-собак 2008" тому подтверждение! А если еще всем научится спокойно относится к чужим победам и не радоваться чужим поражениям будет просто здорово!
Альбина, не нужно переживать , "очхор" это просто исключение которое подтверждает правило:у тебя отличная собака!Третье место в списке "Топ-собак 2008" тому подтверждение! А если еще всем научится спокойно относится к чужим победам и не радоваться чужим поражениям будет просто здорово!
Отправлено: 04.03.09 16:30. Заголовок: Gold King Fire пишет..
Gold King Fire пишет:
цитата:
Ну-ну , Уже самой интересно,чем все это закончится
По поводу отсутствия у китайских шарпеев доков , один китайский философ Конфуций сказал такую мысль:"Трудно искать в темной комнате черную кошку , особенно ЕСЛИ ЕЕ ТАМ НЕТ!" Валерий.
Отправлено: 04.03.09 17:53. Заголовок: Всем привет. http:/..
Всем привет. Мы сегодня с инетом. Вчера утром нам его отключили, т.к. кончилась проплата за месяц. Наверное это хорошо... Время прошло, чтобы ещё раз над всем подумать. Дело не в самом оч.хоре. Народ, ну вы же сами прочитали результаты Евразии -1 и Евразии -2 и неожиданно большое количество оч.хоров, хорей и даже были дисквалификации. И всё это потому, что большинство собак ,по мнению экспертов обоих дней ( не породников), выказывали агрессию или трусливую агрессию при показе зубов.Так написано в теме Евразия 2009. Есть владельцы шар-пеев,которые пишут лично о своих собаках, что их собаку уже после описания( значит прикус эксперт уже посмотрел и собака это достойно выдержала ) дисквалифицировали за то, что она рыкнула в сторону рядом стоящей. А некоторые не получили титулы даже из-за того, что на свисток эксперта они отступили на шаг назад или отвернулись.... У Пермякова не было свистка, но при нашем полном комплекте зубов и при замке по клыкам и зацепам ,без завала резцовой кости ,он Мистеру прикус смотрел сам 2 раза. Что пытался найти .... не понятно... Но ему определённо не понравилось, что самому Мистеру его осмотр не понравился, хотя Мистер не отступал и не рыкал. Не буду копировать с он-лайна фразу Экс Президента НКП шар-пей России Татьяны Гришиной о том, что ей действительно очень жаль, что много достойных собак по этой причине получили оч. хоры и даже хори. А поголовье российских шар-пеев успешно конкурирует на Мире и на Европе с американским поголовьем!
Из этих её слов я делаю свой личный вывод, что Гришина как породник , безусловно уделила бы большое внимание темпераменту выставочной собаки, НО она как породник подошла бы к вопросу темперамента чуть мягче, чем норвежец и австриец. Всё же шар-пей не служебная порода для супер идеального послушания и не компаньон, как лабрадор ,сенбернар и т.д., где агрессия действительно считается пороком. Получается ,что с небольшой разницей по времени и в Мосвке, и в Харькове 15 февраля произошли одинаковые события. Поэтому после Евразии я на он-лайне задала вопрос, который Эльфа выделила в отдельную тему,которую так и назвала : Темперамент выставочной собаки, хотя речь ,конечно, будет идти о шар-пеях, а не о всех породах. Я думаю,что там обсуждение этой темы будет идти более спокойно, чем в нашей ветке. У меня есть несколько общих вопросов к породникам на он-лайне без привязки к какой либо выставке или ситуации и к конкретной собаке. И вот 1-й из них. Должны ли эксперты подходить при оценке темперамента выставочного шар-пея как к служебным или рабочим собакам? Всё же в стандарте или описании породы отмечено, что шар-пей собака , которая настороженно относится к окружающим ( это если в целом о породе, хотя лизуны у шар-пеев также встречаются ). Где та грань, по мнению породников, что вот это в поведении выставочного шар-пея допустимо, а это уже нет. От себя добавлю, что я не разделяю мнений экспертов, что шар-пей не может получить титул или хорошее описание, если на внешние раздражители со стороны эксперта ( это свистки- манки и т.д) он отступил назад или отвернулся.
Отправлено: 04.03.09 19:59. Заголовок: Альбина, по поводу м..
Альбина, по поводу манеры проведения экспертизы некоторых экспертов... я помню как на Чемпионате прошлого года госпожа Швец ,описывая нашего Хуго,а мальчишка был то всего лишь в классе щенков,начяла кискать,мяукать и щелкать перед его мордой пальцами так,что я сама испугалась,у меня проскочила такая мысль,сейчас он ее укусит я даже свою руку поставила к его носопырке,что бы он не нервничал. Хотя сам мальчишка с уравновешенной психикой, но он не понял,что за жесты и звуки и что от него хотят. Хотелось бы конечно,что бы в ринге наши шар пеи не реагировали на внешние раздражители,потому что действительно приятно смотреть на собаку которая безупречно работает в ринге ,несмотря ни на кого и ни на что! Но бывает всякое.И очень часто многое зависит от эксперта.И обидно становится за такие моменты как например: в Днепропетровске на CACIВе сука ,класс интермедиа ,кидается на все что шевелится,зубы не показывает,эксперт делает замечание за агрессию и результат-САС,САСIВ И второй пример,СACIB в Харькове, эксперт прокатил собак за шаг назад Так что,темперамент собаки темпераментом, но как попадешь вот под такого эксперта,то ничего не поможет Хотя я еще раз делаю акцент на то,что мне безумно нравятся собаки ,которые в ринге работают безупречно !!!
По поводу отсутствия у китайских шарпеев доков , один китайский философ Конфуций сказал такую мысль:"Трудно искать в темной комнате черную кошку , особенно ЕСЛИ ЕЕ ТАМ НЕТ!" Валерий.
STEEP STRAIN пишет:
цитата:
Постараюсь быть краткой. Я ,написав отчёт по полученным титулам декабрьских СACIBов 2008 года, писала только клички тех собак,которые получили титулы. Оч.хоры и все остальные нюансы чужих собак я не писала. Хотя это не означает, что я их не знала..... Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
По этому поводу вся Украина в трауре на целую неделю... .Флаги спущены.... Наши соболезнования..... Это по поводу вашей фразы доразводились ...
... милочка, это по этому поводу спущены флаги: Наши соболезнования..... Не составит особого труда в доказательствах: есть видео.
STEEP STRAIN пишет:
цитата:
. Скажем, у меня есть фото шахматки , а не писульки от руки ... Брит Стар Сакс, СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ , после того,как вы похвастались на форуме оч. хорами моих собак на CACIBe 15 февраля , ну саавершеенно не понимаю , как вы до сих пор НЕ ДОПОЛНИЛИ МОЙ ОТЧЁТ ПО ОЦЕНКАМ ПО КИЕВСКОМУ CACIBу 2-го дня, когда ВАША ТИЛОНА БРИТ СТАР САКС ПОЛУЧИЛА В КЛАССЕ ЧЕМПИОНОВ ОЧ. ХОР......... Понимаю, постеснялись.... Я не написала, а вы за свой оч. хор и не похвастались...
Будьте любезны, предоставьте доказательства!
МОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА С "ХРУСТАЛЬНОГО КУБКА УКРАИНЫ-2008", где моя ТИЛОНА не только выставлялась в ринге, НО и принимала участие в "параде Чемпионов и Гранд Чемпионов" этого года :
где моя ТИЛОНА не только выставлялась в ринге, НО и принимала участие в "параде Чемпионов и Гранд Чемпионов" этого года :
К превеликой моей радости и гордости ,не только ваша тилона является на Украине Гранд Чемпионом, и она не одна бегала на параде Гранд Чемпионов среди шар-пеев. Нашли чем удивить ... На параде Гранд Чемпионов был также и наш Мистер, который с учётом Харьковских САС закрыл СУПЕР ГРАНД Чемпиона Украины. Это помимо ещё чемпионств 3-х стран.
И это ещё не всё. На Украине есть ещё Гранд Чемпионы,которые по разным причинам не зарегились на Хрусталь и на Парад Чемпионов. Это не говорит о том, что их нет вообще...
БРИТ СТАР САКС пишет:
цитата:
Будьте любезны, предоставьте доказательства!
Так и вся страна уже об этом говорит вам, БРИТ СТАР САКС, предоставьте доказательства и скан щенячки или родословной на собаку породы шар-пей по кличке
ДРАКУЛА ЗВЁЗДНОЕ СЧАСТЬЕ
,
заводик Марчук С
,
заводская приставка которой ЗВЁЗДНОЕ СЧАСТЬЕ
.
А не DRAKULA DLYA BSS
, что прекрасно видно на вашем скане страницы каталога!! И ещё один пикантный момент. Владельцы вышеупомянутых вами в скане страницы кобелей , которых эксперт удалили за показ зубов , читают породную ветку, хотя пока ещё не зарегились. Поэтому пишу от их имени. Так вот,
ТРЕБУЮТ ОТ ВАС ИЗВИНЕНИЙ ЗА ВАШИ СЛОВА " ПОЗОР" ....
БРИТ СТАР САКС пишет:
цитата:
ТРИ СОБАКИ ВАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ УДАЛЕНЫ С РИНГА.... Позор!
Даже эксперт имеет право только оценивать, описывать, но не обсуждать. Заводчик этих собак я!! У меня есть право и хвалить ,и осуждать своих собак. Простой человек с улицы не имеет права осуждать чужих собак!
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 916
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
она как породник подошла бы к вопросу темперамента чуть мягче, чем норвежец и австриец. Всё же шар-пей не служебная порода для супер идеального послушания и не компаньон, как лабрадор ,сенбернар и т.д., где агрессия действительно считается пороком.
Gold King Fire пишет:
цитата:
Хотя я еще раз делаю акцент на то,что мне безумно нравятся собаки ,которые в ринге работают безупречно
Можете в меня бросать помидоры и тапки, но нервная система большинства сегодняшних шар-пеев никуда не годится! Со многими собаками люди немогут гулять, они всего боятся, опускают хвосты и не начто не реагируют! Мы привыкли спихвать это на плохую социализацию, но это отговорки, недостатки психики передаются по наследству, робких не уверенных в себе щенков видно уже в месяц! Это не делает рекламмы породе!
Оксана,я снова с тобой соглашусь ! Недостатки психики действительно ооочень сильно передаются по наследству,с этим я столкнулась мнооого лет назад,только начиная заниматься породой.У нас был кобель с приступами проявления агрессии и это передавалось его детям!После него я сказала,что у нас все собаки будут ТОЛЬКО С УРАВНОВЕШЕННОЙ ПСИХИКОЙ!!! И все собаки до одной у нас очень уравновешенные и я могу этим гордиться! Мы общаемся с каждым владельцем наших щенков,и всегда интересуемся его характером,что бы на будущее знать в правильном ли направлении мы идем.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 920
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Всё же шар-пей не служебная порода для супер идеального послушания и не компаньон, как лабрадор ,сенбернар и т.д., где агрессия действительно считается пороком.
У меня есть владельцы которые занимались дрессировкой, сдали "собака в городе", шар-пей прекрасно поддается дрессировке! Альбин, если шар-пей не компаньон, не служебник, не охотник, и конечно не декорация, то выходит это собака не для чего! Может на меня обидятся многие но меня что-то поперло... В нашей породе заводчики пошли по пути наименьшего сопротивления, вместо ужесточения требований к экстерьеру, начались поблажки и послабления. Глаза,губы режутся и не кто за это не снижает оценок, про дисквал я даже не говорю. Нервная система никуда не годится, оправдания - плохая социализация. Прикус отдельная тема, есть ножницы , но вознила альтернатива, "альвиолярный прикус" - как он появился? - вследствии тугой губы (недостатка,причем серьезного) Не проще таких собак просто не оставлять в разведение и решить проблемму? Шар-пей порода не вымерающая! Но мы их используем, чем только усугубляем положение. В погоне за модными окрасами теряется экстерьер собак, судьи олраундеры "не знают" про линию верха шар-пея, появилось огромное количество собак с прямой спиной. А шерсть? Такое впечатление что про нее мало кто помнит. Печальная картина вырисовывается
Альбин, если шар-пей не компаньон, не служебник, не охотник, и конечно не декорация, то выходит это собака не для чего!
Оксан, для меня шар-пей -- это декорация. На выставках нас давно уже считают декорацией.
А стандарт трактует , копирую. Стандарт породы Китайский Шар-пей FCI № 309 - 14.04.1999 Происхождение: Китай Патронаж: FCI Дата публикации и вступление в силу данного стандарта: 14/04/99 Предназначение: Охотничья и сторожевая собака ФЦИ классификация: II группа (пинчеры и шнауцеры); Раздел 2.1.: молосская и мастифообразная группа без рабочего испытания.
По прикусу. Конечно было бы здорово,если бы у всех шар-пеев был идеальный прикус. Оксан, даже если все дружно и честно откажутся использовать собак с недокусами или альвеолярным прикусом, они, т.е. недокусы, никуда не денутся из породы. Служебное собаководство давно доказало эту теорему. Гораздо хуже, когда после выбраковки по прикусу в разведении остаются посредственные по экстерьеру собаки, и их используют в разведение.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 923
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 05.03.09 14:55. Заголовок: В служебном собаквод..
В служебном собакводстве недокус встречается, но не так повально как в шар-пеях. И существует выбраковка без оговорок. Для чего то существует стандарт по зубам, почему бы вообще туда не заглядывать STEEP STRAIN пишет:
цитата:
Гораздо хуже, когда после выбраковки по прикусу в разведении остаются посредственные по экстерьеру собаки, и их используют в разведение.
А у посредственных тоже бывает недокус и они тоже используются, а с такими мы к чему прийдем? У нас что совсем не осталось собак чтоб и прикус и экстерьер были в норме ?! Я всеравно за то, чтоб улучшать, а не закрывать глаза. STEEP STRAIN пишет:
цитата:
Оксан, для меня шар-пей -- это декорация.
А для меня компаньон, больно крупновата собачка для декорации
Альбина,ну ты что,какая же это декорация? Шар пей,это довольно таки серьезная собака ! C великолепно развитой интуицией и охранными качествами.Декорацию шар пей разве что напоминает чисто внеше.Я больше соглашусь с компаньоном,но не декорацией.Это всего лишь мое личное мнение.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 925
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 05.03.09 17:01. Заголовок: Gold King Fire пишет..
Gold King Fire пишет:
цитата:
Шар пей,это довольно таки серьезная собака !
Поддерживаю! Я всем хозяевам своих собак рекомендую пройти курс дрессировки, не помешает ни хозяевам ни собам
Оксан, для меня шар-пей -- это декорация. На выставках нас давно уже считают декорацией
Девушки, я также раньше очень удивлялась тому, почему практически все эксперты на украинских выставках отнесли шариков к декорации ( правда в устной форме).Устала спрашивать и спорить. Но я же ниже скопировала то,что трактует стандарт о назначении породы.Охотничья и сторожевая собака ФЦИ .
oniks crawn пишет:
цитата:
Я всеравно за то, чтоб улучшать, а не закрывать глаза.
Оксана, и я за то, чтобы улучшать. И что для вязки лучше иметь и кобеля и суку с идеальным прикусом теоретически соглашусь с тобой на 100 %. А если практически, причём честно! То на данном этапе ,по состоянию дел в породе , я всё же повяжу хорошую, интересующую меня суку с альвеолярным прикусом ( но с корректным отходом 2-3 мм по резцам при замке по клыкам) хорошим кобелём с идеальным прикусом. Не буду копировать, все и так читают 2 темы на он-лайне : и о прикусах, и о темпераменте. Но фразу о вязке суки с отходом по резцам кобелём с отличным прикусом озвучила сегодня Марина -marbel. Наши взгляды с ней здесь совпали. Только я не только сегодня напару с Мариныным взглядом согласилась, а уже месяц назад как родились дети от такой вязки.Дальше уже мой взгляд по поводу детей из этого помёта. Я просто бы не обещала и не настраивала владельцев на звёздное будущее этих щенков до полной смены зубов. Поддерживала бы ,как и вы , отношения с владельцами, а после полной смены зубов уже и сделала бы для себя соответствующие выводы. Опять же, это мой подход и взгляд на данный вопрос на сегодняшний день. У каждой из вас есть свой взгляд и свой подход к данному вопросу. Я своё мнение не навязываю, но пока что буду придерживаться его.
Мне вспомнилась лекция Сенашенко о терьерах ,которую она читала в Любимовке. В её лекции прозвучали слова, что у терьеров также допустим альвеолярный прикус с отходом по резцам до 2-3 мм,конечно при идеальном замке по клыкам и зацепам. Возможно это временная мера и применять её стоит не ко всем, кто имеет отход, а к действительно интересным собам.
Отправлено: 05.03.09 18:12. Заголовок: А по поводу темперам..
А по поводу темперамента, мне импонирует взгляд на этот вопрос Галины Титовой ( Тай Ши). Её пост скопирую сюда из он-лайна.
Шар-пей по своей натуре очень осторожная собака,а выставка для собаки ВСЕГДА СТРЕСС, конечно, выставочной собаке это мешает и, конечно же, нужно воспитывать шоу-характер. А воспитать можно только на шоу, ни на каком "заднем дворике" не получится воспроизвести атмосферу выставки... Мои собы выставляются не так часто, им, и мне в том числе, УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ! Я не особенно хороший хендлер, признаю. Конечно же, я буду работать над этим. Но не говорите мне, что так не бывает,что САМЫЕ-САМЫЕ выставляемые и титулованные и вышколенные собы ИНОГДА не желают элементарно показывать зубы, вот просто ПОТОМУ ЧТО .... Это всегда было, есть и будет! Была я этому свидетельницей и не раз. Вы можете доказывать здесь в теме обратное, сколько угодно, я бы удивилась, если бы вы поступили иначе, что ВАШИ собы просто шелковые на ринге, они готовы к осмотру ЛЮБОГО эксперта....извините, не поверю... Тем более, я своими глазами видела, как собу тащили на ринг на попе, причем эта соба получила оценку ОТЛИЧНО под этим же экспертом! С кем был такой момент, поймет, о чем я... Я снимаю шляпу перед людьми, кто умеет КРАСИВО показать своих собак, а тем более, когда хендлер может скрыть ОЧЕНЬ серьезные недостатки собы.... БРАВО! Есть чему поучиться.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 384
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И хоть мы уже и выставлялась под Хижняком ,и получили САС,ЛС я бы под него больше не пошла.И это всего лишь мое мнение,и я думаю,что эту тему не стоит дальше продолжать 
. Выставка прошла хрен знает когда, а вы ругаетесь. Ну-ну-ну 
, вернее у аватарки 
Да и что за интерес у народа такой??? Для тех,кто не знает, могу предложить телефончик заводчика 
у любой собаки есть возможность получить "хоря", быть удаленным с ринга и тд. не надо про это забывать.
Мы сегодня с инетом. Вчера утром нам его отключили, т.к. кончилась проплата за месяц. Наверное это хорошо... Время прошло, чтобы ещё раз над всем подумать. 
не понятно... Но ему определённо не понравилось, что самому Мистеру его осмотр не понравился, хотя Мистер не отступал и не рыкал. 
я даже свою руку поставила к его носопырке,что бы он не нервничал. Хотя сам мальчишка с уравновешенной психикой, но он не понял,что за жесты и звуки 
и что от него хотят. Хотелось бы конечно,что бы в ринге наши шар пеи не реагировали на внешние раздражители,потому что действительно приятно смотреть на собаку которая безупречно работает в ринге ,несмотря ни на кого и ни на что! Но бывает всякое.И очень часто многое зависит от эксперта.И обидно становится за такие моменты как например: в Днепропетровске на CACIВе сука ,класс интермедиа ,кидается на все что шевелится,зубы не показывает,эксперт делает замечание за агрессию и результат-САС,САСIВ 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
