Отправлено: 12.04.08 12:01. Заголовок: Шпиц-3 (продолжение)

А у нас тепло! Все цветет! Шпицы,как солнечные зайчики!

 Отправлено: 01.09.08 22:57. Заголовок: Давно не была...почи..

Давно не была...почитала....дебаты в разгаре)))Елка пишет:

цитата:

Я так думаю, дорогие земляки, что не надо ждать окончательного документа, а писать и высказывать свое мнение по этому вопросу. А после драки кулаками не машут. Назад пятками всегда тяжелее отрабатывать. Очень хочется , чтобы и в Украине порода развивалась.

А Украина уже часть Калуги?

 Отправлено: 01.09.08 23:03. Заголовок: Любовь пишет: Это т..

Любовь пишет:

цитата:

Это точно!!! Надо писать сейчас... пока может быть еще не поздно!!!

Предложите свой вариант письма, для примера, если по всем обоснованиям оно "переплюнет" обоснование Олгис, я думаю многие возражающие воспользуются этим письмом, причем коллективно)

 Отправлено: 01.09.08 23:05. Заголовок: Елка пишет: А вы зна..

Елка пишет:

цитата:

А вы знаете ,что г-жа Шевченко не регистрировала на выставки классных помов из России,чтобы не было конкуренции ее классным помам

.
И я это знаю!!! Причем сказано было открытым текстом .
"" Малых зарегистрирую, а помов даже не привозите!!!""

 Отправлено: 01.09.08 23:07. Заголовок: Топа Я была бы рада..

Топа
Я была бы рада .чтобы Калуга была чатью Украины.Просто родилась я в Киеве и все родственники мои там живут.Но если не хотите быть земляками .я не настаиваю.

 Отправлено: 01.09.08 23:13. Заголовок: Топа пишет: Предлож..

Топа пишет:

цитата:

Предложите свой вариант письма, для примера, если по всем обоснованиям оно "переплюнет" обоснование Олгис, я думаю многие возражающие воспользуются этим письмом, причем коллективно)

На стене висит мочало , начинаем все сначала
Ну мы по моему уже много обоснований здесь высказали .
Вам осталось только еще раз все внимательно перечитать и собрать в кучу

А на сколько они "переплюнут" это уже вам решать . Ведь судьба то ваша решается!

 Отправлено: 01.09.08 23:18. Заголовок: Лена,Алла,Любовь,убе..

Лена,Алла,убедительно прошу вас перестать склонять мое имя налево и направо.
Меня совершенно не интересуют ваши собаки и ваши,якобы,разрушенные мною планы.
Вывести меня из равновесия и спровоцировать на ваше хамство-это невозможно,поэтому не старайтесь.
Лучше займитесь составлением писем в ПК КСУ,ФЦИ,АКС и т.д.,обоснуте все и ждите ответа.А я пожелаю вам терпения и удачи.

 Отправлено: 01.09.08 23:22. Заголовок: Olgis Вам кажется н..

Olgis
Вам кажется никто не хамил.Просто обсуждали тему.

 Отправлено: 01.09.08 23:22. Заголовок: Delishes пишет: Да ..

Delishes пишет:

цитата:

Да не стоит сильно беспокоиться и по этому поводу. Выход всегда есть из любой ситуации. Можно оформлять и напрямую пометы через РКФ.Тем самым ваш клуб тока себе в кармане дырку сделает. Через которую денежки будут улетать в Россию

Вы предлагаете клеить лейбы D&G на пласмассовые туфельки сделанные "где-то под Одессой"?? В России эт нормально, левая щенячка 50 дол)))))...Пачками)

 Отправлено: 01.09.08 23:24. Заголовок: Olgis пишет: Меня с..

Olgis пишет:

цитата:

Меня совершенно не интересуют ваши собаки и ваши,якобы,разрушенные мною планы.

На моих планах это совсем не отразиться . У меня все суки карлики (от 19см до 22см).

Olgis пишет:

цитата:

Вывести меня из равновесия и спровоцировать на ваше хамство-это невозможно,поэтому не старайтесь.

А я хоть раз вам нахамила???? .

 Отправлено: 01.09.08 23:25. Заголовок: Елка Вам так кажетс..

Елка
Вам так кажется,перечитайте посты.

 Отправлено: 01.09.08 23:37. Заголовок: Olgis пишет: Вам та..

Olgis пишет:

цитата:

Вам так кажется,перечитайте посты.

По моему ваша заступница Джони нахамила гораздо больше .
А я лично писала, что вас уважаю, но с вами не согласно КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!

 Отправлено: 01.09.08 23:42. Заголовок: Lubov Lubov пишет: ..

Lubov
Lubov пишет:

цитата:

А я лично писала, что вас уважаю, но с вами не согласно КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!

Это Ваше право.

 Отправлено: 01.09.08 23:48. Заголовок: Lubov пишет: Это за..

Lubov пишет:

цитата:

Это за что же такая не милость к своему разведению . может потому что стыдно за свое разведение было . Типа , чтобы не позорили

, Вам хочется поерничать? Вы прекрасно знаете и понимаете для чего это делалось, если не знаете, напишу...

 Отправлено: 01.09.08 23:52. Заголовок: Топа пишет: В Росси..

Топа пишет:

цитата:

В России эт нормально, левая щенячка 50 дол)))))...Пачками)

Это откуда же такие сведения? . Если вы имеете ввиду птичий рынок, то там щенячки гораздо дешевле . Раз этак в 10 . Но только это все для лохов.... и родухи по этим щенячкам не выдаются

 Отправлено: 01.09.08 23:52. Заголовок: Olgis Все перечитал..

Olgis
Все перечитала.В своих постах хамства не увидела.Извините,если где задела ненароком.У каждого свое мнение, а как он его высказывает это дело личной культуры.

 Отправлено: 01.09.08 23:53. Заголовок: Lubov пишет: Топа п..

Lubov пишет:

цитата:

Топа пишет: цитата: Предложите свой вариант письма, для примера, если по всем обоснованиям оно "переплюнет" обоснование Олгис, я думаю многие возражающие воспользуются этим письмом, причем коллективно)

Обоснования были написаны на основании племенного положения ФЦИ, а Вы соберите ваши обоснования в кучу и напишите свое российское племположение в НКП. Или оно есть?

 Отправлено: 01.09.08 23:55. Заголовок: Елка А я к Вам и не..

Елка
А я к Вам и не обращалась,просто ветка обновилась и лень было лезть за никами Леанто и Кли-Кли.

 Отправлено: 01.09.08 23:56. Заголовок: Джони пишет: Лена, ..

Джони пишет:

цитата:

Лена, хватит тут перекручивать все на свой лад!!! пишешь такое, будь добра найди цитату и вставь!

Olgis пишет:

цитата:

Я не буду здесь публиковать свое обращение в плем.комиссию до получения ответа

Olgis пишет:

цитата:

найдите 10 отличий в стандартах ФЦИ и АКС, думаю, что не найдете

Olgis пишет:

цитата:

Лена,Алла,убедительно прошу вас перестать склонять мое имя налево и направо. Меня совершенно не интересуют ваши собаки и ваши,якобы,разрушенные мною планы. Вывести меня из равновесия и спровоцировать на ваше хамство-это невозможно,поэтому не старайтесь. Лучше займитесь составлением писем в ПК КСУ,ФЦИ,АКС и т.д.,обоснуте все и ждите ответа.А я пожелаю вам терпения и удачи.

Оля, ни я, ни Алла нигде не хамили вот мне уже нахимили, это точно. а мы не склоняем ваше имя, а пишем, что с вами не согласны. согласитесь - имеем право.
а свои планы я вам и не рассказывала, понимая что они вам неинтересны. не разрушили вы их. что-то где-то усложнит запрет межростовых вязок, но не только мне одной...

 Отправлено: 01.09.08 23:57. Заголовок: Топа пишет: Обоснов..

Топа пишет:

цитата:

Обоснования были написаны на основании племенного положения ФЦИ, а Вы соберите ваши обоснования в кучу и напишите свое российское племположение в НКП. Или оно есть?

А нас наше положение очень устраивает

 Отправлено: 01.09.08 23:59. Заголовок: Lubov , своя рука вл..

Lubov , своя рука владыка?

 Отправлено: 02.09.08 00:01. Заголовок: Olgis Оля, вот вы у..

Olgis
Оля, вот вы укололи в одном из постов, что в России нет, как такового, племположения. хотела спросить вас: вы видите, что их племположение нанесло глобальный ущерб породе шпиц (ну или какой-нить другой породе)? или кинологии в целом? может и не надо все усложнять и следовать консерваторам? в породе французский бульдог запрещен кремовый окрас. в стандарте ФЦИ, но не АКС (который ФЦИ признает). угадайте есть ли во Франции кремовые французы? есть!!!! и как бы французы (как основатели породы) не сопротивлялись, в Европе уже очень много кремовых французов. потому что их хотят иметь!
так и со шпицами, запрет межростовых вязок просто оттянет время для развития породы в нашей стране (как и развитие породы в Германии)

 Отправлено: 02.09.08 00:02. Заголовок: Топа пишет: Lubov ,..

Топа пишет:

цитата:

Lubov , своя рука владыка?

Не поняла.... . Я не председатель РКФ . И даже не председатель НКП

 Отправлено: 02.09.08 00:03. Заголовок: Леанто Если Вы со м..

Леанто
Если Вы со мной не согласны,а мне и не нужно Ваше согласие ,то обращайтесь куда нужно и ждите ответа.
Посты Ваши цитировать не буду,лень,почитайте,и еще,кроме немецкого языка я знаю еще парочку,помимо русского
Более прошу Вас меня не беспокоить.

 Отправлено: 02.09.08 00:05. Заголовок: Olgis пишет: Более ..

Olgis пишет:

цитата:

Более прошу Вас меня не беспокоить

хорошо
предыдущий пост написала ДО Вашего.....
а это цитату, я нашла на всякий случай... хоть тоже лень было...

цитата:

Сейчас же почему-то стали ссылатьтя на РКФ,но я не хочу касаться плем.положения РКФ,т.к.считаю,что его практически не существует.

 Отправлено: 02.09.08 00:11. Заголовок: Lubov пишет: А поро..

Lubov пишет:

цитата:

А породе оказали "медвежью услугу" . При чем решив все это единолично за всех заводчиков шпицев Украины!

откуда такие сведения? Кое-то снова "утку" пустил? и это при
Lubov пишет:

цитата:

А я лично писала, что вас уважаю

 Отправлено: 02.09.08 00:18. Заголовок: Топа Вы если копиру..

Топа
Вы если копируете фразу, то копируйте ее целиком .
Вот эта фраза ДОСЛОВНО!!!!

Любовь пишет:

цитата:

Olgis Я вас уважаю и мое дело ,конечно, сторона... Но мне кажется, что вы нажили себе много врагов. А породе оказали "медвежью услугу" . При чем решив все это единолично за всех заводчиков шпицев Украины!

.
И Ольгу я действительно уважаю. И собаки мне ее очень нравятся!
Я просто с ней не согласна .

 Отправлено: 02.09.08 00:20. Заголовок: Lubov пишет: При че..

Lubov пишет:

цитата:

При чем решив все это единолично

звучит более чем утвердительно(((((...могу Вас огорчить , это не так.

 Отправлено: 02.09.08 00:24. Заголовок: Топа Вы только приш..

Топа
Вы только пришли... а я уже стала . Остаюсь при своем мнении... пошла спать....

 Отправлено: 02.09.08 00:26. Заголовок: Lubov , спокойной ht..

Lubov , спокойной

 Отправлено: 02.09.08 00:29. Заголовок: "Медвежью услуг..

"Медвежью услугу" оказывают те, кто со своим уставом в чужой монастырь лезет, сочувствует, письма советует писать и пр.

 Отправлено: 02.09.08 00:31. Заголовок: Lubov пишет: А нас ..

Lubov пишет:

цитата:

А нас наше положение очень устраивает

после прошлой Евразии мне посчастливилось, благодаря Марине Каневской, пообщаться с пожилой судьей из Израиля. не помню ее имя, но знаю, что у нее был питомник цвергов. она рассказывала, что ВСЕ судьи восхищались кинологией России. она сама много путешествует, потому что уже пожилая и болеет, поэтому почти всегда, по возможности, принимает приглашение и с удовольствием едет в любую страну. но она, говорит, нигде не видела, чтобы порода развивалась так быстро как в России!!! чтобы так быстро и глобально улучшалось поголовье той или инной породы. что если за породу взялись россияне, то значит ожидайте в рингах и больше и качественнее поголовье!!!!
и на последних крупнейших выставках я вижу подтверждение ее словам и в породе французский бульдог, и в породе английский бульдог, и в породе шпиц.
у России есть чему поучиться в кинологии.

 Отправлено: 02.09.08 00:32. Заголовок: Леанто пишет: вы ви..

Леанто пишет:

цитата:

вы видите, что их племположение нанесло глобальный ущерб породе шпиц

А что нет???? На выставках крошечная верхушка айсберга, а под водой петкласс(

 Отправлено: 02.09.08 00:36. Заголовок: Леанто пишет: пообщ..

Леанто пишет:

цитата:

пообщаться с пожилой судьей из Израиля

А мне пощастливилось пообщаться с некоторыми людьми, которые хотели купить шпица ИМЕННО в Украине, т.к. в клубах Израиля НЕДОВЕРЯЮТ родословным из России (собаки не соответствуют породе написанной в родословной)....(.

 Отправлено: 02.09.08 00:36. Заголовок: Джони пишет: На выс..

Джони пишет:

цитата:

На выставках крошечная верхушка айсберга, а под водой петкласс

но так во всех породах!!!!! оооо, какой петкласс французских бульдогов "под водой" во Франции.

 Отправлено: 02.09.08 00:40. Заголовок: Джони пишет: в клуб..

Джони пишет:

цитата:

в клубах Израиля НЕДОВЕРЯЮТ родословным из России

в клубах Израиля, например, предпочитают французских бульдогов с родословной из России, чем с Украины... так что это спорно кому НЕ ДОВЕРЯЮТ больше... а шпица у меня лично из Израиля просили только БЕЗ родословной....

P.S. а если и просят собак с родословной с Украины, то только потому, что надеются купить "российское" качество "за дешевле". так открытым текстом и говорят ... на что я всегда возмущаюсь. но - факт.

 Отправлено: 02.09.08 00:44. Заголовок: Леанто пишет: оооо,..

Леанто пишет:

цитата:

оооо, какой петкласс французских бульдогов "под водой" во Франции.

О! у нас уже ветка о бульдогах и о Франции? Знаете, Леанто, а в Америке негров бьют! а еще где-то йорку глаз выбивают... Вам не нравится выводы ПК , основанные на племположении ФЦИ?-пишите им, в чем вопрос? Я лично не хочу уподобляться тому, что считаю нарушение. видала я заводчиков, которые мямлют , потому что вообще не знают кто из их щенка вырастет....даже приблизительно....

 Отправлено: 02.09.08 00:47. Заголовок: Леанто пишет: в клу..

Леанто пишет:

цитата:

в клубах Израиля, например, предпочитают французских бульдогов с родословной из России, чем с Украины

после того как ты испортила породу это неудивительно.Опт всегда все портит(

 Отправлено: 02.09.08 00:57. Заголовок: Джони пишет: видала..

Джони пишет:

цитата:

видала я заводчиков, которые мямлют , потому что вообще не знают кто из их щенка вырастет....даже приблизительно....

видала ...и я...
поэтому и думаю, что не год и не два надо заниматься породой, чтобы называться породником. согласны?
Джони пишет:

цитата:

О! у нас уже ветка о бульдогах и о Франции?

Вы меня не поняли.... Вы привели пример, что в России (где не консервативно подходят к развитию породы) только верхушка айсберга видна на выставках. вот и я привела пример, что меняется только порода, а суть - консерватизм в кинологии не приводит в любой породе к сногсшибательным результатам. и что петы сидят при консерватизме порой еще хуже... я шпицов и вправду знаю меньше (породником нигде не называлась). а просто провожу параллель. возьмите не французов, возьмите бернов, ши-тцу или любую породу. суть!

 Отправлено: 02.09.08 01:07. Заголовок: Джони пишет: после ..

Джони пишет:

цитата:

после того как ты испортила породу это неудивительно.Опт всегда все портит

я?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мы на ты????
французы моего разведения выставляются на выставках в Европе на равне с собаками ведущих питомников!!! Наоми Мари Мелани
а количество моих пометов несоизмеримо мало, по сравнению с количеством пометов владельцев одних кобелей этой породы, чтобы я так повлияла на породу в целом и могла ее испортить!

 Отправлено: 02.09.08 01:08. Заголовок: Леанто , есть такое ..

Леанто , есть такое понятие как кинологический отбор племенных особей, например как выведение новой породы, отбираются особи носители тех или иных генов,и их вяжут, чем и закрепляют ту или иную черту( да ты и сама знаешь), так почему тебя не устраивает, если особей рожденных от твоей пары, определят кого в малые , кого в карлики? Карликовых особей дальше ты вяжешь с карликами, малых соответственно с малыми, чем и закрепляется рост, я не говорю что это будет уже в следующем поколении,но все же отбор! Мало того, у нас еще ой как не скоро, америкосы заявят в ФЦИ на СВОЕГО шпица((((( А пока , правильно Оля сказала, мы будем иметь в карликах малых и наоборот(,но стараться улучшить надо!

 Отправлено: 02.09.08 01:10. Заголовок: Леанто пишет: мы на..

Леанто пишет:

цитата:

мы на ты????

Вай нот?

 Отправлено: 02.09.08 01:16. Заголовок: Джони пишет: мы буд..

Джони пишет:

цитата:

мы будем иметь в карликах малых и наоборот

извини, я не поняла это о том, что карлики будут рождать малых?
тогда точно надо запретить вязать собаками из Америки. ведь у них нет ограничения ростового, а значит, хоть иногда доливая кровь собак американских (канадских) линий, мы всегда (!) будем иметь в карликах малых.

 Отправлено: 02.09.08 01:21. Заголовок: Лена, я не утверждаю..

Лена, я не утверждаю что этого не будет, поэтому Олгис и просила оставить перевод из класса в класс! Ты не согласна с тем, что чем меньше мы будем вязать без разбору (рост) ,тем чаще мы будем получать нужный рост? У нас "долив" один на сто)))

 Отправлено: 02.09.08 01:43. Заголовок: holy пишет: Наприме..

holy пишет:

цитата:

Например, я считаю, что шпицам очень повезло в том, что они шпицы, какого бы роста они не родились - у них есть шанс на дальнейшую выставочную карьеру или карьеру в разведении

Если Вы исходите только из везения, тогда дайте шанс Олгис вывести ЧЕРНОГО ГРОССА,повязав вольфшпица и черного малого, ведь одна порода, верно?

 Отправлено: 02.09.08 01:44. Заголовок: а еще, я сравнила &#..

а еще, я сравнила "желтые газеты" (интернет) Америки, Тайланда, Германии, ну и конечно России.
т.е. я говорю про собак класса пет. сейчас говорю про шпицев, про недорогих щенков на продажу.
сделала выводы:
1. Тайланд - большинство щенков маленького размера, очень пушистые, с коротенькими, не грубыми мордочками, не костистые, но и тонкокостными их не назовешь, пушистые лапки.
2. Америка - большинство собак легких, маленьких, не всегда пушистых, много партиколоров, быстрыми темпами (тенденция буквально за последние полгода) распространяется тип пома, всегда пушистый, более костистый, частенько немелкий, пушистые лапки, цена значительно разнится.
3. Германия (для возмущенных, пишите в личку скину ссылку на сайт) - большинство щенков похожи на "бабушкину радость", разных размеров, серые, с длиннее носиками, без шерсти на лапках, да и по корпусе без особой шерсти (которую обещают все в объявлениях), чуть пушистее щенок имеет тут же высокую цену.
4. Россия - большинство щенков вполне приличные, "бабушкину радость" уже предлагают разве что "дельцы, рубящие бабло" (говоря языком форума), очень популярен тип пома, цена выросла за последние 1,5 года в 4-6 раз.
считаю, что как раз щенки-петы и показывают какое основное поголовье используется в разведении. так что согласна, что иногда есть смысл заглянуть и "под воду". почему пет меня не интересовало (ну я имею ввиду, что зубы-родники-хвосты там или еще какие ньюансы).
беглое просматривание европейских сайтов доказало, что в породу шагами Гуливера идет тип пома! все это напоминает появление палевого окраса у французских бульдогов.
при "немчиках"-суках (разных ростовых вариантов) почти в каждом питомнике уже есть кобель в типе пома! а питомник "с именем" уже имеет и пару сук и пару кобелей в типе пома. конечно из Америки. в основном Европа любит Жан-Шарш.
это только мое наблюдение. я не претендую, что именно так и обстоят дела. мне наоборот было бы интересно узнать права ли я. только в конструктивной форме, без обид!