Отправлено: 16.02.08 14:49. Заголовок: Vote: При агрессивном поведении собаки надо:

Проявите понимание! Голосуем и обсуждаем!


Что делать при агрессивном поведении собаки на выставке вне ринга?

 Отправлено: 26.09.08 07:02. Заголовок: auurumspirit пишет: ..

auurumspirit пишет:

цитата:

Пострадавший человек тему обсуждать больше не хочет. Комиссия была, решение вынесли, результат вот такой. Так что имеем то, что имеем, умные сами всё понимают. Извините за отклонение от обсуждаемой темы.

Как член конфликтной комиссии КСУ заявляю,было предварительное заседание,окончательное решение не выносилось.Заседание перенесено,так как одной из сторон не были предоставлены все документы.Их вчера должны были донести.Заседание было в среду,следующее в следующую среду.

 Отправлено: 26.09.08 07:04. Заголовок: очень странно, ведь ..

очень странно, ведь постарадавшей стороне позвонили из КСУ и сказали , что решение уже вынесено и что все доп. документы уже ничего не решат, скажите спасибо, что не дисквалифицировали обоих, а только признали виновными... Если можно, уточните что нужно предоставить, куда и когда, мы все передадим Но если вопрос стоит именно в дисквалификации в том числе и потершевшей стороны, то такое разбирательство и решение никому не нужно - лабричка пострадала от нападения, лабричка пострадала от обвинений в виновности, еще и пострадает от дисквала, Бог конечно любит троицу, но не до такой же степени...

 Отправлено: 26.09.08 08:01. Заголовок: varan пишет: очень ..

varan пишет:

цитата:

очень странно, ведь постарадавшей стороне позвонили из КСУ и сказали , что решение уже вынесено и что все доп. документы уже ничего не решат, скажите спасибо, что не дисквалифицировали обоих, а только признали виновными...

А кто это звонил?

 Отправлено: 26.09.08 08:26. Заголовок: administrator, имени..

administrator, имени не знаю, знаю только, что мужчина

 Отправлено: 26.09.08 12:00. Заголовок: alka-trast Вы, как..

alka-trast

Вы, как член конфликтной комиссии, сообщите общественности, чем дело закончится? Желательно с подробностями. В такой ситуации может оказатся каждый, и хотелось бы знать, какие документы нужны, что делать, кому жаловатся, и есть ли шансы что либо доказать. Заранее спасибо.

 Отправлено: 26.09.08 12:14. Заголовок: Beaytiful пишет: Вы..

Beaytiful пишет:

цитата:

Вы, как член конфликтной комиссии, сообщите общественности, чем дело закончится? Желательно с подробностями. В такой ситуации может оказатся каждый, и хотелось бы знать, какие документы нужны, что делать, кому жаловатся, и есть ли шансы что либо доказать. Заранее спасибо.

Сообщу.Мнение всех 3 членов пока различное .Решение принимается большинством,т.е. 2 членами комиссии.
А пока давайте обойдемся без сплетен и интриг.

 Отправлено: 26.09.08 13:07. Заголовок: alka-trast пишет: А..

alka-trast пишет:

цитата:

А пока давайте обойдемся без сплетен и интриг.

Очень интересно... Показания свидетелей - это сплетни и интриги?
Знаете, народ, а ведь решение этой ситуации будет тестом, по которому можно будет определить, изменилось что-то или нет. И в случае, если решение будет несправедливым, это здорово подорвет авторитет организации. Ведь люди, которые там были, и которые все видели своими глазами, все равно будут рассказывать о том, что произошло на самом деле.

 Отправлено: 26.09.08 13:53. Заголовок: Vik пишет: Показан..

Vik пишет:

цитата:

Показания свидетелей - это сплетни и интриги?

Показания свидетелей подаются в письменном виде на комиссию вместе с заявлением.А написал я так,потому как на форуме сообщают,что решение уже принято.

 Отправлено: 26.09.08 14:08. Заголовок: alka-trast Угу, поня..

alka-trast Угу, понял. Значит, наберемся терпения и будем ждать.

 Отправлено: 26.09.08 18:24. Заголовок: нова пишет: Нет,с к..

нова пишет:

цитата:

Нет,с клетками для всех,мне кажется-это перебор. А если человек едет один с собакой,или вдвоем,но обе женского пола?Кто клетку будет транспортировать?

Я с 15 лет сама ездила в незнакомые города на выставки. В одной руке-железная клетка (предпоследний размер по величине), в другой-черная терьерша, на плечах огроменный рюкзак-и вперед, на автобус или поезд Романтика... Езжу так вот почти 2 года. Нечасто, но все же...В следующие выходные едем с пёсой в Киев на семинар по дрессировке

 Отправлено: 27.09.08 07:42. Заголовок: Степаша пишет: В од..

Степаша пишет:

цитата:

В одной руке-железная клетка (предпоследний размер по величине), в другой-черная терьерша, на плечах огроменный рюкзак-и вперед, на автобус или поезд Романтика...

Гы-гык, и я так езжу. Ток разница в том, что у Вас собака своими ножками идет, а мне приходится на ручках собу нести через выставку, чтоб не съели, а если соба не одна? Да и весят мои собачки не 1,5 кг.
Но клетку тащу, естественно. Но собака не сидит в ней всю выставку. И пробежаться надо, и в туалет вывести.

 Отправлено: 27.09.08 10:12. Заголовок: Рина , ну если собач..

Рина , ну если собачка на руках помещается, то, наверное, соответственно, и клетка поменьше. И в транспорте люди обычно реагируют на маленькую собачку попроще, чем на черного терьера

 Отправлено: 28.09.08 21:31. Заголовок: а почему пришли толь..

а почему пришли только 2 члена коммисии?если коммисии у на с так работают-может надо избрать новые?ведь люди ждут результат.

 Отправлено: 29.09.08 21:17. Заголовок: Все не читала, но то..

Все не читала, но тоже хочу высказаться : Дело не в рыке, а в безопасности! Если собака спокойна, то клетка ей не обязательна (но намордник и на коротком поводке!) Мелочь - на руках или на поводке и в наморднике!!! (мою булю кусали 3 раза на выставках! 2 раза - ДЕКОРАЦИЯ (голая, йорк и .....)! Это ж хорошо, что она не реагирует, но меня то как бесит подобное....
И еще я бы вносила предупреждение и отметку в описание за НЕЗАТЫКАЕМЫЙ ЛАЙ! вне ринга...(хозяев и или хендлеров таких собак - тоже!) - очень неприятно ( я еще понимаю лайкам сам Бог велел, но остальные то что? Не воспитанные? Неврастеники?
Раздражают крупные собаки (КО, САО, НО, молосы ) на поводочках- символических и без намордников и без хозяев! Но больше всего - пьяные владельцы и горе-хендлеры (речь не о бокале шампанского).

 Отправлено: 01.10.08 06:56. Заголовок: Честно, я даже не мо..

Честно, я даже не могу понять, какая причина для оттягивания заседания . Этот конфликт можно было решить за 2 дня! Есть свидетели, есть участники конфликта. Чего тянуть?
Вот, нашла на сайте РКФ. Дисквалификация и пр. Просьба к модераторам и администратору сайта - не удалять ссылку.
http://www.rkf.org.ru/ru/diskvalifications.htm

 Отправлено: 01.10.08 09:54. Заголовок: Beaytiful пишет: с..

Beaytiful пишет:

цитата:

сообщите общественности, чем дело закончится? Желательно с подробностями.

Вот вам результат обращения пострадавшей девушки в наш третейский суд: http://www.uku.com.ua/aktual/2008/nakaz49/index.html

 Отправлено: 01.10.08 10:00. Заголовок: auurumspirit Полный..

auurumspirit
Полный!!!
Собаку покусали, угрожали физической расправой и её же дисвалифицировали? Это теперь что делать на выставках после нападения собак? Вызывать милицию?

 Отправлено: 01.10.08 10:05. Заголовок: auurumspirit пишет: ..

auurumspirit пишет:

цитата:

Вот вам результат обращения пострадавшей девушки в наш третейский суд: http://www.uku.com.ua/aktual/2008/nakaz49/index.html

 Отправлено: 01.10.08 10:12. Заголовок: Ой, шо робиться... h..

Ой, шо робиться... Ганьба!

 Отправлено: 01.10.08 10:15. Заголовок: alka-trast пишет: К..

alka-trast пишет:

цитата:

Как член конфликтной комиссии КСУ заявляю,было предварительное заседание,окончательное решение не выносилось.Заседание перенесено,так как одной из сторон не были предоставлены все документы.Их вчера должны были донести.Заседание было в среду,следующее в следующую среду.

как же так? когда же успели вынести решение, если среда сегодня, а приказ датирован понедельником, 29 числа?

 Отправлено: 01.10.08 10:17. Заголовок: А где же справедливо..

А где же справедливость?

 Отправлено: 01.10.08 10:18. Заголовок: varan пишет: как же..

varan пишет:

цитата:

как же так? когда же успели вынести решение, если среда сегодня, а приказ датирован понедельником, 29 числа?

 Отправлено: 01.10.08 10:50. Заголовок: Случившееся в Житоми..

Случившееся в Житомире видели не два и ни три человека.Неужели некоторые остались равнодушными? А теперь это решение? Моло- того ,что покусали собаку,но еще и человека. После обругали (мягко говоря), угрожали ну и напоследок дисвалифицировали.

 Отправлено: 01.10.08 10:52. Заголовок: Лена&Чара пишет:..

Лена&Чара пишет:

цитата:

Случившееся в Житомире видели не два и ни три человека.Неужели некоторые остались равнодушными?

Получается, что одна часть равнодушные, а вторая - лжесвидетели....

 Отправлено: 01.10.08 10:59. Заголовок: Я в шоке! http://jpe..

Я в шоке! Это как называется? Решение ГУ КСУ? Разобрались, как следут, и наказали , кого попало?!
Или в ГУ КСУ на заседание выставочной комиссии тоже "братки" приезжали? Типа, свидетели?!

 Отправлено: 01.10.08 11:04. Заголовок: Beaytiful пишет: и ..

Beaytiful пишет:

цитата:

и есть ли шансы что либо доказать

А вот и ответ.
auurumspirit пишет:

цитата:

Вот вам результат обращения пострадавшей девушки в наш третейский суд: http://www.uku.com.ua/aktual/2008/nakaz49/index.html

мои выводы:
Хочешь ездить на выставки-езди, но можешь вернуться с покусами ты и твоя собака. Если попросишь помощь разобраться в этой ситуации, получишь дисквал

 Отправлено: 01.10.08 11:06. Заголовок: кстати, а все может ..

кстати, а все может быть, может с перепугу такое и приняли?

 Отправлено: 01.10.08 11:09. Заголовок: Лиса пишет: Я в шок..

Лиса пишет:

цитата:

Я в шоке! Это как называется? Решение ГУ КСУ? Разобрались, как следут, и наказали , кого попало?!

Наказали не кого попало ,а пострадавшего

 Отправлено: 01.10.08 12:37. Заголовок: Вот это номер! Прост..

Вот это номер! Просто нет слов... Видимо, конфликтная комиссия считает это решение соломоновым. На самом деле, оно классически совковое - наших обидели, так мы и жалобщиков тоже накажем, чтобы неповадно было. И тем самым утешим наших. Потому что наших ну никак нельзя было не наказать, общественность сильно возбудилась.
А теперь посмотрите, кто пострадал на самом деле. Житомирскому хулигану это решение глубоко до лампочки, потому что по выставкам в других городах он, судя по всему, не ездит. Поэтому ему что полгода, что 9 месяцев. А хозяевам лабры, которые выставляются активно и часто, мало того, что собака пострадала, так еще и запретили участвовать в выставках.
Лично я глубоко разочарован. Подразделению, отвечающему в организации за связи с общественностью придется здорово попыхтеть, чтобы компенсировать такой удар по нашей вере в то, что настали новые времена...

 Отправлено: 01.10.08 12:43. Заголовок: Vik Полностью с ва..

Vik

Полностью с вами согласна. Как бы там ни было, но врядли лабра амбулю хоть что то успела сделать. А он ее покусать успел. И ему этот дисквал абсолютно до лампочки.
Выходит, что в данном конфликте пострадала и была наказана только хозяйка лабра... Я в шоке!!! И это справедливое решение???

 Отправлено: 01.10.08 12:46. Заголовок: alka-trast Не могли ..

alka-trast Не могли бы Вы, как член комиссии, изложить мотивы такого решения?

 Отправлено: 01.10.08 15:48. Заголовок: Почему то я не удиви..

Почему то я не удивилась, полный беспредел!

 Отправлено: 01.10.08 16:02. Заголовок: И как издевательство..

И как издевательство наверно , звучит для хозяев маленькой Лави очень радужный лозунг на форуме " Всем счастливого пути! Европа ждёт вас!!! " Их Европа действительно ждет, не то, что Украина... Оля! Удачи тебе и твоим малышкам в Будапеште, будем болеть за тебя всем нашим десантом Слава богу, что такими "решениями" тебе не могут запретить учавствовать в зарубежных выставках! Просто представляю с каким настроенем они едут теперь на Чемпионат Европы отстаивать честь Украины и КСУ

 Отправлено: 01.10.08 19:58. Заголовок: varan , а при чем ту..

varan , а при чем тут форум? Или не стоило, в свет произошедшего, желать успехов нашим форумчанам? Дабы не травмировать? Извините за oфф, но я действительно не поняла

 Отправлено: 02.10.08 16:44. Заголовок: Народ,это же не реше..

Народ,это же не решение,а плевок в лицо! Давайте наваяем электронное письмо руководству и подпишемся поимённо,а то всё так и будет продолжаться. Типа пипл схавает! Злости не хватает,мля!
ПыСЫ: "мля" в данном случае-эмфаза. Аж руки задрожали от злости!

 Отправлено: 02.10.08 19:06. Заголовок: Очень хотелось бы,чт..

Очень хотелось бы,что бы,конфликтная комиссия,которая вдруг стала так активно "работать,"разработала бы единый документ,где четко перечислялись бы причины дисквалификации собак и их владельцев ,с внесением ,оного ,в каждый каталог.Тогда ВСЯКИМ невнимательным хозяевам неповадно было бы ,конфликт можно было бы решить прямо на месте.Правда вот вопрос,...а чем же тогда конфликтная комиссия будет заниматься?

 Отправлено: 02.10.08 23:05. Заголовок: Vik пишет: Не могли..

Vik пишет:

цитата:

Не могли бы Вы, как член комиссии, изложить мотивы такого решения?

Постараюсь.
Начнем с того ,что заявление хозяйки лабрадора написано на имя Президента КСУ.Обращаю внимание,НЕ В ВЫСТАВОЧНУЮ КОМИССИЮ(где произошел конфликт) И НЕ В КОНФЛИКТНУЮ КОМИССИЮ!!!
Президент попросил ознакомиться с поступившими материалами и высказать свое мнение членам конфликтной комиссии.В материалах было:

-заявление владелицы лабрадора,в котором она винит владельца амбульдога и что бульдог напал на лабрадора;
-заявление 1 очевидца,который тоже винит ам.бульдога.

-заявление владельца амбульдога,в котором он винит владелицу лабрадора и что лабрадор напрыгнул на бульдога;
-заявление 3 свидетелей,которые поддерживают точку зрения владельца амбульдога;
-решение комиссии Житомирского областного центра,в котором они считают,что в произошедшем виноваты обе стороны;
-ветеринарное заключение,в котором врачи работавшие на выставке,сообщают ,что при осмотре лабрадора,следов от укусов не обнаружено.

Хозяйка лабрадора сообщила,что у нее на руках есть заключение ветеринаров,что на лабрадоре есть покусы ,и есть медицинское заключение,что амбульдог укусил и саму хозяйку лабрадора.Обещала их принести в ГУ КСУ,но по какой-то причине не принесла.

Члены конфликтной комиссии изучив материалы,высказали свое мнение по данному вопросу Президенту КСУ.Как я писал ранее,все три точки зрения были абсолютно разными.Так как заявление направлено не на Конфликтную комиссию,наше мнение носит только консультационный характер.О приказе, я как и Вы, узнал из интернета.

Несколько моих личных советов.
1.Правильно формулируйте суть своих заявлений и отправляйте их в Соответствующие комиссии КСУ.
2.Хорошо что люди остаются неравнодушными к различным ситуациям ,и высказывают активно свое мнение в Интернете.Но комиссии принимают решение на основании материалов,которые находятся в деле,а не на основании сообщений на форумах в интернете.Поэтому уделите особое внимание подготовке документов ,которые Вы хотите подать для рассмотрения.

Я достаточно часто встречаюсь со случаями покусов и агрессии на выставке.Эти случаи присутствуют во всех рингах на любых по рангу выставках.
Я бы предложил внести в Положение о выставках следующее:
-обязательное нахождение собаки на выставке на поводке у хозяина
В Житомире очень много собак бегало по полю без поводков:доберманы,голдены,лабрадоры,охотники и т.д..
нарушил-месяца 3 отдохни от выставок.
-рекомендовать нахождение собак на выставках в боксах или клетках
-агрессия собаки и владельца на эксперта-1 год автоматически отдохни;
-укусила собака другую на выставке или в ринге-отдохни от выставок от 6 мес.до 1 года;
Но это надо прописать в Положении обязательно,тогда количество таких конфликтов заметно уменьшится.

 Отправлено: 03.10.08 00:50. Заголовок: недостающие документ..

недостающие документы я планировала подвезти в среду на заседание комиссии. Я хотела лично присутствовать при рассмотрении. Решение приняли раньше названной мне даты. В среду я подала заявление опять на имя Онищенко Георгия Григорьевича о пересмотре решения.

 Отправлено: 03.10.08 04:08. Заголовок: Olgam пишет: В сред..

Olgam пишет:

цитата:

В среду я подала заявление опять на имя Онищенко Георгия Григорьевича о пересмотре решения.

Плыз,держите в курсе событий

 Отправлено: 03.10.08 08:20. Заголовок: ИМХО. Все равно, реш..

ИМХО.
Все равно, решение несправедливо. Получается, что хозяйка лабра наказана, а владелец бульдога нет. Хозяева лабрадора активно ездят по выставкам, а хозяева бульдога выставляют его только в Житомире, а в Житомире выставки проходят раз в году. Выходит, что хозяева лабры вынужденны будут полгода сидеть дома, а хозяин бульдога этого "наказания" даже не почувствует. И вполне вероятно, что через год все повторится, и пострадает другая собака.
Странная логика