Подскажите, пожалуйста !!! Если у собаки в описании под судейством ГОНЧАРУК О.А. (которая тщательно смотрит зубы и прикус) указывается, что есть НЕДОКУС (даже нет отметки о малом недокусе)... Вопрос: МОЖЕТ ЛИ ЭТА СОБАКА ДОПУСКАТЬСЯ В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ???
Подскажите, пожалуйста !!! Если у собаки в описании под судейством ГОНЧАРУК О.А. (которая тщательно смотрит зубы и прикус) указывается, что есть НЕДОКУС (даже нет отметки о малом недокусе)... Вопрос: МОЖЕТ ЛИ ЭТА СОБАКА ДОПУСКАТЬСЯ В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ???
Наташа, ответ уже готов, хотя это флуд в данной теме! Если у собаки клыки и зацепы ( или окрайки в замке), а имеется небольшой завал 4-х резцов на нижней челюсти, то такой прикус называется АЛЬВЕОЛЯРНЫМ! И породники за такой прикус оценку обычно не снижают. Наташа, читайте больше литературы по породе. Это очень полезно бывает. А ещё мы можем поговорить о прикусе щенка (под этим же экспертом на этой же выставке), который также не ножницеобразный .... Только вряд ли вам скажут за это спасибо ....
Наташа, ответ уже готов, хотя это флуд в данной теме! Если у собаки клыки и зацепы ( или окрайки в замке), а имеется небольшой завал 4-х резцов на нижней челюсти, то такой прикус называется АЛЬВЕОЛЯРНЫМ! И породники за такой прикус оценку обычно не снижают. Наташа, читайте больше литературы по породе. Это очень полезно бывает.
Во всяком случае у щенка НЕТ НЕДОКУСА, это еще - ЩЕНОК!!! А сука - уже сформировалась - 13 месяцев... а дальше будем смотреть по результатам в открытом классе! НО прикус уже не меняется...в ее 13 месяцев...
Во всяком случае у щенка НЕТ НЕДОКУСА, это еще - ЩЕНОК!!! А сука - уже сформировалась - 13 месяцев... а дальше будем смотреть по результатам в открытом классе! НО прикус уже не меняется...в ее 13 месяцев...
И у СУКИ НЕТ НЕДОКУСА не тешьте себя иллюзиями.... Если вы читаете между строк, то прочтите ещё раз, что КЛЫКИ и ЗАЦЕПЫ В ЗАМКЕ!! А незначительное отхождение по резцам, это и называется альвеолярным прикусом. Половина России (и не только )закрыли Ч.России с таким прикусом под породником, т.к. это всё на усмотрение эксперта. А НЕ НА ВАШЕ, непонятно каким образом вы собираетесь смотреть на результаты в открытом классе... Вы что -- эксперт, или вас уполномочили ... Наташа, на этой же выставке у суки с открытого класса стоит в описании чёрным по белому НЕДОКУС и рядом R.CAC. И что теперь, мне писать о продажности судей, как обычно любите писать вы ?...У юниорки альвеолярный прикус , эксперт ставит оч.хор. А у суки в открытом откровенный недокус и у неё R.CAC. А на её дальнейшие результаты в открытом классе вас также уполномочили смотреть.... И вообще, достаточно флудить не по теме ...
И у СУКИ НЕТ НЕДОКУСА не тешьте себя иллюзиями.... Если вы читаете между строк, то прочтите ещё раз, что КЛЫКИ и ЗАЦЕПЫ В ЗАМКЕ!!
Извините, в описании - цитирую: НЕДОКУС, НЕ ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ ЗУБОВ. Стип Стрейн, ДЕЛАЮ АКЦЕНТ - вопрос не к Вам!
Подскажите, пожалуйста !!! Если у собаки в описании под судейством ГОНЧАРУК О.А. (которая тщательно смотрит зубы и прикус) указывается, что есть НЕДОКУС (даже нет отметки о малом недокусе), не полный комплект зубов... Вопрос: МОЖЕТ ЛИ ЭТА СОБАКА ДОПУСКАТЬСЯ В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ???
что ВЫ? ТТТ. Я уже знаю одного эксперта и ветврача в одном лице, который на пятом курсе ветакадемии только узнал о существовании прибылых пальчиков... и то, только потому, что родила сука щенков с прибылыми пальцами... Я спрашиваю мнение форумчан, может, кто знает ответ?
БРИТ СТАР САКС Если собака по племположению раз в год на сертифицированной выставки и раз в год на племсмотре будет получать оценку не ниже оч.хор(для сук) и отлично (для кобелей), то у собаки будет племдопуск.
Отправлено: 20.05.08 14:15. Заголовок: Vlada пишет: Если с..
Vlada пишет:
цитата:
Если собака по племположению раз в год на сертифицированной выставки и раз в год на племсмотре будет получать оценку не ниже оч.хор(для сук) и отлично (для кобелей), то у собаки будет племдопуск.
Vlada , спасибо. Это все знают... Вопрос был немного другой.
для вас может и сформировалась, наверное вы никокда не читали племенного положения, с 15 мес сука будет сформирова, а по поводу Гончарук, так она этой же собаке пол года назад дала лучщего бэби с этой же зубной системой
А какова оценка этой собаки под данной экспертизой Гончарук?
Оценка очень хорошо, до этого а именно 17 числа она закрыла юного чемпиона Украины и приложила ЮСАСЫ Росси и Белорусии и стала с 02 марта ЮНЫМ МУЛЬТИ Чемпионом, при этом Гончарук пол года назад почти в шесть месяцев дала ей лучшего беби
Я уже знаю одного эксперта и ветврача в одном лице,
И я уже знаю одного кандидата в эксперты и ветврача, а именно Аню Даниленко , которая уже сдала экзамен по породе шар-пей в Любимовке летом 2007 -го эксперту оллраундеру --Ерусалимской. Для того, чтобы сдать экзамен , все " студенты" должны были прийти на экзамен со своей собой той породы, по которой сдавали экзамен. Аня пришла с Николеттой Анютины Глазки. И Николетта также была осмотрена Ерусалимской с полным осмотром зубов, губы, век, языка, состояния шерсти и кондиции. Мало того, имеется описание на Николетту с этого экзамена...... А Ерусалимская не только эксперт, но и заводчик шар-пеев. И никаких замечаний от эксперта Николетта не получила.
Но на экзамене Ане был задан вопрос о недостатках и пороках породы шар-пей и речь зашла и о пигментации языка, нёба и дёсен. Могу написать ответ Ерусалимской по поводу пигментации языка у шар-пеев, а Аня подтянется и подкорректирует, если что не так. У шар-пеев допускается непрокрас языка до 30 % от общей его площади!
Далее, копирую именно этот, мучительно интересующий вас вопрос РОЗОВЫХ ЯЗЫКОВ , из стандарта. Стандарт породы Китайский Шар-пей FCI № 309 - 14.04.1999 Происхождение: Китай Патронаж: FCI Дата публикации и вступление в силу данного стандарта: 14/04/99 Предназначение: Охотничья и сторожевая собака ФЦИ классификация: II группа (пинчеры и шнауцеры); Раздел 2.1.: молосская и мастифообразная группа без рабочего испытания о Пасть: Язык, небо и десны предпочтительно синевато-черные. Розовый пятнистый язык допустим. Сплошной розовый язык неприемлем. У собак дельютных окрасов язык сплошной лавандовый. По важности в экспертизе на синем языке розовые пятна менее серьезный недостаток, нежели на розовом языке- синие. Также следует учитывать температуру воздуха: чем жарче, тем язык бледнее, до розовой каймы по краям языка и губ.
И не надо вам так суетиться с навешиванием ярлыков и поспешными выводами. И лучше,чтобы вы занимались своим самообразованием, а не я вместо вас занималась вашим самообразованием.
Отправлено: 23.05.08 21:55. Заголовок: Добрый вечер. Меня в..
Добрый вечер. Меня вот какой вопрос заинтересовал. Обязан ли эксперт в классе дать собакам места - 1-е, 2-е и так далее. Или может оставить всех собак без места, если они ему не понравились?
"7.1 Эксперт обязан провести расстановку первых четырёх собак в каждом классе и при этом определить оценку экстерьера всех экспонентов в ринге."
это выписка из правил КСУшный. Подскажите, пожалуйста.
Сообщение: 721
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 24.05.08 00:23. Заголовок: Гардик По правилам ..
Гардик По правилам КСУ и ФЦИ должна быть расстановка собак в классе с 1-го места по 4-е, при условии, что они получили оценку ни ниже "очень хорошо". Собаки с более низкими оценками в расстановку не входят.
Оценка очень хорошо, до этого а именно 17 числа она закрыла юного чемпиона Украины и приложила ЮСАСЫ Росси и Белорусии и стала с 02 марта ЮНЫМ МУЛЬТИ Чемпионом
Не могу понять из-за чего сыр бор , ну и что что Гончарук дала "очхор",но другие эксперты, а их большинство дали отлично,ЛЮ,и тд. Так стоит ли так принимать к сердцу мнение одного эксперта? Всем мил не будешь у каждого свой взгляд на породу.Моему кобелю Гончарук снизила оценку до "очхора" за постав хвоста,это ее мнение я его не оспариваю , серьезный недостаток,так серьезный недостаток.Но очень неприятно видеть что другие собаки с темже недостатком и под того же эксперта имеют оценку отлично,уж если это такой серьезный недостаток то тогда для всех,а не для одной отдельно взятой особи.Да и это наша не первая экспертиза:Агафонов,Шиян Т. Овоц ,Абракимов,интерэксперты, можно перечислять долго дали "отлично", ЛПП,CAC,CACIB,R-CAC,R-CACIB. А тут "очхор",может мне тоже про разведение забыть из-за нескольких "очхоров"?
это будет флуд, но сыр бор в разборках шарпеистов, которые постоянно возникают на разных форумах. Уймитесь же, наконец. Занимайтесь своими собаками, а не разборками в интернете.
А по днному вопросу - приведу пример. Мой кобель, Интерчемпион, Мультичемпион, Номинирован на Крафт, "отлично" под породником на Мире в Познани (у керрей было 117 собак) и т.д., сейчас произвёл мне вторую собаку, которая в 9 мес закрыла ЮЧУ и ЮЧР при этом, выиграв у взрослых собак ВОВ в Киеве (на одном из 2*САС!Ве), постояв во многих расстановках в бестах Щенков и Юниоров. Так вот, кроме всего того, что у есть у этого кобеля у него также была оценка оч.хорошо в юниорах. Таких примеров очень много. Делайте выводы.
Отправлено: 24.09.08 22:25. Заголовок: Хммм! Чёй-то я не со..
Хммм! Чёй-то я не совсем въехала в тему. У меня собака чемп. пяти стран, но у него из 40 выставок 3 оценки оч.хор. Так что мне теперь, казнить этих экспертов, которые дают оч.хори? Для меня это наоборот - стимул! Думаю, что в мире нет ни одной собаки, даже самого высокого класса, которая бы не имела в своём активе таких оценок.
Думаю, что в мире нет ни одной собаки, даже самого высокого класса, которая бы не имела в своём активе таких оценок.
Вы не правы. Мой кобель после 50 с лишним выставок не имеет ни одного оч.хора, у моих знакомых и приятелей я знаю собак, ниже "отлично" не получавших... В остальном я с Вами согласна.
Сообщение: 4239
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина
Отправлено: 25.09.08 06:31. Заголовок: Елена98 пишет: Вы н..
Елена98 пишет:
цитата:
Вы не правы. Мой кобель после 50 с лишним выставок не имеет ни одного оч.хора, у моих знакомых и приятелей я знаю собак, ниже "отлично" не получавших... В остальном я с Вами согласна.
Отправлено: 26.09.08 00:27. Заголовок: вобщем то эксперты т..
вобщем то эксперты тоже люди, вот и настроения и мнения бывают разные. я по себе знаю, если у меня плохое настроение - то не буду ни с кем опчаться, что бы не нагадить в отношения, лучше отмолчусь где нибудь. а если у эксперта плохое настроение? мало ли своих проблем, а тут работать надо. Конечно, дай то Бог, что бы ни у кого не было ситуаций с плохим настроением, но повторяюсь - все человеки
щем то эксперты тоже люди, вот и настроения и мнения бывают разные
однако можно привести масса примеров когда одну и ту же собаку на разных выставках один и тот же эксперт может оценить по разному... по разным причинам - другое покрытие и собака отказалась показаться и т.п....
мы ТРИ раза подряд выставлялись под Абракимовым Он меня уже узнавать начал в третий раз как увидел, ещё и в Кишинёве, видно подумал - ё, гоняется за мной девка. Чё ей надо от меня Оценки: Запорожье-Р.САС Харьков - САС, ВОВ Кишинев - САС, ЛК но всё это настолько относительно..... Я, например, была в шоке после Ворсклы. Выставлялись в классе чемпионов - мой кобель и из Москвы(Санта Книрис). Эксперт осмотрела собак и говорит мне:"Ваша собака лучше, но он худой. Я об него пальцы поколола, поэтому ему Р.САС" воооот но это еще не всё. Далее выставляю тоже цверга,токи перца. Эксперт:"шерсть - мягкая....но у кого ща нет проблем с шерстью? пишите - отличная шерсть" ..."шея....не нравится мне. Но, что такое шея, он просто плохо стоит" ..."хвост...-бубликом...., но если его купировали бы, этого было бы незаметно" и так описание всей собаки. пес получил - САС,САСИБ вот и пойми эксперта Я обычно спокойно к выставкам отношусь. Да, мне нравится ездить, выставлять собаку, готовить его, но особо мнение экспертов не обсуждаю, разве что в таких вот случаях. Но тогда у меня истерика была..... . Пишите...хотелось бы больше движений шнауцера ". на вопрос ассистента, какими же должны быть движения именно шнауцера-ответил-шнауцер не может так хорошо двигаться в итоге в растановке мы 2. расстановку эксперт прокомментировал - вторая собака очень красивая, но шнауцер не должен быть таким Больше я ничего не могла добиться. конечно. все таки интересно было, что же у меня за собака такая? Но....впринципе. Всё это ерунда, по сравнению с тем удовольствием, которое я получаю на выставках. Титулы? Важны конечно. Но жизнь не заканчивается, если сегодня не твоя собака первая. Есть значит к чему стремиться очень просю не считать мои слова направленными в чей то адрес. Просто - это моё личное мнение, которое может не совпадать как с мнением эксперта так и кого-либо еще. и получать удовольствие
Сообщение: 115
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 26.09.08 21:41. Заголовок: Каждый эксперт по св..
Каждый эксперт по своему видит одну и ту-же собаку.Если собрать вместе все недостатки,описанные разными экспертами у одной собаки - урод какой-то получается. На двойном САСIВе 1-й день:голова-породная,чистых линий.....,2-й день:голова-старотипная,широкий череп... Наверно за ночь распухла!
У меня собака чемп. пяти стран, но у него из 40 выставок 3 оценки оч.хор. Так что мне теперь, казнить этих экспертов, которые дают оч.хори? Для меня это наоборот - стимул!
Совершенно с вами согласна Мой кобель шар-пей собака настроения,если "все плохо"он опускает хвост,а это уже "оч.хор" или "хор" как нарвешься,если поднял - САС,ВОВ. Мы выставлялись под Семененко,хвост у нас на пол шестого,не держит совсем,судья ко мне подошел и говорит ,вы понимаете что у вас очень красивая собака и он бы получил САС ели бы поднял хвост? Чем собаку можно подбодрить,чтоб хвост поставил? Я говорю - ежиком Семененко: - ищите ежика ,не нашли? - тогда "оч.хор".Вы знаете я совешенно не расстроилась,мне было приятно что моя собака понравилась,а оценка дело второстепенное. Когда мы были на семинаре в Любимовке,Шамиль Абракимов сказал такую фразу: не надо гоняться за титулами,нужно работать со своими собаками , выставляться,а титулы прийдут. Я с ним согласна
Сообщение: 302
Порода: краликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
Отправлено: 04.10.08 22:14. Заголовок: Я свою Заю сама"..
Я свою Заю сама" под монастырь"подвела -судил Абракимов(Любимовка, прошлый год)...Я зазевалась(вот после этого случая пока не выставлю собаку,кругом не глазею ),меня вызывают,а собака в боксе!!!Выдергиваю,выбегаем,судья нам-"мне не нравится как подготовлена Ваша собака(еще бы!),отлично без места"...ВСЕ...что называется-КУ-КУ! Наср..те в руку... На всю жизнь урок...Хотя,собаку вообще-то не на конкурс стрижек привели,а на все остальное...Можно было и посмотреть-пощупать???... Зато - или вопреки,или благодаря этому,Зая потом ни одной выставки не проиграла,даже кобелям,и не всегда на стрижку обращали такое пристальное внимание,а на качество собаки...
Сообщение: 4
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 26.11.08 22:09. Заголовок: Прочитала я все выше..
Прочитала я все выше написанное и жутко удивилась .Ничего не пойму...Если вы приходите в ремонт обуви и приносите поменять молнию, а вам вместо этого ее зашили намертво, ну настроение плохое у сапожника,это мне надо прийти в другую -заплатить и попытаться еще раз?.Или я покупаю колбасу, а там вместо сырокопченой извените ливерка, я должна сказать извените и купить в другом месте?Что значит мы все человеки?Я не поверю что на вышеприведенные примеры вы отреагируете также.Вы обязательно без наказания не оставите.А выставки не пять копеек.Это извените их работа, а проблемы должны остаться дома.И судьи наши что хотят то и "творят".Ибо их работа нигде не офишируется , да и рот то открывать нельзя.Какие бы места не занимали у меня собаки, никогда не было притензий к судьям из англии , голландии, германии...Все поддавалось обьяснениям.В этом году порадовал один Днепропетровск . Ну, это мое личное мнение...
lovelyguys Эксперт оценивает ту собаку, которую видит в ринге, и именно в тот момент, в который видит. Здесь и сейчас. Ваша собака может быть супер-мега породной и прекрасной вне ринга, а в ринге - скукожится, зажмется - ушки прижала, хвостик спрятала, вместо размашистой рыси - волочится или семенит сзади....Ну и что по вашему должен увидеть эксперт? А теперь представте, что у эксперта скажем 100 собак за день перед глазами пройдет. И на каждую он тратит всего пару минут - потому как есть регламент выставки, и его желательно соблюдать. И в эти - отведенные вам минуты собака зажалась, или именно в этот момент, когда эксперт на нее смотрел, она в стойке плохо встала (сгорбилась, куполит поясницу...да мало ли) И эксперт увидел - что увидел. Именно поэтому, мнение эксперта не обсуждается. Он оценил собаку в тот момент, когда на нее смотрел.
Часто так бывает, что очень титулованная собака получает плохую оценку. Когда после ринга подходишь к эксперту, чтобы узнать, в чем же дело, он просит еще раз показать собаку, и тут же дает другую оценку, намного выше. Потому как во второй раз собака показала себя намного лучше, и именно показала, а не стала лучше.
Искусство хендлинга и состоит именно в том, чтобы успеть и суметь показать собаку с самой лучшей стороны, за отведенные пару минут. И в ринге отработать так, чтобы эксперт успел заметить и оценить все достоинства собаки, и по возможности не заметил, или не придал большого значения недостаткам. Это именно та причина, по которой хороший хендлер очень ценится, и стоит немалых денег! И вот что интересно. Профессиональные хендлеры никогда не спорят с экспертом из за оценок. В отличии от владельцев собак. Владельцы, в подавляющем большинстве случаев, не объективны, и не способны критично оценивать собственную собаку. Подавляющее большинство не видят очевидных недостатков собственной собаки, а видят только ее достоинства. И при этом, у чужих собак они, почему то, способны увидеть только недостатки, напрочь отметая все достоинства. А ведь каждая собака это целое живое существо, которому присущи как недостатки, так и достоинства.
И для того, чтобы научится их правильно видеть, люди учатся на эксперта. Поверьте, это долгий процесс, и экспертом не становятся с бухты барахты. Нужна многолетняя практика, хороший глазомер, память, знание стандартов, породных особенностей и еще много много другого...Понятное дело, что невозможно досконально знать все стандарты, таких экспертов очень мало, в основном эксперты хорошо знают несколько пород или групп пород. Вот и старайтесь на выставках регистрироваться под эксперта, который является специалистом именно по вашей породе.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 589
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 20.05.08 17:41. Заголовок: ЭКСПЕРТИЗА. ВОПРОСЫ.
!!! 
НО прикус уже не меняется...в ее 13 месяцев... 
Если вы читаете между строк, то прочтите ещё раз, что КЛЫКИ и ЗАЦЕПЫ В ЗАМКЕ!! А незначительное отхождение по резцам, это и называется альвеолярным прикусом. Половина России (и не только )закрыли Ч.России с таким прикусом под породником, т.к. это всё на усмотрение эксперта. А НЕ НА ВАШЕ, непонятно каким образом вы собираетесь смотреть на результаты в открытом классе... 
Я спрашиваю мнение форумчан, может, кто знает ответ? 
, которая уже сдала экзамен по породе шар-пей 
А Ерусалимская не только эксперт, но и заводчик шар-пеев. 
Это нарушение правил, получается?
у каждого свой взгляд на породу.Моему кобелю Гончарук снизила оценку до "очхора" за постав хвоста,это ее мнение я его не оспариваю , серьезный недостаток,так серьезный недостаток.Но очень неприятно видеть что другие собаки с темже недостатком и под того же эксперта имеют оценку отлично,уж если это такой серьезный недостаток то тогда для всех,а не для одной отдельно взятой особи.Да и это наша не первая экспертиза:Агафонов,Шиян Т. Овоц ,Абракимов,интерэксперты, можно перечислять долго дали "отлично", ЛПП,CAC,CACIB,R-CAC,R-CACIB. А тут "очхор",может мне тоже про разведение забыть из-за нескольких "очхоров"? 
воооот 
..."шея....не нравится мне. Но, что такое шея, он просто плохо стоит" 
. Пишите...хотелось бы больше движений шнауцера 
и получать удовольствие
Мой кобель шар-пей собака настроения,если "все плохо"он опускает хвост,а это уже "оч.хор" или "хор" как нарвешься,если поднял - САС,ВОВ. Мы выставлялись под Семененко,хвост у нас на пол шестого,не держит совсем,судья ко мне подошел и говорит ,вы понимаете что у вас очень красивая собака и он бы получил САС ели бы поднял хвост? Чем собаку можно подбодрить,чтоб хвост поставил? Я говорю - ежиком 
,не нашли? - тогда "оч.хор".Вы знаете я совешенно не расстроилась,мне было приятно что моя собака понравилась,а оценка дело второстепенное. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
