Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Рыжая Фортуна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 22:44. Заголовок: Родезийский риджбек


Риджбеколюбы и риджбековладельцы,пишите все о своих рыжиках.Буду рада новым знакомствам и старым друзьям.

Спасибо: 0 
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 3
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 13:16. Заголовок: Ann_basenji У нас ..


Ann_basenji

У нас в стандарте допускается цвет от пшеничного до темно-красного. Также допускается начилие черный маски на морде, но без зачернения по всему телу. К тому же, риджики бывают red-nose (ливеры). У них цвет глаз должен быть светлее чем у собак с темной мочкой носа. Кроме этого допускается наличие белых пятен на груди и незначительное количество белого на пальчиках.

Спасибо: 0 
Профиль
Ann_basenji





Сообщение: 291
Порода: Басенджи
Зарегистрирован: 29.04.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 18:57. Заголовок: спасибо. то есть, на..


спасибо. то есть, на отдельные окрасы деления нет?

_________________

Изменим мир к лучшему! Но начнем с себя.

мой тел: 8 093 628 00 46
Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 78
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 19:26. Заголовок: Нет, Аня, нет. Тольк..


Нет, Аня, нет. Только мода на окрасы есть. Пшеничные почти исчезли как мамонты, потому что красные эффектнее.

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 4
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 09:14. Заголовок: Вивьен Ну я Вам мо..


Вивьен

Ну я Вам могу сходу назвать заводчика, у которого только песочные и получаются. Может и хотел бы красных, а все никак.

Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 24
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:49. Заголовок: Konsuello Не надо о ..


Konsuello Не надо о плохом:)И так везде кризис и упаднические настроения Ведь есть и красивые светлые... Тебе ж самой многие нравятся Я вот не видела вживую эту суку- лучшая сука в Дортмунде в этом году, но цвет на фотках интересный такой...

Ann_basenji
Да на самом деле тут совсем все запутано...По крайней мере я даже не знаю как назвать точно окрас своей суки. Удобней всего рыжий:) И называют окрасы в каждой стране по разному... Да и в Европе на самом деле пшеничный окрас очень распространен...
Вот мой щенок Чаканьюка в ринге на чемпионате Европы в этом году- бейбики суки. Насколько она смотрится темной. А в россии она будет даже посветлей многих:)Т.е. остальные в данном ринге пшеничные?

У меня вот две собаки практически одного цвета- но у Барры в родухе пшеничный, а у Гранда красно пшеничный- red wheaten,так его обозвали в ЮАР- у них делят на оттенки сразу:)
Во Франции большинство точно не красные.. Вот какой красавчик из Австралии там живет у вице-президента их клуба:)- здесь он совсем малыш- ему летом было месяца четыре.

А вот еще один совершенно другого цвета- в юнирах на крафте этого года был в расстановке, швейцарский кобель- мне цвет очень нравится- но многие считают его экстремально темным:) А как по мне смотрится- супер...

Каждый же выбирает свое видение:)
Всем нашим личным щенкам от Барры и Гранда в родословной написали просто red И это наверно оптимальный вариант:) Они же все у нас рыжики:) Хотя они тоже различаются... Вот Чаканьюка немного светлее родителей...Даже Барры светлее.
Вообщем, каждый выбирает цвет по душе:) Как и в любой породе:) И любишь потом этот цвет:) Прямо обожаешь Хотя точно и не знаешь как он называется:) Лишь бы собака была любимой, здоровой и красивой:)Все мы рыжие:)

Ну и вот еще ливера размещу:) Чемпионка Европы этого года:) Долго судья сравнивал между ней и нашей украинской Консуэлло Флаинг Легс
И все-таки выбрал ливера:) Красивая она, беспорно, но мы болели за нашу:)Такое прямо напряжение... Ну очень долго он сравнивал...

Хотя это первый ливер, который мне понравился... Возможно просто раньше красивые не попадались... А сейчас вон в Москве детки растут- очень красивые яркие ливеры появляются...
Многообразие наших рыжих... поражает воображение



www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 25
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 17:05. Заголовок: Список зарегистриров..


Список зарегистрированных на Хрусталь
24 рыжика Наши ряды все рыжеют
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ TINA TRADING OMAR HAYAM АНДРУШЕНКО О. МО
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА TINA TRADING BRIGIT АНДРУШЕНКО О. МО
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ HESHIMAYAKIMBA GRAND AQUARIUS ВОЛКОВА Т. МАРИУПОЛЬ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА PODAROK IZ AFRIKI MONA MARI CHAKAN'YUKA ВОЛКОВА Т. МАРИУПОЛЬ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА PODAROK IZ AFRIKI BARRA JOY ВОЛКОВА Т. МАРИУПОЛЬ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ ARESVUMA ZULU ZUKA ГНИЛЯКОВ С.А. ОДЕССА
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА RR'SHUFFLING MOTION ESTELLI ГУРЕНКО А. & ЗЫКОВА В. МОСКВА
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА PODAROK IZ AFRIKI ORIEL VALERI ДИМИТРОВА А.А. ИРПЕНЬ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ NORD VENTURESOME ДОЛИНСКИЙ С. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА AGATA KRISTI GOLD STAR OF RING ЗАХАРКО К.П. ОДЕССА
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА JERSEY CHOCO LAKE SHUFFLING MOTION ЗЫКОВА В. & МАКЕЕВА А. МОСКВА
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА ONA VENTURESOME КАЗАКОВА Н.А. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ TINA TRADING FARAON КАЗИН А.А. МОСКВА
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ TINA TRADING GRANAT КОЗЛОВА С. МОСКВА
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА TINA TRADING BEVERLY ЛУКИЧЕВА Е.
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА NORA VENTURESOME МАЗУР Я.В. ИЗМАИЛ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ VIKING МАРТИРОСОВА Е. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ DIKAYA STAYA NAPOLEON МАРЬИНА Т.Е. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА KONSUELLO FLYING LEGS МАРЬИНА Т.Е. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ OSKAR VENTURESOME САМОЙЛЕНКО О.А. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА NEYLA BUTTERFLY LUNA VENTURESOME САМОФАЛОВА Ю. ХАРЬКОВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ PODAROK IZ AFRIKI MOMBASE MAKELELE СОЛОМАХИНА А.А. СЕВАСТОПОЛЬ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК КОБЕЛЬ MIROSVET GENERAL GRANT ХУТОРЯНСКИЙ К.Е. КИЕВ
РОДЕЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК СУКА MAGIC ШТОЮНДА Г.А. ХАРЬКОВ


www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 80
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 18:00. Заголовок: Konsuello Вопрос был..


Konsuello Вопрос был не кто что хочет, а какое оно бывает. Бывает разное. Наша Яся по родословной красная, Джера красно-пшеничный. А я бы сказала, что наоборот.

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 26
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 19:00. Заголовок: Вивьен Оттенки все в..


Вивьен Оттенки все видят по-разному Чаще всего ред и красно-пшеничный имеют ввиду одно и то же Кто как обзывает
Из стандарта:
Окрас: от светло-рыжего до красно-рыжего.
Тогда получается кто посветлее все wheaten, а кто потемнее red или red wheaten. А дальше как фантазия разгуляется И щенки, возможно, со временем меняют цвет... И получается что не в названии дело
Да и какая по большему счету разница




www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 5
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 15:18. Заголовок: Вивьен Вы написали,..


Вивьен
Вы написали, что пшеничные почти исчезли, а я говорю, что нет....

Bagrik Сейчас я тебя удивлю - у Рыжуни в родословной REE, а у Рема - RED, хотя по цвету они одинаковые :)))

Спасибо: 0 
Профиль
Alena78
постоянный участник




Сообщение: 121
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.08 19:08. Заголовок: у нас в родословной ..


у нас в родословной красная, а на самом деле мне кажется что пшеничная не понятно

Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 81
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.08 09:01. Заголовок: Бог с ними с цветами..


Бог с ними с цветами. Я к тому, что в 80 % в ринге бегают красного цвета собаки, не зависимо от того, что написано в родословной. В России видела пшеничных только в Ариес Хан. Но у меня такой небольшой по сравнению с вами опыт, что не стану с Вами спорить.

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 27
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.08 13:16. Заголовок: Konsuello Alena78 Да..


Konsuello Alena78 Да я ж о том же В родословной часто не совпадает Я просто повесила разных красивых собанек разных оттенков рыжего фотки, для неориджбеченных интересующихся А нам -то, риджбечникам, какая, действительно, разница чей цвет как называется Мы же не по названию судим, а потому что видим
Вивьен Так спора и не было В России действительно темных ярких много... И красивых собак посветлее.. Там вообще очень много сильных риджбеков И Арьес Хан, вы ж видели сами...По рабочим качествам это ж как раз владелица этого питомника консультирует украинских товарищей, как же нам быть с теми, кто желает работать Знаете, Кьяра Анина(Арьес Хан) выиграла класс открытый на чемпионате Европы и повторила этот же подвиг в рабочем классе на моно в рамках чемпионата Европы Закрыла вот так сходу чемпиона Венгрии У нас на Украине уже тоже поголовье ого-го Так давайте развивать хорошие традиции



Вот, кстати, вопрос ко всем Рабочие качества риджбеков


Еще раз напоминаю, что на собрании 20 декабря,куда приглашаются все желающие, будет обсуждаться и этот вопрос... Пока в желающих заниматься притравками и добиваться охотничьего признания только несколько молодых собак... Впрочем они без признания уже охотятся вовсю Понятно, что это специфический вопрос для желающих. На остальных он никак не отражается. Для иногородних, скорее всего, важнее тема монопородок и общих вопросов, так как на притравки и спецдрессировки не наездишься:)
Можно, конечно, если будут желающие, планировать притравки какие-то на даты моно... Мы так возили своих собак на кабана и барсука в Москве перенять опыт. Так что все решаемо...

Монопородные выставки и чемпионаты- ну тут все более -менее просто. Предварительно:
Здесь и далее- КЧК- кандидат в чемпионы клуба.
ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (Ч.НКП РР)
Для получения титула «ЧЕМПИОН НКП » необходимо:
Вариант 1. 4 сертификата КЧК, полученные у четырех разных судей.
Вариант 2. 1 сертификат ЧК, получают лучшая сука и лучший кобель на национальной монопородной выставке.
Вариант 3. Диплом Юный Чемпион НКП + 2 сертификата КЧК, полученные у разных судей.
3хСС = 1 КЧК (обмен возможен только 1 раз). Все сертификаты должны быть получены у разных судей. СС могут получить по усмотрению судьи только собаки, попавшие в расстановку с высшей оценкой с 1-4 место в классе.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в НКП.

ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ (Ю.Ч.НКП)
Для получения титула «ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НКП »необходимо:
Вариант 1. 2 сертификата ЮКЧК, полученные у разных судей.
Вариант 2. Юный Чемпион НКП (ЮЧК) получает Лучший юниор кобель и лучший юниор сука Национальной монопородной выставки..
2хЮСС = 1 ЮКЧК (обмен возможен только 1 раз). Сертификаты должны быть получены у разных судей.
ЮСС могут получить по усмотрению судьи только собаки, попавшие в расстановку с высшей оценкой с 1-4 место в классе юниоров.
Подтверждение титула и выдача диплома производится в НКП.
В случае, если победитель класса уже закрыл Чемпиона Клуба, КЧК переходит к следующей собаке в расстановке.

- таков предварительный план- кто что думает?Еще две недели до собрания- давайте обозначим условия
Вопросы об актировке, тестировании темперамента, дрессировке , классификации "Отборного разведения" и вообще ее необходимости?... У кого какие есть идеи?
А то что мы все о цвете Все они красивые


www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 85
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.08 16:40. Заголовок: Bagrik Вы меня с кем..


Bagrik Вы меня с кем-то путаете. Живьем я видела только двух собак - Ясю и Джеру (когда он приезжал в Днепр). Всех остальных только на картинке в нете . Но как потенциальный владелец родезийского риджбека меня интересует вопрос. Кто возглавит это движение? Ведь, насколько я понимаю, необходимо кинологическое образование? Это раз. Судя по всему, предлагаемая схема - это российский вариант (исправьте меня, если я не права). И на сайте НКП РР в Москве в обсуждении на форуме как раз поднимался вопрос об отказе в приеме в НКП питомники, владельцы которых не владеют кинологическим образованием. Если такой же принцип будет соблюдаться и у нас, то колличество членов НКП РР у нас резко сократится. А нас и так немного. По поводу отборного разведения. Я не совсем понимаю принцип получения отборника по российским стандартам. Но приблизительно знаю принципы получения отборника у немецких овчарок. Это испытание не для слабых, но и отборное получают только достойные. Кобелю, кроме теста на дисплазию и темперамент, необходимо представить потомков от 3 или 5 сук (точно не помню). А кто у нас кроме Гранда и может Наполеона (не владею точной информацией) сможет такое потомство представить. Давайте сначала разберемся с поголовьем, популяризацией породы, монопородками (лучше же выставлять собак под породником, а не под делетантом). И насколько я знаю, для риджбека нет обязательных рабочих испытаний. Ведь официально охотничьей он не признана. Не поймите меня привратно, но пишу я все это не для того чтоб высказать свое отношение к самой идее создания НКП. А для того чтоб наш диалог был конструктивным. Пока вопросов больше, чем ответов...

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 6
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 11:09. Заголовок: Вивьен А Вы что не в..


Вивьен А Вы что не владелица Вивьен????? Что же Вы веточку про Вивьен открыли, не будучи ее хозяйкой? Второе - с каким поголовьем разбираться? Зачем популяризировать породу?? Породу уже спасать пора......

Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 29
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 11:13. Заголовок: Вивьен пишет: Я к т..


Вивьен пишет:

 цитата:
Я к тому, что в 80 % в ринге бегают красного цвета собаки, не зависимо от того, что написано в родословной. В России видела пшеничных только в Ариес Хан

Bagrik пишет:

 цитата:
Вивьен Так спора и не было В России действительно темных ярких много... И красивых собак посветлее.. Там вообще очень много сильных риджбеков И Арьес Хан, вы ж видели сами...

Вивьен пишет:

 цитата:
Bagrik Вы меня с кем-то путаете. Живьем я видела только двух собак - Ясю и Джеру (когда он приезжал в Днепр). Всех остальных только на картинке в нете




Дежа вю...Год назад на К-9... Посты о анганжированности судей... и еще каких-то нелепостях... потом были объяснены тем, что их написал ребенок...
Или пишите об одном, или заходите под разными никами... тем более, если сами хотите конструктивности
Времени остальные ваши противоречия в постах собирать нет...


www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 30
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 12:06. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..


Ответы есть
И хорошо, что есть вопросы Риджбечники, подумайте, все-таки- самый спорный вопрос это "отборное разведение" и его необходимость...

Вивьен пишет:

 цитата:
Кто возглавит это движение? Ведь, насколько я понимаю, необходимо кинологическое образование?



Кинологическое образование не обязательно. Желательно, но не обязательно. Я не зря написала- все желающие. Хочется избежать как раз российских проблем и споров. Нас не так много и делить нам по сути абсолютно нечего.
Кандидатура на пост Президента- Бордунов Алексей Николаевич, директор дрессировочного центра "Феникс", кинологическое образование присутствует.
Вивьен пишет:

 цитата:
И на сайте НКП РР в Москве в обсуждении на форуме как раз поднимался вопрос об отказе в приеме в НКП питомники, владельцы которых не владеют кинологическим образованием.


В России невозможно зарегистрировать питомник, если нет кинологического образования... Вопрос об отказе принятия заводчиков, у которых зарегистрирована приставка, но нет образования... Но к Украине это не имеет отношения... Как раз хочется избежать спорных вопросов...
Вивьен пишет:

 цитата:
По поводу отборного разведения. Я не совсем понимаю принцип получения отборника по российским стандартам. Но приблизительно знаю принципы получения отборника у немецких овчарок. Это испытание не для слабых, но и отборное получают только достойные. Кобелю, кроме теста на дисплазию и темперамент, необходимо представить потомков от 3 или 5 сук (точно не помню). А кто у нас кроме Гранда и может Наполеона (не владею точной информацией) сможет такое потомство представить.



Bagrik пишет:

 цитата:
классификации "Отборного разведения" и вообще ее необходимости?...


Вот здесь действительно вопрос...В смысле, можно сделать их очень жесткими... но тогда просто все будут благополучно вязаться без всяких стремлений к отборному разведению... А как совместить, чтобы требования хотелось и было возможно выполнять на благо любимой породы...Вот здесь и надо подумать. У нас сложно сделать обязательными тесты на дисплазию...Предлагался вариант Чемпион Украины+ КЧК(или 3 СС) у обоих родителей, внедрение тестирования темперамента(по российскому варианту)... Что делать с тестами на дисплазию? ....

Вивьен пишет:

 цитата:
И насколько я знаю, для риджбека нет обязательных рабочих испытаний. Ведь официально охотничьей он не признана


Желающие есть... Надо только заняться.Анна Вавилова( российский питомник Арьес Хан),я уже писала, помогала советами- ведь они прошли этот путь уже давно. Иногда на притравки приезжала одна она со своими собаками... А теперь,когда все слажено, от желающих отбоя нет... Поэтому вопрос только в том, чей энтузиазм у нас будет настолько же силен Год назад мы начали этот путь,притравливали в России. Есть возможность организовать все под Киевом, а после того как собаки будут подготовлены уже добиваться охотничьего признания.

Поэтому в рабочий класс на моно пока ... дрессировка....

Вивьен пишет:

 цитата:
Давайте сначала разберемся с поголовьем, популяризацией породы, монопородками (лучше же выставлять собак под породником)



Поэтому и создаем НКП.
Собрание 20 декабря 2008г. Количество участников- 32 человека(те, что подтвердили свое присутствие )Монопородки- пока только сами начинаем разбираться, поэтому пишу так как есть..
Вариант 1.- Привязывать к большим выставкам. Например, Хрусталь плюс Националка, 2 САСИБ в Одессе плюс моно, 2 САСИБ в Днепре плюс моно... Ограничиваемся списком уже заявленных на эти выставки судей- Так как отдельно приглашать судью это вариант 2.
Вариант 2. - Энтузиасты сходятся во мнении какого судью бы хотели видеть... и.... спонсируют его приезд
Вряд ли сразу получится вытянуть самоокупаемость количеством... Хотя если так и будет, как вот на Хрусталь- во 2 день- 28 риджбеков... то, наверно, потянем.
На праздник риджбеков было 17 собак- тоже, в принципе, немало.
В любом случае, надо начать...

И не хотелось бы жить только выставками... Есть же и собаки, которые по каким-то причинам не хотят или не могут посещать выставки, но от этого не становятся менее риджбеками.
Я все вынашиваю идею о курсинге Пока на праздниках риджбеков бегали просто на скорость- тоже было здорово и увлекательно...




www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 7
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 12:29. Заголовок: Bagrik Тань, вопро..


Bagrik

Тань, вопрос с дисплазии действительно является очень серьезным, учитывая необходимость погружения собаки в наркоз. Многие ли захотят рисковать? Но, не менее важным является, на мой взгляд, тестирования характера. Трусливые собаки иили собаки с необоснованной агрессией не должны использоваться в разведении. ИМХО

Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 31
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 12:42. Заголовок: Konsuello Вот-то и..


Konsuello
Вот-то и оно... А погружение собаки в наркоз еще в Европе...Или в России...Не для каждого, однозначно...
Тестирование темперамента -то проще...

www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 88
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 13:09. Заголовок: Правилами форума не ..


Правилами форума не запрещается писать кому угодно. Дежа вю лечится - не переживайте . Есть конструктивные вопросы об НКП. Зачем же сразу наезжать. Или вам нужно в ответ только розы и салюты? В этой ветке только четверо риджбечника. Я планирую завести собаку. Но у меня маленький ребенок - раз. И во вторых я пытаюсь подойти к вопросу основательно. Поэтому у меня есть минимум год для того чтоб выбрать родителей собаки. Пользуюсь ником с разрешения владелицы собаки - в чем криминал? Мне интересна порода, все, что с ней связано. И почему вы сказали, что породу нужно спасать? От кого? От чего? Если вы взяли на себя иннициативу по созданию НКП, то уже как официальное лицо отвечаете на вопросы, а не городите какую-то чепуху . Больше позитива - и люди к вам потянутся .

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 34
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 13:30. Заголовок: Вивьен Владелица соб..


Вивьен Владелица собаки и в прошлом году сказала, что разрешила пользоваться ником, и поэтому ребенок писал, то, что хотелось ему.... Хватит об этом...

Konsuello пишет:

 цитата:
Породу уже спасать пора......


Возьму смелость ответить за нее. О том как она с мужем ловила выброшенных на помойку щенков риджбеков с родословной, перезимовавших в лесу, вычухивала и находила хороших хозяев. Потом выкупила маму этих щенков(она уже стала ненужна хозяевам) и тоже нашла ей отличную семью. Последнее доброе дело- шестилетний кобель, два года просидевший на цепи. Импортирован из россии,от Мастера,даже участвовал в выставках... просто надоел...

Поэтому о спасении ... она знает все....
Так, что мне уже поднадоел диалог в таком тоне- удивительно, но большинство наших риджбечников с собаками абсолютно разных кровей в целом дружны и позитивно настроены...

Вивьен пишет:

 цитата:
а не городите какую-то чепуху . Больше позитива - и люди к вам потянутся .


Все сами знаете... Не получается ? Постарайтесь!

www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 90
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 14:28. Заголовок: Бред какой-то. http:..


Бред какой-то.

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
lenalu
постоянный участник




Сообщение: 16
Порода: Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Батайск, Ростовской
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 14:42. Заголовок: Bagrik, мне очень ин..


Bagrik, мне очень интересна порода. Посоветуйте пожалуйста, что можно почитать, на какие сайты-форумы заглянуть чтобы вникнуть. Можно наверное сказать что я не новичок, собак уже 4 год держу. хочется выбрать себе очень хорошего риджа.

Спасибо: 0 
Профиль
Дельчар
постоянный участник




Сообщение: 3617
Порода: Шнауцер п/с
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 15:14. Заголовок: Вивьен пишет: ..


Вивьен пишет:

 цитата:
Правилами форума не запрещается писать кому угодно



Вивьен Я , конечно, могу и ошибаться, и Вы имели в виду что-то совсем другое, но , на всякий случай, напомню Вам, что:


 цитата:
7. Всем участникам форума запрещается:
.....
- использовать один зарегистрированный ник более чем одним лицом, в том числе членами одной семьи.



Это выдержка из Правил нашего форума. Полная версия находится Здесь

Кроме того, Ваш тон недопустим, для общения на нашем форуме. Пожалуйста, в дальнейшем воздержитесь от грубости по отношению у другим формчанам, даже если их мнение не совпадает с Вашим. Спасибо за понимание.

"Дороги, мои дороги, выносили ноги, выручали боги..."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 8
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 15:43. Заголовок: Вивьен Вы меня, Бо..


Вивьен

Вы меня, Бога ради извините, но прежде чем писать о бреде, вникните, пожалуйста, в проблему. Она состоит не только в спасении и помощи брошенным риджикам, а в целых пометах с недокусами, о вязках без соблюдения правил разведения КСУ, о странных родословных на собак. Я могу Вам здесь написать трактат о проблемах в породе, только оно Вам нужно???

Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 9
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 15:45. Заголовок: lenalu Почитайте офи..


lenalu Почитайте официальный сайт российского НКП, риджбек-хантер. ру (пишу на русском, чтобы ссылочку не удалили). А Татьяна (bagrik) подтянется и еще какие-либо ресурсы подскажет. А лучше, приходите на выставку - пообщаетесь вживую :))))

Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 91
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 16:15. Заголовок: Konsuello Простите, ..


Konsuello Простите, мы с вами не знакомы (как впрочем и с остальными). Я не владелец риджбека (написала об этом в первом посте для тех, кто умеет внимательно читать), но у меня всю жизнь были лабрадоры. И про них я тоже могу написать трактат. К счастью не знакома с теми, кто вяжет собак без соблюдения правил КСУ. Знаю только одно - проблема не в породе, а в человечестве. А здесь максимум, что могу сделать лично я - это перечислять средства приюту для бездомных собак. Что и делаю. Не глядя на породу. Риджбеки не есть богоизбранные собаки, а одни из многих, кто страдает от людей. Большое уважение вам, если вы делаете хоть что-то пусть только для риджбеков.
П.С. Бред относился не к вам. И вообще, не будем загрязнять тему выяснением отношений. Если у вас есть какие-то притензии к кому-либо, то форум не место для разборок. Речь шла, насколько я помню, об организации НКП. Если вы считаете мои вопросы унизительными для себя, то разъясните в какой форме я должна обращаться для получения ответов. Что вас задело? Вопрос о кинологическом образовании? Дисплазия? Получение отборника? Перечитываю и не понимаю, при чем тут какие-то дети на форумах.

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 10
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 16:27. Заголовок: Вивьен Я не буду пис..


Вивьен Я не буду писать, что и для кого я делаю и в каких размерах (кто меня знает лично, тот понимает). Вы спросили от кого спасать. Я отвечаю: породу нужно спасать от безграммотных "разведенцев", от горе-заводчиков, которые стараются заработать на щенках, а так же я говорю о помощи КОНКРЕТНЫМ особям данной породы, о риджбеках - отказниках, которых еще пару лет назад в Украине не было, а сейчас уже достаточно.
О какой популяризации идет речь? Зачем?? Риджбек что - простая порода, с которой любой справится? Зачем породу делать "модной"?

Пы.сы. А почему Вы не зарегистрируетесь под своим ником?

Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 92
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 16:56. Заголовок: Не модной. Боже упас..


Не модной. Боже упаси. Я с ужасом смотрю на то что мода сделала с моими любимыми лабрами. Но из-за того что у масс нет представления о том, что такое риджбек - есть тоже часть проблем. Сколько приходится выслушивать о том, что это охотник на беглых негров, что риджбек должен быть запрещен, т.к. это бойцовская собака. Думаю НКП должен взять на себя функции разъясняющие, что риджбек не овчарка. Что нужен другой подход в дрессировке, так как они более независимы, что сидение на цепи для них противопоказано. А то если обладает охранными качествами, значит на ЗКС и на цепь по периметру. Что главное - это ее качества компаньона, охотника (если будет угодно) и только потом защитника. У нас в городе есть несколько риджбеков. Просто собак, не для выставок. Среди дрессировщиков о них идет дурная слава о повышенной агрессивности. Не умеют с ними работать. Значит нужны методические пособия для владельцев. Ведь порода уникальная. Просто нужен свой подход. И он не секретный. Просто объяснять нужно. Если актив НКП против - аргументируйте. Если я правильно владею информацией, то в Киеве как раз был прецедент, когда девочка не смогла справится с собакой, была вынуждена с ней расстаться.

П.С. Ясю знаю давно и люблю ее. Вивьен Ли любимая актриса. Юля не возражала против использования имени ее собаки в качестве моего ника. Не думала, что кто-то будет отождествлять меня именно с владелицей собаки. Форумом это не запрещено. Внесла изменения в свой профиль дабы не вводить никого в заблуждение. Вопрос это обсуждаю с администратором форума. Надеюсь возражений не будет.

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 11
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 17:12. Заголовок: Вивьен Первое: Если..


Вивьен Первое: Если дрессировщик дрессирует риджа как овчарку - он, вероятно, неопытный дрессировщик. Второе: моя сука прошла курс "Собаки сопровождения" (фактически, ЗКС), ну и что? Она по-прежнему ласкова с людьми и детьми, поэтому врядли речь идет о недопустимости курса охраны для риджбека.
А по поводу прецендента - да, был. Но при этом, девушка завела себе не другую породу, а именно риджбека. То, что она отказалась от первой собаки - пусть останется на ее совести, хотя СЛИШКОМ серьезных проблем в том случае не было.

Спасибо: 0 
Профиль
Alena78
постоянный участник




Сообщение: 146
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 18:12. Заголовок: Bagrik я в любом слу..


Bagrik я в любом случае поддерживаю Татьяну, и вообще не могу понять этого скандальчика !!! Кто такая Вивьен??? зозяйка или не хозяйка риджа??? потому как, от этого ника мне писали вроде хозяева риджбека. а теперьполучается что нет
По поводу собрания, т.к. я не могу присутствовать, у меня дети, то если будет возможность передам по телефону Татьяне все свои пожелания, про монопородки -то первый вариант вполне подходит!!!И я за Бордунова !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 35
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 18:56. Заголовок: Alena78 Ну раз Ялта..


Alena78 Ну раз Ялта с нами...то снег в киеве уже тает С собранием все ок
Konsuello полностью поддерживаю... хоть на голове стоять пусть учат... лишь бы собака и хозяин были счастливы Для меня(двое детей) дрессировка на охрану при характере моей Барры не нужна...Боюсь- в доме всегда полно детей.. Но это скорее мое предубеждение... У меня просто был бордосс и детки на море играли, и моего Валерку девочка ударила- хорошо что я была рядом- собака кинулась защищать...После этого никогда такого больше не было, Рэйчик был золото- все понимал с полуслова... Но боюсь- потому как меня устраивает, что дети и свои и чужие возятся- риджбеки вообще не реагируют, только игрушки воруют... Они вон в клетку (мой сын и его друг) в Днепре на САСИБе залезли -риджбеки страдальчески терпели- 2 риджбека и 2 детеныша по 7 лет в одной клетке Но с удовольствием смотрела как работает Риджина на охрану... Я считаю любое занятие собакой только плюс и ей, и хозяину!!!!!!!!И меньше проблем...У нас в Киеве живет Корса(Виоланда Умтата, имп. Россия), 8 лет- прекрасная форма- безупречное воспитание. Добрая, мудрая ,ласковая- а уже не один раз встречаю на российских сайтах фото с ней... Как рекламу дрессуры риджбека по охране Бордунов тоже готовил- собака сопровождения Хвалить можно бесконечно, каждый любит свою породу, но тут же о риджбеках - когда занимаются - радует... пугает, когда наоборот...

www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 36
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 18:58. Заголовок: Дельчар http://jpe...


Дельчар Спасибо огромное.

www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 37
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 19:51. Заголовок: Вивьен Вивьен пишет:..


Вивьен Вивьен пишет:

 цитата:
Бред относился не к вам. И вообще, не будем загрязнять тему выяснением отношений. Если у вас есть какие-то притензии к кому-либо, то форум не место для разборок


Абсолютно согласна. Так будьте вежливы. Поскольку слово "Бред", оказывается было применено к моим словам все-таки решила ответить
Где в моих постах бред?
Вивьен пишет:

 цитата:
П.С. Ясю знаю давно и люблю ее. Вивьен Ли любимая актриса. Юля не возражала против использования имени ее собаки в качестве моего ника. Не думала, что кто-то будет отождествлять меня именно с владелицей собаки. Форумом это не запрещено.


Вы же пишете что это ваша собака, вы были в москве, рассуждаете, кого вы там видели- или кто писал это? - Там была Юля и ее хендлер Оля. Потом пишете, что вообще у вас нет собаки, и кроме Яси и Джеры вы никого не видели... Повторю, год назад это уже было на к-9 тоже от имени владелицы Яси. Только тема была об ангажированности судей на днепровском САСИБе -2007 [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm146.gif [/img] И поскольку касалась моих собак- то мне сразу скинули ссылку. Я даже не поверила сразу, потому как видела и мило общалась в Днепре в том году и с Юлей и с ее хендлером Олей. ..- но факт...Были не только посты, но и нелепые письма в личку.Довольно неожиданно Владелица сказала что писал ребенок. МНЕ. ЛИЧНО. Я надеюсь, это последнее недоразумение . Может, не надо было ворошить эту историю, сама я ее не вспоминала... Но как бы... насчет бреда... лечения дежа вю.. Некорректно...
Вивьен пишет:

 цитата:
Просто собак, не для выставок. Среди дрессировщиков о них идет дурная слава о повышенной агрессивности. Не умеют с ними работать. Значит нужны методические пособия для владельцев. Ведь порода уникальная. Просто нужен свой подход. И он не секретный. Просто объяснять нужно. Если актив НКП против - аргументируйте

и прочего... я понимаю, что инициатива в этом мире часто наказуема... но справедливость есть
Так клуб и создается- чтоб на сайте сложно было найти всю инфо... прочитать... решить... помочь...Дрессировочная площадка уже есть и потихоньку подтягиваются люди.. С иногородними сложнее, я сразуэто и написала... но... кого интересуют выставки... а том можно и поделится опытом, и увидеть остальных..Сделать правильные выводы... Насчет дрессировки в том числе... Лично я вижу так ситуацию.. У меня два риджбека и мопс- до этого были другие породы- и выставочные и просто любимцы... Есть с чем сравнить... у меня не было проблем в дрессировке риджбеков, было желание и мне помогали те, у кого был опыт. Зачем опять категоричные выводы? Кто против? Против чего? Все любим собак. Я люблю любых...Только разговор о риджбеках... У меня еще кошка есть- у соседа кошка нагуляла- котенка взяли... о чем спор? По идее, мы должны быть друзьями... Что мешает?
Смущает категоричнось.. зачем писать о том чего не знаете...
Вивьен пишет:

 цитата:
лично я - это перечислять средства приюту для бездомных собак. Что и делаю. Не глядя на породу. Риджбеки не есть богоизбранные собаки, а одни из многих, кто страдает от людей. Большое уважение вам, если вы делаете хоть что-то пусть только для риджбеков.


Пусть только для риджбеков... Откуда такое заключение? Я знаю, что не только... Может сначала лучше спросить? И тогда все будет в порядке?

www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Bagrik





Сообщение: 38
Порода: родезийские риджбеки, мопс
Зарегистрирован: 05.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 26.10.12.за фото без превью.Модератор.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 20:03. Заголовок: lenalu http://jpe.r..


lenalu Абсолютно согласна с Консуэлло- хантер очень продуманный ресурс, и о рабочих, и о разведении...
Ссылки у вас в личке

www.besridgeback.org Спасибо: 0 
Профиль
Konsuello
постоянный участник


Сообщение: 12
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 27.09.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 03.09.13 За размещение большого количества фото в первом посту темы
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 20:52. Заголовок: Bagrik Подпишусь под..


Bagrik Подпишусь под каждым словом!!!! как всегда, в точку

Спасибо: 0 
Профиль
Вивьен





Сообщение: 93
Порода: родезийский риджбек
Зарегистрирован: 07.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 21:19. Заголовок: Bagrik У вас ко мне ..


Bagrik У вас ко мне лично претензий быть не может. Мы не знакомы. Я представилась. К чему эти обвинения - я не понимаю. Если у вас претензии к Юле - адресуйте лично ей. Хотя не понимаю опять же какие к ней у вас могут быть претензии на данный момент. Зафлуживаете тему обвинениями. Правила форума никто не отменял и я имею право требовать администратора отреагировать на ваши безосновательные оскорбления в мой адрес. Обсуждался вопрос о создании НКП. Вы просили задавать вопросы. Я задала их и получила ушат помоев. Требую извинения!

жизненное кредо - всегда Спасибо: 0 
Профиль
Alena78
постоянный участник




Сообщение: 147
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.08 23:54. Заголовок: Вивьен Вы конечно из..


Вивьен Вы конечно извините, но считаю что Вы не правы (пишу Вивьен, подразумеваю ...не известно кого) просто уже запуталась кто есть кто !!! не кто на вас не нападал, вы первые затронули тему того. что вы видели в своей жизни только 2 собак!!!! при том что когда писали с этого ника как хозяева риджбека, поздравляли и приглашали на породную веточку, я думала что я общаюсь со знающим человеком !!! а оказывается... не понимаю.. можно вопрос ? ваши слова:
Вы меня с кем-то путаете. Живьем я видела только двух собак - Ясю и Джеру (когда он приезжал в Днепр) то как не владелец РР, то чего Вы так враждебно настроены??? и конечно простите. какое отношение вы имеете к этой теме??? Если у Вас даже собаки нет ??? Вивьен пишет:

 цитата:
Правила форума никто не отменял и я имею право требовать администратора отреагировать на ваши безосновательные оскорбления в мой адрес.


Я тоже требую администратора фрума так как считаю что Вы кругом не правы !!!

Спасибо: 0 
Профиль
administrator
администратор




Сообщение: 5348
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:00. Заголовок: Я завтра прочитаю ве..


Я завтра прочитаю ветку. Потерпите.

Выписка из правил
 цитата:
7. Всем участникам форума запрещается:

- использовать один зарегистрированный ник более чем одним лицом, в том числе членами одной семьи.



Спасибо: 0 
Профиль
Alena78
постоянный участник




Сообщение: 149
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:15. Заголовок: Bagrik Bagrik пишет:..


Bagrik Bagrik пишет:

 цитата:
Ну раз Ялта с нами...то снег в киеве уже тает

ты же не забывай что я уже владелица 5 замечательных ридбеков !!! :) так что будк голосовать за 5 человек !!!

Спасибо: 0 
Профиль
Alena78
постоянный участник




Сообщение: 150
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.08 00:20. Заголовок: ребята, на самом дел..


ребята, на самом деле нас в данный момент так еще мало, что ругаться нам не к чему!! нам наоборот надо как объеденяться и дружить, что бы хоть как то защитить нашу породу.Мы же друг другу не конкуренты, мы ДРУЗЬЯ Давайте жить дружно!!!!










Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 218 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 325
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ