Отправлено: 15.05.08 08:56. Заголовок: Чихуахуа - продолжение 6 (продолжение)

Владельцы чихов. Эта ветка для Вас.

НАЧАЛО ВЕТКИ ЗДЕСЬ , продолжение 1 , продолжение 2 , продолжение 3, продолжение 4, Продолжение 5

 Отправлено: 10.12.08 21:22. Заголовок: LORY Деточки Холесие..

LORY Хорошие Детки!

 Отправлено: 10.12.08 22:09. Заголовок: LORY Простите, что с..

LORY Простите, что с опозданием: С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!
Письмо на мой взгляд очень категорично написано, мне лично не понравилось про Россию. Даже если там все так и было, зачем на этом делать аспект. И про заводчиков небольших заводов очень некрасиво написано. Не все же они плохие, а из письма следует именно это. Но это мое личное мнение. Но идею сама не плохая.

 Отправлено: 11.12.08 07:30. Заголовок: LORY , дети очень кр..

LORY , дети очень красивые и фотогеничные ! Мальчишки сильно нравятся .Нарядные очень, головастые и мордастые ! Про девочку тоже скажу ...мечта !

 Отправлено: 11.12.08 07:40. Заголовок: CHIH , мне кажется s..

CHIH , мне кажется sunny права ...не могли бы исправить про фальсификации , и упор делать на то ,что пострадает именно порода ? Вот у меня , только две собаки пока , но мне даже в голову не приходит вязать своих собак с кем по пало и тем более фальсифицировать вязки ...

 Отправлено: 11.12.08 08:13. Заголовок: sunny NETTA Тамара у..

sunny NETTA Тамара уже исправила текст.Вместо "в России процветают фальсификации" теперь "в России появились фальсификации".Это письмо ведь создано не для того,чтобы все узнали какие мы честные,а чтобы убедить руководство,что ни к чему хорошему этот закон не приведёт.И,как бы мы здесь ни сопротивлялись,а подлог будет иметь место.Я не говорю,что это будет сплошь и рядом,но будет.Насчёт маленьких питомников может и не надо было акцентировать,но так мы это письмо никогда не допишем.В конце концов,оно же не доллар,чтобы всем нравиться.Главное,что в письме очень чётко и доходчиво нарисована ситуация.Не принципиально, ЧТО о нас подумают,будем мы заниматься фальсификациями или нет,главное,доказать,что этого допустить нельзя!А насчёт того,что письмо очень категорично написано,так это как раз тот самый случай,когда только категоричность может помочь в решении этого вопроса.Тут уж, как на войне-все средства хороши.Но это опять же,только моё личное,субъективное мнение.Никого не хотела обидеть.Звыняйтэ,если что...

 Отправлено: 11.12.08 09:02. Заголовок: LORY Славные детки,н..

LORY Славные детки,но девчёнка просто чудо!!!

 Отправлено: 11.12.08 09:15. Заголовок: CHIH, я бы внесла не..

CHIH, я бы внесла некоторые езменения в письмо. Вечером напишу в личку.

 Отправлено: 11.12.08 09:19. Заголовок: krassel пишет: А мн..

krassel пишет:

цитата:

А мне кажется,хорошо сказано!По крайней мере,убедительно!Тем более,что это правда.

это не доказано поэтому не может служить аргументом. Если б такие моменты были "выявлены", то можно было бы написать, к примеру... А так это только слова. я могу сказать: "Моих собак на выставках каждый раз пытается сорвать Иванова" Только это будет слова, так как не доказуемо. Каких собак, где? Кто такая Иванова? Что за выставки? и т.д. Понимаете?

 Отправлено: 11.12.08 09:22. Заголовок: Простите, но не могл..

Простите, но не могла прочитать письмо - раньше. Была в отьезде.

 Отправлено: 11.12.08 09:40. Заголовок: Может вы и правы в ч..

Может вы и правы в чемто. Поверьте, что все серьезно. Россияне как раз и не обиделись,а с надеждой ждут, что у нас получится, тогда и им будет легче. Ведь они пытаются что то сделать. Фамилии не назывались, личные обиды не должны возникать. О России писалось не от меня самой. Я не придумала, ну может немного сгустила в первом письме, вы правы. Нашим девочкам не стоит обижаться, не вы имелись в виду. Но такое будет. Писала для вас, думая о вас всех и породе. Не принимайте так категорично. Вы меня попросили, я написала, можете переделывать и дополнять, только времени мало. Мне самой- только лишние хлопоты. Лучше в кустиках отсидеться.

 Отправлено: 11.12.08 09:47. Заголовок: sunny пишет: И про ..

sunny пишет:

цитата:

И про заводчиков небольших заводов очень некрасиво написано. Не все же они плохие, а из письма следует именно это. Но это мое личное мнение. Но идею сама не плохая.

Понимаю, согласна, что небольшие заводчики бывают гораздо честнее, чем крупные. Но если мы сейчас не обострим все, нас врядли услышат.

 Отправлено: 11.12.08 09:49. Заголовок: Татьяна Земскова пис..

 Отправлено: 11.12.08 09:52. Заголовок: CHIH пишет: Но если..

CHIH пишет:

цитата:

Но если мы сейчас не обострим все, нас врядли услышат.

Тамарочка,согласна с Вами АБСОЛЮТНО!!! На это письмо ДОЛЖНЫ обратить внимание!

 Отправлено: 11.12.08 09:54. Заголовок: zigma пишет: CHIH, ..

zigma пишет:

цитата:

CHIH, я бы внесла некоторые езменения в письмо. Вечером напишу в личку.

Буду ждать.

 Отправлено: 11.12.08 10:06. Заголовок: Я считаю,что мы все ..

Я считаю,что мы все должны Тамаре сказать СПАСИБО!Кроме неё никто не написал свой вариант.Точно сказано-инициатива наказуема.

 Отправлено: 11.12.08 10:12. Заголовок: А я и не удивляюсь, ..

А я и не удивляюсь, да ладно. Все нормально, процесс идет, народ обсуждает и это хорошо. Може чё и получится!

 Отправлено: 11.12.08 10:14. Заголовок: Лен, пошла я работат..

Лен, пошла я работать, а то все байдыки бью.

 Отправлено: 11.12.08 10:33. Заголовок: А я считаю,что ничег..

А я считаю,что ничего не надо исправлять.Это ж до бесконечности можно писать.Сколько людей,столько и мнений.Я может тоже с другим вариантом не соглашусь.Так и закон примут,а мы всё будем спорить.Кто согласен-подписался,а кто нет,пусть напишет свой вариант письма и отправит в Киев.По моему,это компромисс.Чем больше писем,тем лучше.

 Отправлено: 11.12.08 10:43. Заголовок: krassel пишет: А я ..

krassel пишет:

цитата:

А я считаю,что ничего не надо исправлять.Это ж до бесконечности можно писать.Сколько людей,столько и мнений.Я может тоже с другим вариантом не соглашусь.Так и закон примут,а мы всё будем спорить.Кто согласен-подписался,а кто нет,пусть напишет свой вариант письма и отправит в Киев.По моему,это компромисс.Чем больше писем,тем лучше.

Пока не ушла.
Я тоже согласна, но письмо надо подавать очень сильно разжёванное, с упором на факты, так как увы, те, кто сидит в племенной комиссии кроме Шиян Т ничего вообще не понимают в проблемах породы чихуахуа. Для них разношёрстные чихи - просто разные породы. И раз получают разные САС!Вы то и вязаться не должны. А то, что мы не хотим - так просто это наши заморочки, потому, что денег мы больше хотим или ещё чего. В племенной комиссии даже не знают какой ген отвечает за длинношёрстность, рецисивный он или доминантный. Я слышала даже такое выражение - гетерозиготный длинношёрстный чих

 Отправлено: 11.12.08 10:56. Заголовок: zigma , вы правы .....

zigma , вы правы ...нужно все тчательно разжевать ...А Шиян , до звонка ,пару дней назад , нашего председателя клуба , даже не знала ,что собираются запретить вязки уже с 1 января . Её даже не поставили в известность ...так получается .

 Отправлено: 11.12.08 10:57. Заголовок: Можно и в терминах, ..

Можно и в терминах, нет проблем, но для восприятия сложней. Напишите еще и такое, как в России, но там даже не попало куда надо.

 Отправлено: 11.12.08 11:06. Заголовок: Так куда ж ещё больш..

Так куда ж ещё больше разжёвывать

 Отправлено: 11.12.08 11:06. Заголовок: А на чье конкретно и..

А на чье конкретно имя мы будем направлять письмо ? Может на имя Шиян написать , раз она в плем комиссии сидит ?

 Отправлено: 11.12.08 11:08. Заголовок: Народ,напишите лучше..

Народ,напишите лучше Тамары и я с удовольствием подпишусь!Только я сильно сомневаюсь,что будет лучше.

 Отправлено: 11.12.08 11:21. Заголовок: NETTA пишет: А на ч..

NETTA пишет:

цитата:

А на чье конкретно имя мы будем направлять письмо ? Может на имя Шиян написать , раз она в плем комиссии сидит ?

Не знаю, может и Шиян? Пусть народ не спит и советует. Письмо еще можна подкорректировать или новое написать, только не спите все. Может Киевляне чего скажут?

 Отправлено: 11.12.08 12:11. Заголовок: я считаю, что коррек..

я считаю, что корректировать больше не надо.
письмо несет основную мысль-и это самое главное!
то, что оно местами написано чуть более эмоционально, чем требует официальный стиль изложения-тем лучше! Его (письмо) быстрее заметят и запомнят! и при прочтении, и на рассмотрении плем.комиссии.

Единственно, я бы или в заголовке или в конце добавила фразу, ради которой это все и делается: что-то типа "Просьба пересмотреть (или даже не допустить) решение о запрете смешанных вязок".

 Отправлено: 11.12.08 12:13. Заголовок: насчет Шиян -не знаю..

насчет Шиян -не знаю, но мне кажется нужно письмо высылать заказным с уведомлением, и адресовать в ГУ КСУ, в племенную комиссию, а также президенту КСУ Онищенко Г.Г, и Слукину...

 Отправлено: 11.12.08 12:20. Заголовок: Джина пишет: я счит..

Джина пишет:

цитата:

я считаю, что корректировать больше не надо. письмо несет основную мысль-и это самое главное! то, что оно местами написано чуть более эмоционально, чем требует официальный стиль изложения-тем лучше! Его (письмо) быстрее заметят и запомнят! и при прочтении, и на рассмотрении плем.комиссии. Единственно, я бы или в заголовке или в конце добавила фразу, ради которой это все и делается: что-то типа "Просьба пересмотреть (или даже не допустить) решение о запрете смешанных вязок".

Джина Ну порадовала!А то я тут шашкой машу-машу... А никто не слышит.

 Отправлено: 11.12.08 12:46. Заголовок: Лен, :sm166: я с т..

Лен,

 Отправлено: 11.12.08 13:37. Заголовок: Правильно, Наташа. Т..

Правильно, Наташа. Тогда ответить будут обязаны, на официальное обращение.

 Отправлено: 11.12.08 13:57. Заголовок: Уважаемые руководите..

Уважаемые руководители КСУ.

Мы, нижеподписавшиеся заводчики породы чихуахуа, обращаемся к вам с просьбой разобраться в ситуации и не принимать решений, которые будут иметь тяжелые, далеко идущие последствия для нашей породы. Речь идет о запрете на смешанные вязки между длинношерстными и короткошерстными чихуахуа.
Поскольку, этот вопрос был поднят Мексикой - страной родоначальницей породы, FCI не мог не реагировать. Предложение об изменениях в правилах племенной работы были разосланы во все страны входящие в FCI. Это указание носит исключительно рекомендательный, но не обязательный характер, как и все подобные указания данной организации. Право же принятия или того или иного решения принадлежит национальным организациям каждого государства. К примеру, Россия приняла новое положение. На сколько нам известно, руководство РКФ было введено в заблуждение группой недобросовестных функционеров РКФ. Ими были предоставлены выписки из протокола проходившей в Мексике Конференции FCI, проводимой в рамках Всемирной Выставки Собак. Выписки из упомянутых протоколов были выданы за прямой указ FCI о запрете смешанных вязок чихуахуа.
Это прямая фальсификация. FCI не является организацией, которая выдает указы, все ее указания носят рекомендательный характер (см. Устав). Национальные организации каждой страны, входящей в FCI, самостоятельно принимают решение по этому вопросу.
Изменение приняты в нескольких странах. Из европейских стран - Великобритания , Эстония и Литва. К слову сказать, Эстония уже отменила свое скоропалительное и глубоко ошибочное решение. Англия, решение поддержала, вопреки мнению своих заводчиков .Однако, понимая всю сложность положения, разрешила ввоз собак от смешанных вязок из других стран. Вливание смешанной крови продолжается, что во многом спасает положение с плем . разведением чихуахуа.
Но, мы не Англия, у нас мало найдется заводчиков, которые будут ввозить нужный
племенных кобелей из стран Европы.. Мы, заводчики с репутацией и достаточно большим количеством собак в этом не нуждаемся и если надо привезем собак, а вот что делать мелким заводам. Многие питомники не предоставляют своих кобелей для вязок другим заводчикам. Кобели вяжутся только в своих питомниках. Иногда заводчики сотрудничают в плем. работе, но круг ограничен. Это их право. Численность собак уменьшится и того хуже, ухудшится. В России начались фальсификации , что уже вредит породе.
В самой Мексике, смешанные вязки допускаются по письменному заявлению заводчика о целесообразности конкретных комбинаций при составлении племенных пар и производятся практически без ограничений. Заметьте, ни один заводчик не получил отказ. Так зачем нам такие сложности? Такое было и с породами грифон и тоями, но запрет сняли. Чем провинились чихуахуа и их заводчики?
Давайте брать пример с других стран, которых значительно больше. Италия, Германия, Голландия, Финляндия, и т. д.. Лучших чихуахуа разводят именно там, а не в Мексике. Российские заводчики тоже надеются отстоять свои интересы в ближайшее время. Через Всемирный сайт заводчиков чихуахуа и через форум Еврочихуа они поднимали вопрос о смешанных вязках. Поступили отклики с поддержкой от ведущих питомников из 129 стран Мира. Это весомый аргумент, за ним стоит многолетний практический опыт известных и успешных заводчиков . Считаем, что не учитывать опыт мировых лидеров в разведении чихуахуа, мы не имеем права. Испортить породу легко, трудней поддерживать требования стандарта.
После длительных генетически экспертиз и исследований в 1984г. было принято решение о разрешении вязок длинношерстных собак и короткошерстных. Это было сделано для улучшения породы и устранения пороков, которые появились . В 19 веке, чтобы получить современный тип чихуа, были привнесены крови шпицов, терьеров и т.д.. Вязки были разделены по типу шерсти. Со временем, это вылилось в вырождение длинношерстных собак и нарушению психики у короткошерстных .При вязках из поколения в поколение длин.- длин. стали массово проявляться исходники, то есть тип собак привнесенных в породу. Шпице-подобная слишком пышная или слишком длинная и мягкая папильоно -подобная шерсть. Изменился общий тип и форма головы. У короткошерстных изменилась психика. Собаки стали нервозные и появился темперамент терьеров, что у чихуахуа недопустимо. При запрете, это неизбежно.
В связи со всем выше сказанным, мы ждем серьезное изучение этого вопроса. Решение должно приниматься исключительно на основании Устава FCI. Мы надеемся, что наше обращение не останется без Вашего внимания. Только от руководителей КСУ зависит будущее нашей горячо любимой породы в Украине. Просим не допустить решение о запрете смешанных вязок между длинношерстными и короткошерстными типами чихуахуа.

С уважением к Вам:

Денежкина Т.П. «Легенда Тольтеков», Херсонское отделение КСУ.
Бойко И.М. питомник"Карпатиан Дрим ", Закарпатское отделение КСУ.
Соколова Е.В. племзавод "Крассел", Крымское отделение КСУ
Ткаченко-Першина Н.Л., питомник "Chihua in Ukraine", Областное отделение г.Киев.
Никитина В.В., заводчик чихуахуа (питомник на регистрации)
Голинзовская Т.Д. племзавод "Киевская Миниатюра" Областное Днепровское отделение КСУ г.Киев.
Кузьменко Е.А. племзавод "Vellory Style" Харьков, ТО КСУ "Феникс"
Ширпал Н.А. заводчик породы Чихуа-хуа. Областное Днепровское отделение КСУ г.Киев.
Бородинская В.В. «Per se Aurum», Одесское Областное Отделение КСУ
Домущей М.Л. племзавод "Shantril Show" Харьков ТО КСУ "Феникс"
Скубенко Е.Ю., п/з "Alabama Magic", Луганское ГО "Содружество" КСУ
Омельченко Е. Н. п/з "Paradise Omelen", Севастопольское отделение КСУ.
Ковбасистая Л. Н. "Кураж Элит" Днепровское отделение КСУ

 Отправлено: 11.12.08 14:00. Заголовок: Наташа, прочтите, я ..

Наташа, прочтите, я внесла изменения в текст. Что теперь? Вроде убрала неточности и шероховатости (эмоциональные).

 Отправлено: 11.12.08 14:40. Заголовок: Джина пишет: Лен, ..

Джина пишет:

цитата:

Лен, я с тобой и с шашкой!!!

Ураааа!!!

 Отправлено: 11.12.08 14:59. Заголовок: Тамарочка! и этот ва..

Тамарочка! и этот вариант отличный!
мне звонила Зигма, сказала, что вечером Вам напишет именно по существу еще некоторую доп. информацию для письма.

 Отправлено: 11.12.08 15:01. Заголовок: Хорошо!..

Хорошо!

 Отправлено: 11.12.08 16:17. Заголовок: Джина пишетписьмо вы..

Джина пишет

цитата:

письмо высылать заказным с уведомлением, и адресовать в ГУ КСУ, в племенную комиссию, а также президенту КСУ Онищенко Г.Г, и Слукину...

абсолютно верно,но тогда надо указать почтовый адрес каждого подписавшегося,и в письме оговорить на чей адрес прислать ответ.кстати,хорошо бы письмо распечатать ,и в Киеве на выставке собрать подписи у тех,кто ещё не подписался.(кто бы это смог сделать?)И...На мой взгляд,так делали и по другой породе,в предверии официального письма передать письмо кому-то из членов племкомиссии для ознакомления.,или обратиться к тому же Слукину,или Гончарук О.

 Отправлено: 11.12.08 20:15. Заголовок: Тамара! Допишите ..

Тамара!

Допишите в подписавшися

Стезенко Е. п/з "Ruah-In-Vifania" Харьков, ГО КСУ "Канис" !!!!

 Отправлено: 11.12.08 21:27. Заголовок: КрасаТаня , мы как р..

КрасаТаня , мы как раз этот вопрос сейчас по телефону обсуждали.
Я на выставке соберу подписи у тех, кто будет.

Предлагаю у себя в городах собрать подписи в течении недели и передать поездом. Я могу встретить.

 Отправлено: 11.12.08 21:28. Заголовок: Ещё такой момент - н..

Ещё такой момент - неободимо для письма указать контактные телефоны и адрес. Строго в личку CHIH

 Отправлено: 12.12.08 07:08. Заголовок: zigma , я отправила ..

zigma , я отправила свои координаты Тамаре .