Отправлено: 25.03.08 22:15. Заголовок: Как такое могли принять?

Ну и кто что слышал???
Что у нас еще за новое положение с судейством по окрасам.
Что все теперь всех скинули вместе?
Доберы вместе,боксеры вместе,пуделя,спаниели.

И что этим добиваются?
Приводят доводы,что во всем мире нет такого,а только у нас.Не ходя далеко,то также и в России.
Да,нет.Но там есть регулярные моно и спец ринги с присуждением кандидатов в чем клубы и разделениям по окрасам.
У нас все пока только начинается,но тут же все бежит впереди.
Клуба чернышей нет,но кандидатов давали.
И что теперь,вот у нас в донецке выставка,и нам что кислород перекрывают??
Сечас скажу только о боксерах!!!Почему тогда не дали нам спецринг,судья монопородник.Вправе судить моно боксеров!!!за рубежем даже!
И теперь,все в расстеренности!!
И кто опять страдает.Экспоненты?Клуб?или еще ктот то.

 Отправлено: 25.03.08 22:27. Заголовок: Мы собирались везти ..

Мы собирались везти под Ванжу несколько боксеров. Сейчас в раздумьях. Так как вести собирались молодых кобелей и развести их по рингам теперь не удастся. А ехать 1000 км на выставку САС что-бы выставить одну собаку............

 Отправлено: 25.03.08 22:32. Заголовок: Дело в том что на эт..

Дело в том что на эту выставку собиралось много боксеристов!Все хотели выставится ,пообщатся!!
А теперь получается,что я ж сама в один ринг должна вывести 2 собак.

Хорошо,делайте.Тогда вводите спецринг!

 Отправлено: 25.03.08 22:46. Заголовок: А информация достове..

А информация достоверная? У меня тоже 2 собаки разного окраса и как тогда быть? У меня нет хендлера и мои собы с чужими в ринг не пойдут. Ну вот что за новости, кто такое придумывает? Каждый раз что-то новенькое. Это называется "горе от ума".

 Отправлено: 25.03.08 22:47. Заголовок: Minodora Саша, а ты ..

Minodora Саша, а ты звонила в ГУ КСУ прежде, чем писать?

 Отправлено: 26.03.08 00:00. Заголовок: Minodora Саш, а отку..

Minodora Саш, а откуда такие новости?

 Отправлено: 26.03.08 00:38. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Minodora Саша, а ты звонила в ГУ КСУ прежде, чем писать?

Лично я!!!!Незвонила!!!
Но это сегодня было сообщено в наш клуб!!
И Звонили в ГУ КСу

 Отправлено: 26.03.08 00:41. Заголовок: Поэтому очень хотело..

Поэтому очень хотелось бы мне уззнать!!!!!!

 Отправлено: 26.03.08 06:07. Заголовок: Minodora Я Вам сочвс..

Minodora
Я Вам сочвствую, если это действительно так!!! Но я думаю, что очередная провокация!!! Мне бы очень хотелось, что б, наши фила тоже выыыставлялись по окрасам, так как, очень разные п типу тигровые и рыжие+ палевыый. Нонам так не везет!!!

 Отправлено: 26.03.08 06:09. Заголовок: Сори клава в очередн..

Сори клава в очередной раз заела!!!

 Отправлено: 26.03.08 06:28. Заголовок: :sm2: А мы ждём лаб..

А мы ждём лабрадоров по окрасам

 Отправлено: 26.03.08 08:45. Заголовок: casperenok пишет: М..

casperenok пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось, что б, наши фила тоже выыыставлялись по окрасам

Да-да и немецких овчарок давайте тоже тогда по окрасам судить! Их на выставках обычно больше всех пород бывает и никто не делит! Абидна!

 Отправлено: 26.03.08 08:56. Заголовок: На усмотрение органи..

На усмотрение организаторов в-ки ,и если мало собак ,иногда делают такое.Но это всегда возмущает владельцев и ясно почему.Ведь не зря есть деление по окрасам.Нельзя его игнорироваь.На всех в-ках(за рубежом)где я была,никогда такого не было.Только на Европе в Финляндии.Ну это вообще дивная страна.Надо добиваться отмены этой практики,чтобы она даже не успела прижиться.

 Отправлено: 26.03.08 09:38. Заголовок: Как можно не делить..

Как можно не делить по окрасам тех, кого не вяжут между собой? Цвергов, догов, кокеров? Я думаю, до такого не дойдет. Давайте подождем ЦАЦИБов

 Отправлено: 26.03.08 10:03. Заголовок: Нуууууууууууу... Что..

Нуууууууууууу... Что ни день - то новости! И кто это придумал? Кто утвердил? Когда? Опять фигня начинается? Черт! ну нет покоя и все! Давайте что-то делать, ну не сидеть же и пускать все на самотек?!

 Отправлено: 26.03.08 10:05. Заголовок: Daria N пишет: Да-д..

Daria N пишет:

цитата:

Да-да и немецких овчарок давайте тоже тогда по окрасам судить!

И псовых борзых У них стоооолько окрасов

 Отправлено: 26.03.08 10:16. Заголовок: Юля и Борзые Ну есть..

Юля и Борзые Ну есть же породы внутри которой один окрас с другим стараются не вязать... Или вообще не вяжут. Имхо, в таких породах разбивка по окрасам - нужная весчь=)))

А у борзых вообще фонтаны окрасов могут быть в одном помете

 Отправлено: 26.03.08 10:16. Заголовок: а бульмастифов? на Е..

а бульмастифов? на Евразии суья честно призналась что не любит тигровый окрас! ето что за дискриминация? было бы судейство по окрасам ей бы пришлось дать титул тигришу, а так раздала всё рыжим а остальные отдыхайте?!

 Отправлено: 26.03.08 10:27. Заголовок: Sanvita пишет: Ведь..

Sanvita пишет:

цитата:

Ведь не зря есть деление по окрасам.Нельзя его игнорироваь.

Деление по окрасам есть (с конкретным перечнем пород...я думаю,что ёрничание на эту тему - несколько не уместно),но Положение FCI этот нюанс регламентирует для выставок ранга CACIB-FCI.
Что касается Национальных выставок (ранга САС) - решение принимает страна-организатор.
В этом случае должно быть разработано соответсвующее Положение.
Вчера из ГУ КСУ действительно поступило такое не популярное уточнение (правда - в телефонном режиме).

 Отправлено: 26.03.08 11:24. Заголовок: Vlada пишет: Ну ест..

Vlada пишет:

цитата:

Ну есть же породы внутри которой один окрас с другим стараются не вязать... Или вообще не вяжут

Есть ,а как же без этого,например от вязки палевого и шоколадных лабрадоров,могут получится щенки ,к примеру, с ослабленой пигментацией,а может и того хуже!! Я уверенна,что все прояснится!!!

 Отправлено: 26.03.08 11:51. Заголовок: У нас в доберманах в..

У нас в доберманах всегда были в одном ринге и коричневые и черные - на САС выставках. На САСИБ выставках судейство раздельно по окрасам.
О каком новом положении идет речь? Где можно почитать ?

 Отправлено: 26.03.08 12:10. Заголовок: Сейчас не о доберах ..

Сейчас не о доберах речь,у вас же вяжут черных с коричневыми!Следовательно и выставляться можете вместе!

 Отправлено: 26.03.08 12:30. Заголовок: Нет, такое допускать..

Нет, такое допускать нельзя Думаю, что все здравомыслящие понимают это. И вообще, все это как-то странно, почему не выносятся вопросы на обсуждение
Кто все это придумывает? Кто дает на это добро? Я лично на такие выставки ходить не хочу.

 Отправлено: 26.03.08 13:36. Заголовок: casperenok пишет: М..

casperenok пишет:

цитата:

Мне бы очень хотелось, что б, наши фила тоже выыыставлялись по окрасам, так как, очень разные п типу тигровые и рыжие+ палевыый.

И в чем же они разные???? Есть отдельные особи.... а в общем тип у линии один.
Фила вяжут не по окрасам, соответственно и выставлять их будут вместе

Нина Нездоля - да для кокеров и пуделей - это сравнимо со стихийным бедствием

 Отправлено: 26.03.08 13:43. Заголовок: Юльча пишет: да дл..

Юльча пишет:

цитата:

да для кокеров и пуделей - это сравнимо со стихийным бедствием

это для ШНАУЦЕРОВ стихийное бедствие...

 Отправлено: 26.03.08 13:46. Заголовок: Bright Blaze пишет:..

Bright Blaze пишет:

цитата:

это для ШНАУЦЕРОВ стихийное бедствие...

Ага...Кокеры - УЖЕ ПРИВЫКЛИ!!!

 Отправлено: 26.03.08 13:56. Заголовок: Proud пишет: Ага.....

Proud пишет:

цитата:

Ага...Кокеры - УЖЕ ПРИВЫКЛИ!!!

тож не смешно... а для меня это просто ШОК! Понавяжем шнуцеров - получим окрас: шнауцер в яблоках... смех сквозь слезы

 Отправлено: 26.03.08 14:00. Заголовок: Bright Blaze Да :..

Bright Blaze
Да и для вас тоже.....
Понавяжем шнуцеров - получим окрас: шнауцер в яблоках... смех сквозь слезы - НЕ НАДА

 Отправлено: 26.03.08 14:09. Заголовок: zverg@ пишет: Сейча..

zverg@ пишет:

цитата:

Сейчас не о доберах речь,у вас же вяжут черных с коричневыми!Следовательно и выставляться можете вместе!

Неее, так не пойдет. Раз вяжут, значит деления по окрасам не должно быть вообще.

 Отправлено: 26.03.08 14:11. Заголовок: Юльча а кто об этом ..

Юльча а кто об этом думает? Родина скажет "Надо" - мы ответим: "ЕСТЬ!"

 Отправлено: 26.03.08 14:36. Заголовок: Дело не в том кого с..

Дело не в том кого с кем вяжут.Просто собаки разные.Вообще разные,хоть и порода одна.И тип здесь не при чём.Вот дожатникам это понятно ,думаю более чем кому-либо.Сколько мы ждали этого разделения.И ринги лабров только вздохнули бы свободно.Обратно ведь всё потом вернут,но шуму и неразберихи наделают. А может пошутили?

 Отправлено: 26.03.08 14:57. Заголовок: Bright Blaze У нас..

Bright Blaze
У нас сначала делают - а потом думают
и так во всем...

 Отправлено: 26.03.08 16:40. Заголовок: Юльча пишет: И в че..

Юльча пишет:

цитата:

И в чем же они разные???? Есть отдельные особи.... а в общем тип у линии один. Фила вяжут не по окрасам, соответственно и выставлять их будут вместе

Однозначно в нашей породе нет смысла делать разделение по окрасам Фила и палевые бывают НАСТОЛЬКО разные, что задумываешься:Какая это порода (я не утрирую!). Скорее в нашей породе собаки различаются разных линий, а окрас на типичность не влияет..

А вот в боксерах, доберманах, пуделях, кокерах Печально...

 Отправлено: 26.03.08 23:07. Заголовок: догов в Германии суд..

догов в Германии судят отдельно по окрасам(даже тех, кого между собой вяжут, исключение - черные, в одном классе черные по ч\мр разведению и по голубому). Цац дают 1 на все классы в одном окрасе. Но потом сравнивают на BAF - лучший во всех окрасах.
У нас цацок слишком много- в каждом классе, и нет сравнения между окрасами даже на чепионате.
Но есть страны, где все окрасы вместе выставляют.
Думаю, что немецкая система правильнее.
Может стоит оставить отдельные ринги по окрасам, только титулами не раскидываться.
Межокрасные вязки определяются стандартом породы, а не экспонированием в одном ринге. Так что может яблок не будет?

 Отправлено: 26.03.08 23:10. Заголовок: Татьяна Гаврош пишет..

Татьяна Гаврош пишет:

цитата:

Однозначно в нашей породе нет смысла делать разделение по окрасам Фила и палевые бывают НАСТОЛЬКО разные, что задумываешься:Какая это порода (я не утрирую!). Скорее в нашей породе собаки различаются разных линий, а окрас на типичность не влияет..

у нас тоже самое: французский, итальянский, немецкий, американский, скандинавский типы и наш "экшен"- где есть все!

 Отправлено: 26.03.08 23:46. Заголовок: Юльча Ты сама знаеш..

Юльча
Ты сама знаеш чем отличаются филы по окрасу!!!
У судей есть предпочьтение, и если он любит рыыыыыыыыжий окрас он никогда не даст тиговой собаке, которая лучше или на оборат, то же и на оборот!!! Есть в нашей породе так же черный орас который признан FCI, но не признан CAFIB(что можно нзвать родоначальником породы!!!). Многие филятники не считеют что проиграли если взяла первое место черная фила!!! Но видя много достойнх соб нашей породы я считаю что их нужно делить по окрасу!!!
В 2006 году на Запорожье, перед нашим рингом был чемпионат по баксерам. Только тогда посмотрев я поняла чем эти собаки отличаются!!! Их действительно нужно делить, а потом достойному(по усмотрению судьи или по его предпочьтениям) давать бобов, и сасибов!!!
простите если что не так!!!

 Отправлено: 27.03.08 02:02. Заголовок: Если интересно-в Евр..

Если интересно-в Европе нет такого,чтобы у всех судили или всех вместе или отдельно по окрасам.В каждой стране свое.Есть противники судейства по окрасам,у них аргумент таков-при таком судействе снижается ценность титула Чемпиона страны,понятное дело легче его добыть если есть разделение окрасов,другой довод и вот это очень интересный довод,что мол извините,это не мои слова,что по свету ходят сказки о том,что разные окрасы в одной породе так отличаются друг от друга,что не могут быть вместе в одном ринге.
Сторонники судейства отдельного судейства говорят и пишут о том,что мол см. выше о разных типах и еще то,что снизится кол-во выставляемых собак на выставках-выставляться будут только заводчики,а начинащие не будут иметь шансов получить САС ввиду отсутствия практики выставочной.Вот то,что читала на разных форах европейских в разных породах.
А,еще.Единственная порода где все и всегда поддерживаюют судейство по окрасам это немецкие доги.Почему так происходит-незнаю.

 Отправлено: 27.03.08 02:33. Заголовок: И еще.На сайте МКФ р..

И еще.На сайте МКФ р разделе http://www.fci.be/nomenclatures.asp?lang=en&sel=0
есть в каждой породе разбивка по окрасам.Может такая разбивка,вернее ссылка на нее поможет вам не обьединять все окрасы на выставках.Можно всегда привести аргумент,что МКФ все уже поделила.

 Отправлено: 27.03.08 05:47. Заголовок: Tatka пишет: Можно ..

Tatka пишет:

цитата:

Можно всегда привести аргумент,что МКФ все уже поделила.

Есть подозрение что не поможет.Нам же надо как то самовыразиться

 Отправлено: 27.03.08 06:56. Заголовок: А я не вижу проблемы..

А я не вижу проблемы, что боксеры (филы, бульмастифы, список можно продолжить) тигры и рыжики выставятся в одном ринге! Глупости это! То же и доберами! Мы в России уже и забыли, что когда-то у нас такие разделения были, это еще до вступление в FCI было! Всегда делятся по окрасам шнауцеры (это практически отдельные породы), пудели, доги, шпицы...
Кстати, насколько я поняла из первого поста, шнауцеров это не коснулось...
Давайте не будем о разности типов по окрасам, да, иногда такое есть, ну и что??? У нас вот, к примеру ч/п и рыжие таксы (я говорю о д/ш) очень часто отличаются по типу и по качеству шерсти (даже однопометники), кофейники и мраморники - тоже, ну и что? все окрасы выставляются в одном ринге, и никто не плачет! Да, разумеется, есть судьи, которые не любят (или не знают) мрамор или кофе, к примеру, есть любители рыжих собак, которые отправляют "в сад" все другие окрасы, и что?
А, извините, китайские хохлатые? пухи и голыши в одном ринге! Ничего?

 Отправлено: 27.03.08 07:38. Заголовок: Olga&Co пишет: ..

Olga&Co пишет:

цитата:

это еще до вступление в FCI было!

????ДА