Отправлено: 25.02.08 08:23. Заголовок: Кокер... Кокер? Кокер! Кокер!!! (продолжение)

Кокер...Кокер?!Кокер!!Кокер!!!

Продолжение темы о наших ЛЮБИМЫХ спаниелях!!!
Часть ТРЕТЬЯ...
Предыдущие страничкиСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ!!!

 Отправлено: 07.08.08 01:28. Заголовок: Девочки,у вас в Укра..

Девочки,у вас в Украине когда-нибудь судил кокеров Andon Todorov из Болгарии? Если да-то каково ваше мнение о его судействе кокеров?

 Отправлено: 07.08.08 01:36. Заголовок: Хочу показать 2 фотк..

Хочу показать 2 фотки одной и той же девочки.Ихоть ракурс разный,но все-таки посмотрите как отличается стойка ее .

 Отправлено: 07.08.08 02:02. Заголовок: Tatka http://jpe.ru/..

Tatka видимо всё дело в покрытии - на первой фотке девчушка скорее всего боится скользкого пола,в который сложно упереться - четвереньки "разъезжаются" ,вот задние и подставила (не смотря на попытку хендлера хвостом откорректировать ).
Расстановка-то не на беговой ковровой дорожке,которая сзади - я думаю,что на ней как раз всё было нормально,со стойкой...На первой фотке даже видно,как собаня "повисла" передом,на руке хендлера...Не доверяет собственным ножкам Всётаки,как много значит правильная структура покрытия ринга!

 Отправлено: 07.08.08 05:38. Заголовок: Tatka пишет: Девочк..

Tatka пишет:

цитата:

Девочки,у вас в Украине когда-нибудь судил кокеров Andon Todorov из Болгарии?

Судил и не раз..., несколько лет назад. Непредсказуем до ужаса Очень любит себя в ринге, любит оч.хоры и ниже. Не любит "сырых"собак. Сложилось впечатление, что оценивает собаку в основном в статике, а не в динамике. Не любит запаха и присутствия косметики на собаке. Но это было давно...
Proud пишет:

цитата:

Tatka видимо всё дело в покрытии

Согласна, но мне кажется, что здесь надо смотреть в комплексе: первое , конечно,скользкое покрытие (девочка зажата), возраст( на втором фото оформилась уже) и стрижка ( выведены другие линии ) Но девочка хороша очень и очень

 Отправлено: 07.08.08 09:10. Заголовок: misteria , удачи на ..

misteria , удачи на испытаниях! Держите курс на победу!

 Отправлено: 07.08.08 09:27. Заголовок: Tatka , я товарищ не..

Tatka , я товарищ не опытный, просто хочу сказать, что девочка очень красивая ! Я прекрасно вижу, что вторая стойка удачнее, но проанализировать это, как Proud, я бы не смогла . Спасибо профессионалам за небольшой урок!

 Отправлено: 07.08.08 10:02. Заголовок: Olga S. http://jpe...

Olga S. ,спасибо!
Да,в сущности - всё просто...
Даже если-бы не было второй фотки - у девочки правильная линия верха,хорошая шейка,передние конечности стоят "глубоко",по отношению к корпусу (значит правильный угол плечелопаточного сочленения),прекрасный формат,правильный круп,правильный выход хвоста и даже если не обращать внимание на шерсть и её подготовку - прекрасно видны длина голени,скакательный сустав и положение колена = из всего этого получается,что с задними конечностями тоже всё в порядке...
Остальное - на фотке видно,как напряжена шея (да и весь перед корпуса),как девочка старается "зацепиться" головой за руку хендлера...видно,что задняя часть корпуса "не работает" = собака стоит на передних конечностях...При замечательном общем строении - центр тяжести смещён вперёд...И это при том,что хендлер пытается за хвост собане "помочь" переместить цент тяжести и упор на все 4 конечности...
УФ!!!

 Отправлено: 07.08.08 10:39. Заголовок: Proud пишет: Осталь..

Proud пишет:

цитата:

Остальное - на фотке видно,как напряжена шея (да и весь перед корпуса),как девочка старается "зацепиться" головой за руку хендлера...видно,что задняя часть корпуса "не работает"

Не думаю, что так уж она и не работает, эта задняя часть. Здесь , не смотря на разный ракурс, чувствуется , по моему, разная работа хендлеров. На втором фото собака выставлена более выиграшно -"пирамидально", отставлены более назад задние конечности, вытянута шея, поэтому и баланс чувствуется. Но еще нельзя забывать, что фото то разные, и может быть разные фотографы

 Отправлено: 07.08.08 10:56. Заголовок: taigret пишет: Не д..

taigret пишет:

цитата:

Не думаю, что так уж она и не работает, эта задняя часть

Конечно,"работает" - ведь девочка не лежит,а старается стоять
Кстати,эксперт скорее всего отбор делал с движения...Или сравнение отличников проходило на дорожке...
В любом случае - КРАСОТКА

 Отправлено: 07.08.08 11:11. Заголовок: Proud , ого! :sm87: ..

Proud , ого! Это целое учебное пособие!

цитата:

Вот...всё просто...

Сижу в ауте и думаю, а когда будет не просто, что же будет?
СПАСИБО!!!

 Отправлено: 07.08.08 11:23. Заголовок: Девочки,может я выбр..

Девочки,может я выбрала не совсем удачную первую фотку.На всякий случай ставлю еще две фотки Йоко-так зовут эту девочку.

 Отправлено: 07.08.08 11:36. Заголовок: taigret пишет: Непр..

taigret пишет:

цитата:

Непредсказуем до ужаса

Умеешь ты Танюша поднять настроение.
А мы как раз зарегили под него чуть сыроватого кобелька.
А в эти выходные у нас в городе Сопоте будет межд.выставка.Кокеров будет судить заводчица из Англии-Elain Thomas, питомник Claramand.Зарегистрировалось 36 кокеров и,незнаю сколько американцев. Знаю,что будет 4 американца из Бельгии.
Мы показываем 4 щенков и будут еще кобель и сука из нашего питомника.Традиционно,пожалуйста,в субботу подумайте обо vне и погромче меня ругайте -хорошо?
Фотки и результаты поставлю после выставки.

 Отправлено: 07.08.08 11:42. Заголовок: Tatka http://jpe.ru..

Tatka ПРИВЕТИКИ!!!
А вот я-бы,на месте хендлера - не тянула бы голову вперёд (вытягивая шею,как палка ),а "подала" бы её чуть назад,одновременно сохраняя параллельное положение морды,относительно земли и чуть-чуть приподняла-бы голову...ёлкин тузик...не знаю,как написать...морда - параллельно земле,но немного ...О!!!..."СДАТЬ" В ЗАТЫЛКЕ!!!
Тогда получится ещё бОльшее напряжение спинных мышц,бОльший упор на задние конечности,которые отставятся ещё дальше,но с сохранением углов...Длина шеи сохраняется,зато замечательно улучшается "рисунок" верхней линии шеи...

 Отправлено: 07.08.08 11:46. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

АААААА!!!! Как раз выходные у меня намечаются достаточно нервные - В САМЫЙ РАЗ матюкаться,а тут ТАКАЯ "уважительная причина"!!!!!!
Держись,Танюша!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.08.08 12:32. Заголовок: Tatka Тань, удачи те..

Tatka Тань, удачи тебе, Коле и всему вашему питомнику! А мы во Львов, завтра с утра намываться начнем. Ругать будем друг друга
Proud пишет:

цитата:

А вот я-бы,на месте хендлера - не тянула бы голову вперёд (вытягивая шею,как палка

Вика, хуже когда голова и морда задрана на верх, а в этом случае как раз морда как и должно быть параллельна земле. А задние конечности у англичан не должны слишком далеко отставляться назад, скакательный сустав на одной линии с выходом хвоста. Это мы с Викой провели небольшой "ликбез"

 Отправлено: 07.08.08 12:35. Заголовок: Tatka пишет: А мы к..

Tatka пишет:

цитата:

А мы как раз зарегили под него чуть сыроватого кобелька.

Тань, я же сказала , что он непредсказуем Может ему сейчас такие и нравятся . Он кстати не любит возражений , согласительные кивания головой даже если не согланы с его мнением , не помешают
Он в Украине нас раза три судил и каждый раз по разному Но это лет 10 назад было, много воды с тех пор утекло...
Помню , Марина Яковлевна под него не очень то хотела ехать. По поводу косметики : щупал, нюхал и просил смыть с собаки все , что набрызгали перед сравнением кобеля и суки. Не смыли и проиграли

 Отправлено: 07.08.08 12:59. Заголовок: Proud пишет: А во..

Proud пишет:

цитата:

А вот я-бы,на месте хендлера - не тянула бы голову вперёд (вытягивая шею,как палка ),а "подала" бы её чуть назад,одновременно сохраняя параллельное положение морды

Вика,спасибо за высказывания-очень люблю читать твои посты. Да и такое обсуждение анатомии,презентации одной взятой собы думаю много всем нам даст.
Почему хендлер уставил ее иначе от того как показывает ее хозяйка?У Йоко есть несколько недостатков-а у кого их нет?
Первое -рост. Исправить этот недостаток врядли получится.
Но,обмануть экспертов,правда не всех -возможно.Йоко не должна быть показывана на земле с высокой травой-только в помещении.Понятно,что трава ее зрительно еще снизит.У Йоко никогда не должно быть длинной юбки и длинных очесов-они тоже чуть обнижают собу.Йоко всегда должна быть уставлена наоборот от других-это так как если бы хендлер был бы левшой.
Второе-шея или вернее холка.У Йоко с этим маленький проблем.
Она выглядит неэффектной если ей не вытягивать шею.Да и эксперты без вытягивания ей шеи отмечают этот недостаток.
Третье-у Йоко чуть длинновата морда и,чтобы хоть как-то обмануть эксперта на ее мордочке всегда должен быть палец или всегда необходимо ей как бы поглаживать мордочку/незнаю как правильно это обьяснить не показывая /голову Йоко никогда нельзя держать параллельно земле-в этом случае ее длинная морда сразу же будет бросаться в глаза.
Как говорит мой муж-Лучше,если эксперт сделает замечание хендлеру за не совсем удачный показ нежели отметит в карте оценки данный недостаток в анатомии собы.
Уфф,расписалась я что-то.

 Отправлено: 07.08.08 13:00. Заголовок: Tatka На мой взгляд ..

Tatka На мой взгляд хозяйка черезчур "перенесла вес" собаки на передние лапы, тем самым сместив центр тяжести. Задние лапы на всех фото - это не еще две точки опоры, а просто дополнение к телу. Собаку надо немного собрать (нагрузив и задние тоже). Шея на всех фото напряжена и скукожена. Я бы немного изменила линию. Вот так, например,
Малиновым цветом трясущимися руками попыталась нарисовать... Ну не умею я мышью линии ровно проводить, не умею!!!! Правда, не мышью - тоже А девка, невзирая не "усилия хэндлера" - хороша!
Ни пуха в субботу!

 Отправлено: 07.08.08 13:18. Заголовок: Нина Нездоля Нин, я ..

Нина Нездоля Нин, я вообще не умею рисовать ни мышью ни хомячком, но мне кажеться, что если потянуть шею назад , то уйдут вперед передние конечности и не будет выразительной холка, нужно найти помоему в этом случае "золотую середину. Достаточно подобрать задние ноги судя по этому именно фото,

 Отправлено: 07.08.08 13:28. Заголовок: taigret Я имела в ви..

taigret Я имела в виду немного назад и больше вверх (ХУдожник хрЕнов). Но основное для достижения баланса - это, однозначно, правильно поставить ноги (очень двусмысленно звучит... не правда ли?)

 Отправлено: 07.08.08 13:30. Заголовок: Tatka пишет: Да и т..

Tatka пишет:

цитата:

Да и такое обсуждение анатомии,презентации одной взятой собы думаю много всем нам даст.

Тань, ты молодец!
Идея здоровская
Можно принять эстафету?
Вот вам на обсуждение два фото одной и той же собаки. Два хендлера, узнаваемые

Что скажете?


Сразу хочу отметить , что более правильная стойка на первом фото, а эффектнее смотрится собака на втором

 Отправлено: 07.08.08 13:34. Заголовок: taigret Ну да... ме..

taigret Ну да... меня так целиком, сама так за собаку спряталась... Не честно! Требую равноправия в урезании и представлении лиц!

 Отправлено: 07.08.08 13:48. Заголовок: Девочки,ну как вас к..

Девочки,ну как вас критиковать?Я поставила фотки спаньки которую показывают люди не с форума,а вы то тут.

 Отправлено: 07.08.08 13:53. Заголовок: Tatka Нас не только ..

Tatka Нас не только мона, но и нуна...

 Отправлено: 07.08.08 13:54. Заголовок: Я не о собаке,а о фо..

Я не о собаке,а о фотке.
Так как я имела счастье общаться в течении своей собачьей жизни с многими известными в мире хендлерами то позволю себе написать то,что они всегда мне говорили-вне зависимости от породы,возраста и профессиональности выставляющего у собаки никогда не должно быть видно только две лапы-ни сзади,ни спереди,ни с боку ни по касательной.На ваших фотках видны только две.

 Отправлено: 07.08.08 14:05. Заголовок: Tatka Тань, а почему..

Tatka Тань, а почему на фото не должно быть только две? Как они это объясняют? Таким образом улучшается впечатление от собаки ? Но ведь искажается правильное ее представление?

 Отправлено: 07.08.08 14:05. Заголовок: Ой,забыла написать п..

Ой,забыла написать почему не должно быть видно только 2 лапы.Потому,что если видны только две то сразу можно сказать,что песа уставлен неправильно.

 Отправлено: 07.08.08 14:06. Заголовок: Tatka пишет: Я не о..

Tatka пишет:

цитата:

Я не о собаке,а о фотке.

Тады усе претензии к хватограхву... Но, с другой строны, у плоско снятой собаки лучше видны углы .

 Отправлено: 07.08.08 14:09. Заголовок: Tatka Мне непонятно ..

Tatka Мне непонятно сие высказывание:

цитата:

если видны только две то сразу можно сказать,что песа уставлен неправильно

Требование к параллельности лап в стойке описаны во многих стандартах. А стойкой в пол-оборота можно скрыть на фото недостаточность плеча и скакалок...

 Отправлено: 07.08.08 14:10. Заголовок: Tatka пишет: Потому..

Tatka пишет:

цитата:

Потому,что если видны только две то сразу можно сказать,что песа уставлен неправильно.

А как правильно должен стоять? Я что то не понимаю? Ведь если взять другой ракурс этой же стойки , то можно увидеть большее количество лап?

 Отправлено: 07.08.08 14:14. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

А стойкой в пол-оборота можно скрыть на фото недостаточность плеча и скакалок...

А еще этим же методом можно придать мнимую компактность собаки, так сказать несколько поправить экстерьер

 Отправлено: 07.08.08 14:20. Заголовок: Tatka Тань, я теперь..

Tatka Тань, я теперь мучаюсь , если можно покажи собаку, снятую в том же ракурсе, но правильно стоящую. Нет, определенно сегодня день проходит незря!

 Отправлено: 07.08.08 14:23. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

Нас не только мона, но и нуна...

Правильно, правильно! Здоровая критика полезна! Не расслабляться!

 Отправлено: 07.08.08 14:38. Заголовок: Девочки,не все сразу..

Девочки,не все сразу. У нас комп один только и Коле тоже он иногда нужен.
Напишу обо всем отдельно.А сейчас ставлю фотку.Я взяла первую попавшуюся мне на глаза.

 Отправлено: 07.08.08 14:44. Заголовок: Девочки,прочитайте е..

Девочки,прочитайте еще раз мой пост.
Если Вашему обрезать весь волос то у него тоже будет видны мин 3 лапы.Tatka пишет:

цитата:

На ваших фотках видны только две.

Я же усмешки 3 поставила на конце.

 Отправлено: 07.08.08 14:48. Заголовок: Tatka Тань, жду твои..

Tatka Тань, жду твоих пояснений, а то у меня накопились еще вопросы, может ты как раз на них и ответишь.

 Отправлено: 07.08.08 14:57. Заголовок: Tatka пишет: Я же у..

Tatka пишет:

цитата:

Я же усмешки 3 поставила на конце.

Вопросы отпали, я это и хотела спросить, вот ведь, Таня, на фото твоем стоит щенок.
Теперь покритикую себя . На нижнем моем фото моя Дорис чуть "припосажена" ( ...мною же ) Стойка получилась несколько, как бы сказать искусственной. Вот здесь бы была права Proud(Вика), мне кажется на ней смещен центр тяжести и голова повисла у меня на руке

 Отправлено: 07.08.08 14:58. Заголовок: Уже пишу.Девочки,тол..

Уже пишу.Девочки,только не обижайтесь на мой нравоучительный тон.Это не потому,что я такая умная и знающая,нет,мне просто так легче пересказать.ОК?Пишу только о английском кокере.
Есть стандарт, в котором может и много написано,но не все.И,читая только стандарт не видя кокера трудно представить было бы как он должен выглядеть. Никто не знает как должен выглядеть идеальный,в 100% в стандарте кокер.Я думаю,что его просто нет или каждый сам у себя в голове создал образ идеального для себя кокера. Ну а хендлер и нужен для того,чтобы из не совсем идеальной собаки сделать,показать эксперту собу с мин кол-вом недостатков,тех недостатков что описаны в стандарте.
Как мы ставим задние конечности кокеру например?Как сам встанет?Или оттягиваем их до границ невозможных?А как ставят ноги кокеру английскому те,лучшие хендлеры?
Прод.следует-иду разогревать обед.

 Отправлено: 07.08.08 15:01. Заголовок: Tatka пишет: иду ра..

Tatka пишет:

цитата:

иду разогревать обед

(мечтательно:) Лучше употреблять...

 Отправлено: 07.08.08 15:07. Заголовок: Ставлю фотки собак ..

Ставлю фотки собак тех,где видны эти задние ноги.

 Отправлено: 07.08.08 15:15. Заголовок: И еще ставлю фотки п..

И еще ставлю фотки поп англичан.А потом обьясню почему их поставила.

 Отправлено: 07.08.08 15:36. Заголовок: Сначала о попах. htt..

Сначала о попах.
Думаю,что все согласятся что такие попы должен иметь англичанин.Не буду писать о анатомии вы и так знаете отчего и почему они должны быть такие.А теперь опускаем головы и смотрим на попы своих кокеров.Себя я тоже имею ввиду.Своих кокеров то бишь.И вот когда мы своих плоскопопых кокеров ставим в стойке как они сами встают или мин расширяя ноги то выглядит это не,не але.А вот если мы заднюю левую ногу поставим чуть вперед,азаднюю правую чуть-чуть назад и при этом расширяя ноги то что мы получим?Получим так как на трех первых фотках.А что если у собы короткое бедро или длинное или другие недостатки задних конечностей или не в порядке линия верха?Необходимо пробовать разные варианты.Одно только ясно,что ни в коим случае задние конечности не должны стоять параллельно друг другу.Но,как бы вы не уставляли конечности одно всегда должно быть уангличанина.Паралельность ,если смотришь сверху на собу держа ее то бок передней и бок задней должен стоять на одной линии.
Девочки,я понятно пишу?
Таня,мне лично нравится какНина поставила спаньку,чуть-чуть правда она,спанька завалилась на Нину,но,это лучше нежели как у тебя присела.

 Отправлено: 07.08.08 15:44. Заголовок: Tatka пишет: Таня,м..

Tatka пишет:

цитата:

Таня,мне лично нравится какНина поставила спаньку,чуть-чуть правда она,спанька завалилась на Нину,но,это лучше нежели как у тебя присела.

Согласная я! Я выше занималась самокритикой.
Tatka пишет:

цитата:

Одно только ясно,что ни в коим случае задние конечности не должны стоять параллельно друг другу.

Тань, попутный вопрос: при наличии "английской попы" задние тоже выставляются одна чуть вперед или это только для плоскопопых?

 Отправлено: 07.08.08 15:44. Заголовок: Девочки, а вы что ду..

Девочки, а вы что думаете?Я имею ввиду уставление кокера.

 Отправлено: 07.08.08 15:48. Заголовок: Tatka Тань, так хоче..

Tatka Тань, так хочеться еще тебя послушать. Вот если кокер имеет размет передних конечностей, как в ринге поставить передние лапы быстро и наиболее скрыть этот недостаток? ( стрижка само собой) А что делать хендлеру?

 Отправлено: 07.08.08 16:52. Заголовок: Tatka пишет: Но,как..

Tatka пишет:

цитата:

Но,как бы вы не уставляли конечности одно всегда должно быть уангличанина.Паралельность ,если смотришь сверху на собу держа ее то бок передней и бок задней должен стоять на одной линии.

Вот тут мне не понятно
Задние конечности всегда же ставятся шире передних - для устойчивости, да и мышцы на бедрах должны быть.

 Отправлено: 07.08.08 19:49. Заголовок: taigret пишет: при ..

taigret пишет:

цитата:

при наличии "английской попы" задние тоже выставляются одна чуть вперед или это только для плоскопопых?

Отвечу так.Англичане -заводчики редко используют профессиональных хендлеров ,в основном сами выставляют.Кое-кто из них ставит так кокеров,напр.заводчик питомника Shenmore.Но,в большинстве своем нет,не ставят так.Наверное им,толстопопым это не нужно.
taigret пишет:

цитата:

как в ринге поставить передние лапы быстро и наиболее скрыть этот недостаток? ( стрижка само собой) А что делать хендлеру?

Это не так тяжело как кажется.Напишу сегодня попозже- когда муж заснет. misteria пишет:

цитата:

Задние конечности всегда же ставятся шире передних - для устойчивости, да и мышцы на бедрах должны быть

Ну и ставьте шире передних.Только та сторона что перед экспертом должна быть на одной линии.Примерно так-

Или так

Рисовать я тоже не умею.

 Отправлено: 07.08.08 19:58. Заголовок: Tatka пишет: Напишу..

Tatka пишет:

цитата:

Напишу сегодня попозже- когда муж заснет.

Коле спокойной ночи передай, интересно же узнать дальше о передних лапах
Таня, сразу еще вопрос. Выставляют ли кокеров на зарубежных выставках в свободной стойке и на свободном ринговике во время движения?

 Отправлено: 07.08.08 20:08. Заголовок: misteria пишет: да ..

misteria пишет:

цитата:

да и мышцы на бедрах должны быть.

А эксперт при осмотре на столе и так почувствует,увмдит мышцы.Нормальный эксперт естессно.
Девочки,я не претендую на истину в последней инстанции-каждый сам выбирает то,что ему нравится и подходит. Я только делюсь тем,что уже испробовано разными профессиональными хендлерами.И нами в том числе.С хорошими результатами.

 Отправлено: 07.08.08 20:12. Заголовок: Tatka Тань, так сове..

Tatka Тань, так советы то дельные. Вот уже во Львове и испробуем с Нездолей Да и начинающим полезно узнать.

 Отправлено: 07.08.08 21:25. Заголовок: Tatka Таня, Коля уже..

Tatka Таня, Коля уже лег спать? Давай дальше беседовать.
Кстати о Коле
Ты знаешь, я вот смотрю какие прямо "влитые" стоят у Коли наши кокера, а он выставляет и другие породы? Есть фото? На Чемпионате Мира получить ВОВ -это ведь дорогого стоит. Он там был с веймаранером, я могу перепутать породу? Тань, покажи если есть фото и кого он еще выставляет?

 Отправлено: 07.08.08 21:27. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

Tatka На мой взгляд хозяйка черезчур "перенесла вес" собаки на передние лапы, тем самым сместив центр тяжести. Задние лапы на всех фото - это не еще две точки опоры, а просто дополнение к телу. Собаку надо немного собрать (нагрузив и задние тоже). Шея на всех фото напряжена и скукожена. Я бы немного изменила линию. Вот так, например, Малиновым цветом трясущимися руками попыталась нарисовать... Ну не умею я мышью линии ровно проводить, не умею!!!! Правда, не мышью - тоже А девка, невзирая не "усилия хэндлера" - хороша! Ни пуха в субботу!

Ой,девчёнки,сколько без меня ПОНАПИСАААЛИИИ!!!
А я БРАТИКА встречала - приехал на 2 недельки,погостить,из славного города Чернигова
До конца всё не дочитала,но Ниночка тебе удалось изобразить то,что я пыталась написать словами (мне пока ни мыши,ни хомяки,ни голые крыски - НЕ ДОСТУПНЫыыыы ).
ВСЁ!!! Пошла читать дальше

 Отправлено: 07.08.08 21:45. Заголовок: taigret пишет: Вот..

taigret пишет:

цитата:

Вот если кокер имеет размет передних конечностей, как в ринге поставить передние лапы быстро и наиболее скрыть этот недостаток?

Самый тяжелый случай когда эксперт отстраняет хендлера,сам подносит кокера на столе и опускает его проверяя есть ли у спаньки размет.Можно и здесь обмануть эксперта,но,только немного.В момент когда эксперт опускает кокера необходимо с улыбкой на лице незаметно от эксперта пальцами потянуть шерсть на левой лапе кокера в правую сторону и влево на правой лапе.Этото способ не уберет полностью размет,только чуть-чуть.
А если вам попался обыкновенный эксперт?Ну что же давайте будем учиться его обманывать.
Эксперт стоит перед вами и ждет пока вы поставите на столе собу.Делайте все очень быстро с минимальным кол-вом движений.Эксперт ведь тоже обращает внимание каковы ваши движения- уверенные или нет.
Итак эксперт перед вами.Встаньте с правой стороны от стола.Правая рука ваша закрывает обзор-вы ей как бы спереди придерживаете собаку.Левой рукой вы выкручиваете локоть вашей собаке.Звучит эта фраза может и зловеще,но никакой боли вы собаке не причиняете.Как выкручивать?Возьмите своей левой рукой чуть выше локтя и как бы выверните локоть в правую сторону.Собака автоматически повернет лапу в право.Как только она ее повернет ставьте всю лапу на стол и сразу же перенесите всю собаку как бы влево,на эту лапу.Т.е.вес собаки на левую лапу.Зафиксирован будет правильный постав левой лапы.Далее.Левой рукой вы держите собаку как вам будет удобно или под мордочкой или за плечо левое,не позволяйте ей делать ни одного лишнего движения,иначе не получится.Держа левой рукой собаку правой рукой чуть выше локтя спереди так же выкручиваете правую лапу чуть ее приподнимая и поставив на стол уже вывернутую.И в этот момент тяжесть веса собаки переносите уже на две лапы.
Если же эксперт стоит с боковой стороны стола то делаем все то же самое,но этот вариант будет для вас легче потоиу что эксперту не будет виден перед т момент когда вы укрываете размет.
Девочки,незнаю,все ли вы поняли из моего рассказа,сделать это легко,главное здесь один раз увидеть.А вот обьяснить на письме-сложно.taigret пишет:

цитата:

Выставляют ли кокеров на зарубежных выставках в свободной стойке и на свободном ринговике во время движения?

В свободной стойке очень и очень редко.На свободной ринговке профессиональные хендлеры-никогда ! Даже если собака отхожена на дорожке все равно всегда длина поводка выставочного зависит от того каков рост хендлера,какова длина его левой руки в моменте сгибания.
Все,на сегодня я план перевыполнила если ходит о постах.

 Отправлено: 07.08.08 22:02. Заголовок: taigret пишет: а он..

taigret пишет:

цитата:

а он выставляет и другие породы?

да,Коля выставляет очень ного пород-сейчас уже и не припомню кого он не показывал.Есть и украинский акцент.Коля выграл с украинскими азиатами взрослых кобелей на одной из европейских выставок.Фотки с азиатами есть,но не в компе.Если интересно ставлю несколько фоток разных пород.

А это моя любимая фотка Филипа с чемпионата мира.Коля тут с двумя выпавшими позвонками в позвоночнике-незнаю как вообще он показывал собак на чемпионате.





А этофотка,кстати не совсем удачная той чемпионки мира о которой ты Таня спрашивала-это баварская горная гончая.

 Отправлено: 07.08.08 22:15. Заголовок: Tatka что сказать? h..

Tatka что сказать?
"Хитрец",АднакА (в самом лучшем смысле этого слова )
Танюш,вопрос "по ходу"...У первой спанюшки,пару фоток которой ты ставила - лопатка несколько короковата?

 Отправлено: 07.08.08 22:18. Заголовок: Таня, спасибо! Очень..

Таня, спасибо! Очень все интересно! Tatka пишет:

цитата:

Коля тут с двумя выпавшими позвонками в позвоночнике-незнаю как вообще он показывал собак на чемпионате

Ну с Филипом то они очень классно выступили: R.CACIB на ЧМ в Познани Герои оба значит!
Тань, как они с догом классно смотрятся!

 Отправлено: 07.08.08 22:22. Заголовок: Tatka пишет: ты Тан..

Tatka пишет:

цитата:

ты Таня спрашивала-это баварская горная гончая.

Понятно, а они такие небольшие? Я думала ростом с поинтера!

 Отправлено: 07.08.08 22:48. Заголовок: Proud пишет: Танюш..

Proud пишет:

цитата:

Танюш,вопрос "по ходу"...У первой спанюшки,пару фоток которой ты ставила - лопатка несколько короковата?

Глаз-алмаз однако.Да!

 Отправлено: 07.08.08 23:10. Заголовок: Tatka пишет: Глаз-а..

Tatka пишет:

цитата:

Глаз-алмаз однако.Да!

Дело в том,что на стоечных/выставочных фотках трудно что-то увидеть,тем более - подготовленных по шерсти...Ты эту собаньку знаешь "живьём" и руками...
Тем более,что я всётаки американистка и моя порода с несколько иными параметрами (на мой дилетантский взгляд - англичане не такие "утрированные")...
ВотЬ...

 Отправлено: 08.08.08 00:55. Заголовок: Tatka в общем,получа..

Tatka в общем,получается,что при коротковатой лопатке,если сделать так,как я написала (касательно пропорций голова/морда - Я МОЛЧУ,т.к. это "парафия" заводчиков английских кокеров,т.е. ВСЕХ ВАС ) и мои "корявые мысли" подтвердила Нина Нездоля - у девчёнки явно обозначится короткая шея,не вполне корректный постав головы,относительно линии верха шеи+хооорррошая переслежина+некоторая "карпообразность" спины...
Мда...Тогда возникает вопрос...То,что у малышки хорошие задние - это более-менее видно...НО!!! При таком недостатке строения,как коротковатая лопатка - В ДВИЖЕНИИ будут явно видны проблемы с линией верха и длиной шеи...КАК эксперт мог упустить этот нюанс? Вариантов НЕСКОЛЬКО:1) эксперт - "стоечник",2) эксперт не обратил внимания на то,что хендлер представляет собаку в движении "на подвесе" и не откорректировал манеру показа,3) конкуренты были С ЕЩЁ БОЛЬШИМИ проблемами (или их не было вовсе)...
В любом случае - МНЕ ДЕВОЧКА НРАВИТСЯ!!! Она - действительно,КРАСИВА (пусть и с недостатками)
На мой,дилетантский взгляд...

 Отправлено: 08.08.08 07:48. Заголовок: А вы меня хоть расст..

А вы меня хоть расстреляйте, я все равно считаю, что при коротковатой лопатке тянуть и поднимать шею и голову назад нельзя. Но никто и не говорит , что опускать надо ниже и вперед. Тань, ты права, надо все подбирать индивидуально.

 Отправлено: 08.08.08 13:05. Заголовок: taigret пишет: А вы..

taigret пишет:

цитата:

А вы меня хоть расстреляйте, я все равно считаю, что при коротковатой лопатке тянуть и поднимать шею и голову назад нельзя.

Зачем-же Вас стрелять? Достаточно будет того,чтоб Вы ВНИМАТЕЛЬНО перечитали ВСЁ,что написано по поводу первых фотографий девочки,что выложила Tatka - тогда станет понятно,что НИКТО не говорит о необходимости ИЗМЕНЯТЬ УГОЛ шеи (а не тянуть её вверх) и ИЗМЕНЯТЬ ПОЛОЖЕНИЕ ГОЛОВЫ,относительно шеи (а не задирать голову) для собаки С КОРОТКОВАТОЙ ЛОПАТКОЙ

 Отправлено: 08.08.08 20:38. Заголовок: Татка, Нина Нездоля,..

Татка, Нина Нездоля, Тайгрет - девочки, победы ВСЕМ нам на своих выставках и испытаниях!!!!
УДАЧИ ВАМ, И БЕЗ ПРИЗОВЫХ МЕСТ НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ.
Хотя все мы своих спанек любим не смотря на "заслуги перед родиной".........

 Отправлено: 08.08.08 20:44. Заголовок: Кстати, сегодня нача..

Кстати, сегодня началась летняя Олимпиада....

 Отправлено: 09.08.08 12:58. Заголовок: Ура!!! На Украине на..

Ура!!! На Украине на одного кокера с рабочим дипломом больше!!!
misteria только что вернулись с Вальтом с испытаний! Довольные, воодушевленные Мальчик очень удивил азартом и работой и судей, и охотников, и свою хозяйку
Вот отмоются и, думаю, Аня поделиться впечатлениями и подробностями

 Отправлено: 09.08.08 13:07. Заголовок: Marselik пишет: На ..

Marselik пишет:

цитата:

На Украине на одного кокера с рабочим дипломом больше!!! misteria только что вернулись с Вальтом с испытаний! Довольные, воодушевленные

СУПЕР!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.08.08 14:23. Заголовок: misteria Аня,поздра..

misteria Аня,поздравляю Валета и тебя.Тренировки даром не прошли!

 Отправлено: 09.08.08 14:32. Заголовок: Marselik пишет: Ура..

Marselik пишет:

цитата:

Ура!!! На Украине на одного кокера с рабочим дипломом больше!!!

Отличная новость!
misteria, ПОЗДРАВЛЯЮ!!! МОЛОДЦЫ!!!

 Отправлено: 09.08.08 15:57. Заголовок: А кто знает, как там..

А кто знает, как там успехи во Львове?

 Отправлено: 09.08.08 20:00. Заголовок: Proud пишет: Мда.....

Proud пишет:

цитата:

Мда...Тогда возникает вопрос...То,что у малышки хорошие задние - это более-менее видно...НО!!! При таком недостатке строения,как коротковатая лопатка - В ДВИЖЕНИИ будут явно видны проблемы с линией верха и длиной шеи...КАК эксперт мог упустить этот нюанс? Вариантов НЕСКОЛЬКО:1) эксперт - "стоечник",2) эксперт не обратил внимания на то,что хендлер представляет собаку в движении "на подвесе" и не откорректировал манеру показа,3) конкуренты были С ЕЩЁ БОЛЬШИМИ проблемами (или их не было вовсе)...

Нет,с линией верха у Йоко все в порядке.Длина шеи?Ха,у англичанина она не должна быть длинной.
Может если бы она чуть длиннее то в стойке была бы сука более эффектной?Чем выигрывает Йоко?А она в этом году выграла под Ф.Кейнем всю клубную выставку,в конце 2007 года выграла САСIВ на главной выставке в Польше в Познани и сегодня выграла породу и группу в Сопоте под судейством знаменитого заводчика из Англии Элайн Томас.При всем том в Польше гораздо больше кокеров на выставках нежели например в России на Украине и в Белоруссии вместе взятых.Кокера у нас разные-лучше,хуже,одним словом как везде на восток от Англии.Так вот,чем берет Йоко?Как сегодня сказала Элайн Йоко при имеющихся недостатках- сбалансирована и не одна часть у ней не выделяется/перевод точный/юВ ближайшее время мне обещали прислать видео с ее движениями и если получится записать это видео на Y.T. то вместе сможем посмотреть и еще раз обсудить.

 Отправлено: 09.08.08 20:01. Заголовок: Marselik пишет: Ура..

Marselik пишет:

цитата:

Ура!!! На Украине на одного кокера с рабочим дипломом больше!!! misteria только что вернулись с Вальтом с испытаний!

поздравляю от души дипломированного мальчика !!!

 Отправлено: 09.08.08 20:03. Заголовок: У нас сегодня прошла..

У нас сегодня прошла межд.выставка,в кобелях и суках выграли кокера из моего питомника.Как только мне пришлют фотки все поставлю -и англичан и американцев.И напишу о судействе.Оно,судейство было очень интересное-эксперт очень много показывала,рассказывала,давала советы.И погода была ОК.

 Отправлено: 09.08.08 20:18. Заголовок: Tatka http://jpe.ru..

Tatka
Танюша,ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
Я ж говорила,что у меня эти выходные - в самый раз для "весьма занятных идиоматических оборотов" Ушки у вас на выставке,часом не горели?
Что касается Йоко,я писала = американистка я англичане,на мой ДИЛЕТАНТСКИЙ взгляд - не такие утрированно/рафинированные У девочки есть НЕКОТОРЫЕ НЕДОСТАТКИ,но НЕ пороки

 Отправлено: 09.08.08 20:43. Заголовок: Tatka пишет: У нас ..

Tatka пишет:

цитата:

У нас сегодня прошла межд.выставка,в кобелях и суках выграли кокера из моего питомника.

Поздравляю!!! Хотя, для нас это не стало неожиданностью!

 Отправлено: 10.08.08 09:34. Заголовок: Tatka http://jpe.ru..

Tatka ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!

 Отправлено: 10.08.08 10:05. Заголовок: Tatka пишет: да,Кол..

Tatka пишет:

цитата:

да,Коля выставляет очень ного пород-сейчас уже и не припомню кого он не показывал.Есть и украинский акцент.Коля выграл с украинскими азиатами взрослых кобелей на одной из европейских выставок.Фотки с азиатами есть,но не в компе.Если интересно ставлю несколько фоток разных пород.

супер!!!!!!!!!очень понравились фото!!!!красиво!!!!!и хендлер супер !!!!!с удовольствием посмотрела!!!!ВОт не каждый заглянет сюда.предлагаю альбом начать что то типа фото собак в стойках!!!или хендлеры с собаками.повесьте там

 Отправлено: 10.08.08 10:12. Заголовок: Tatka Поздравляю с п..

Tatka Поздравляю с победами!!!!!

и с удовольствием почитала ваши разьяснения о стойках

 Отправлено: 10.08.08 11:09. Заголовок: Девочки ,спасибо за ..

Девочки ,спасибо за поздравления! А как там в Львове пошло?Таня ,Нина,где вы,ау?
Minodora ой,я незнаю надо ли в отдельную тему фотки Коли ставить.Он не любит светиться на форах-я потихоньку от него поставила здесь его фотки.
Девочки ставлю фотки американца выгравшего в Сопоте.
Numisma's NO LIMIT

 Отправлено: 10.08.08 11:15. Заголовок: Tatka пишет: Minodo..

Tatka пишет:

цитата:

Minodora ой,я незнаю надо ли в отдельную тему фотки Коли ставить.Он не любит светиться на форах-я потихоньку от него поставила здесь его фотки.

ну и зря он так!!!!на этии фото и хендлера надо смотреть .а видео нет глянуть

 Отправлено: 10.08.08 11:56. Заголовок: Minodora пишет: а в..

Minodora пишет:

цитата:

а видео нет глянуть

Видео есть и много.Но,я не умею переписывать с видео так,чтобы было можно посмотреть в интернете.Ставлю то,что кто-то записал на Бэсте ветеранов на межд.выставке в Познани.Качество очень плохое,но хоть что-то.Коля с нашим ветераном кокером Андронем.
http://pl.youtube.com/watch?v=nVqNrL3kARo&feature=related

 Отправлено: 10.08.08 12:00. Заголовок: А здесь наш питомни..

А здесь наш питомник участвует в конкуренции на Лучшийпитомник.Качество такое-же,плохое.
http://pl.youtube.com/watch?v=KBiq9z2FsY0&feature=related

 Отправлено: 10.08.08 12:13. Заголовок: отлично!!!!! http:/..

отлично!!!!!

 Отправлено: 10.08.08 12:14. Заголовок: Tatka http://jpe.ru..

Tatka во всяком случае "что нужно" - ВИДНО!!!
КЛАСС!!!
ОТДЕЛЬНОЕ "СПАСИБО" за фотки американца,с выставки в Сопоте!!!

 Отправлено: 10.08.08 14:39. Заголовок: Кто нибудь расскажет..

Кто нибудь расскажет по подробнее о Львовских выставках ????

 Отправлено: 10.08.08 18:39. Заголовок: Marselik пишет: Ура..

Marselik пишет:

цитата:

Ура!!! На Украине на одного кокера с рабочим дипломом больше!!! misteria только что вернулись с Вальтом с испытаний!

Пряздрявляю!!! Очень хорошая новость!!!

 Отправлено: 10.08.08 20:38. Заголовок: Расскажите как прошл..

Расскажите как прошла выставка во Львове?

 Отправлено: 10.08.08 20:49. Заголовок: misteria Анечка! Поз..

misteria Анечка! Поздравляю! Валет молодец!

 Отправлено: 10.08.08 21:02. Заголовок: Tatka Таня, с победа..

Tatka Таня, с победами тебя! Как всегда: стабильность- знак качества!
Я и мои Дорис и Игорек вернулись сегодня утром из Львова. Мы ездили только на СаСIВ, так как сейчас очень много работы дома. Как всегда , у меня нет каталога( это становится традицией) Но приедет Нина и даст отчет.
Хочу отметить, что Левенте очень строгий, "шаг влево или вправо-расстрел" (шучу) Уделяет большое внимание движениям и темпераменту. Не любит "сырость"
Нина, поздравляю с очередной выигранной группой Дали! .
IDALGO CHERNY APELSIN(вл.-завод. Нездоля Н.)- CAC,CACIB,ВОВ, BIG-1
Группу судил все тот же Левенте

 Отправлено: 10.08.08 21:10. Заголовок: taigret пишет: IDAL..

taigret пишет:

цитата:

IDALGO CHERNY APELSIN- CAC,CACIB,ВОВ, BIG-1

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Далюха и Нина молодцы!

 Отправлено: 10.08.08 21:11. Заголовок: taigret пишет: Нина..

taigret пишет:

цитата:

Нина, поздравляю с очередной выигранной группой Дали! . IDALGO CHERNY APELSIN(вл.-завод. Нездоля Н.)- CAC,CACIB,ВОВ, BIG-1

 Отправлено: 10.08.08 21:26. Заголовок: taigret пишет: Хочу..

taigret пишет:

цитата:

Хочу отметить, что Левенте очень строгий, "шаг влево или вправо-расстрел" (шучу) Уделяет большое внимание движениям и темпераменту. Не любит "сырость"

Utah*s Song Taigret -отл1 , титул не дал, говорить почему не буду, виновата может быть я, , во всяком случае она не "сырая"
Vim-n-Vigor- лучший щенок с великолепным описанием, как и у Дорис, отметил его свободные движения и темперамент. Затем он получил Best puppy-3

 Отправлено: 11.08.08 07:33. Заголовок: Tatka, Нина Нездоля-..

Tatka, Нина Нездоля- поздравляю с ЗАСЛУЖЕННЫМИ победами !!!!!!!
taigret пишет:

цитата:

Vim-n-Vigor- лучший щенок с великолепным описанием, как и у Дорис, отметил его свободные движения и темперамент. Затем он получил Best puppy-3

Танечка, а почему так скромно написала........ Хорошие новости надо объявлять ГРОМКО !!! МОЛОДЦЫ (ты и твои собы).

 Отправлено: 11.08.08 07:39. Заголовок: Спасибо всем за позд..

Спасибо всем за поздравления в наш адрес

Небольшой отчет о наших испытаниях дам позже, сейчас спишу на работу...

 Отправлено: 11.08.08 09:47. Заголовок: misteria Аня! Спаси..

misteria Аня! Спасибо! Ждем твоего фотоотчета и рассказа. На днях натолкнулась на фото молоденького Валета в камышах, ты мне присылала.

 Отправлено: 11.08.08 11:26. Заголовок: Marselik пишет: На ..

Marselik пишет:

цитата:

На Украине на одного кокера с рабочим дипломом больше!!!

УРА!!!!!!!!!!! Нас теперь двое! Анечка, поздравляю! Валет - умница! До встречи в ринге!

 Отправлено: 11.08.08 11:35. Заголовок: Спасибо всем за позд..

Спасибо всем за поздравления! Хоть кокеров было не много, признаюсь, давненько меня так не "колбасило" перед выходом в ринг. Но видно оно того стоило... Мне всегда казалось, что выиграть группу под Левенте - это из разряда фантастики, а тут на тебе! До сих пор не верится...
Tatka поздравляю с заслуженными победами! Спасибо за видео!

 Отправлено: 11.08.08 11:48. Заголовок: Всех с Победами!Особ..

Всех с Победами!Особые поздравления Татьяне Федосеевой и Нине Нездоле
Вот Ваши фотки!

 Отправлено: 11.08.08 11:55. Заголовок: taigret ,Нина Нездол..

taigret ,Нина Нездоля Поздравляю!!!

 Отправлено: 11.08.08 12:09. Заголовок: savali Оксана, спаси..

savali Оксана, спасибо! Дориску то как я расстян-н-н-ула! Ну плохой из меня хендлер, признаю
Особенно своих любимых выставлять не могу
Маргарита, спасибо за поздравления!

 Отправлено: 11.08.08 12:10. Заголовок: savali , Marselik С..

savali , Marselik Спасибо! Оксана, это не НАШИ фотки, а Игорька и Доры

 Отправлено: 11.08.08 12:39. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

это не НАШИ фотки, а Игорька и Доры

и две трети меня, значит наши, вернее МОИ
Победе Игорька( VIM-n-VIGOR TAIGRET) радуюсь , это его вторая выставка и второй призовой бест, радость разделяю вместе с Таней Гришко, владелецей папы Флиппера (Sofus Thor*s Hammer)и заводчицей мамы Бусинки (My Decamerone Red Rose), она же мама(Бусинка) Дорис, так что под таким строгим судейством экзамен мы выдержали

 Отправлено: 11.08.08 13:19. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

До сих пор не верится...

Надо верить в свои силы и в свою собаку!

 Отправлено: 11.08.08 13:28. Заголовок: Нина Нездоля А прор..

Нина Нездоля А пророк из тебя никакой!!! Вернее о титулах до выставки больше ни слова

 Отправлено: 12.08.08 08:37. Заголовок: Здесь про нашего льв..

Здесь про нашего львовского героя Дали, читайте, получайте удовольствие:http://uaksu.forum24.ru/?1-10-0-00000177-000-20-0-1218524249

 Отправлено: 12.08.08 08:55. Заголовок: taigret Это рекламна..

taigret Это рекламная акция?

 Отправлено: 12.08.08 08:57. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

taigret Это рекламная акция? __________

Да, по пристройке Каплиных котят в хорошие руки

 Отправлено: 12.08.08 08:59. Заголовок: taigret Тань,поздрав..

taigret Тань,поздравляю тебя и Таню Гришко!!! Звездный мальчишка!

 Отправлено: 12.08.08 09:19. Заголовок: taigret пишет: прис..

taigret пишет:

цитата:

пристройке Каплиных котят в хорошие руки

Дальний, между прочим, одного в Киев забрал. В очень хорошие руки.

 Отправлено: 12.08.08 09:43. Заголовок: Нина нездоля http://..

Нина нездоля Нинчик,поздравляю с ПОБЕДОЙ!!! Далюша-СУПЕР!!!