Автор | Сообщение |
infa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1282
Порода: Бриар, Китайская хохлатая,САО
Зарегистрирован: 03.05.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 09.09.11 09:17. Заголовок: "Заводчик-кинолог" курсы КСУ 2011г (продолжение 3)
Добрый день. В эта веточка для общения курсантов 2011г.-2012г. Всем, ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!! ПРИЯТНОГО ОБЩЕНИЯ!!!! Предыдущие темы: Начало, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7,
|
 |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
infa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1596
Порода: Бриар, Китайская хохлатая,САО
Зарегистрирован: 03.05.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 05.11.11 15:50. Заголовок: Владислава http://j..
Владислава  спасибо
|
 |
|
|
Отправлено: 05.11.11 16:50. Заголовок: Владислава пишет: З..
Владислава пишет: цитата: | Зоя Владимировна сказала, что объявление о том кто будет стажироваться 10-11 декабря повесят на официальном сайте КСУ. |
| будем ждать его появления на сайте
|
 |
|
Natali2705
|
| |
Сообщение: 7
Порода: Среднеазиатская овчарка
Зарегистрирован: 24.10.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.11.11 12:31. Заголовок: Подскажите,кто знает..
Подскажите,кто знает?Если я буду проходить стажировку на выставке,можно ли что-бы хендлер выставил на этой же выставке мою собаку?
|
 |
|
Эвелин
|
| |
Сообщение: 9
Порода: Сибирская Хаски
Зарегистрирован: 01.09.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.11.11 13:36. Заголовок: Natali2705 пишет: м..
Natali2705 пишет: цитата: | можно ли что-бы хендлер выставил на этой же выставке мою собаку? |
| можно
|
 |
|
наташкахалк
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1835
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
|
|
Отправлено: 07.11.11 14:07. Заголовок: Natali2705 пишет: Е..
Natali2705 пишет: цитата: | Если я буду проходить стажировку на выставке,можно ли что-бы хендлер выставил на этой же выставке мою собаку? |
|
Вам нельзя будет работать только в том ринге, где выставляется ваша собака,а так работайте на здоровье!!
|
 |
|
PinguEl
|
| |
Сообщение: 174
Порода: Мопс
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 07.11.11 15:42. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
 девочки, с кем я стажировалась в Донецке - 5.11 ринг № 4 у Зеферино Силвы и 6.11 ринг № 3 у Поливанова - большой вам привет и спасибо за отличную компанию и за нашу совместную работу PS. 12.11 у нас по плану вроде как сдача модуля № 2, а на сайте нет никаких данных
|
 |
|
Silvento
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 376
Порода: левретка
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Ukraine, Kiev
|
|
Отправлено: 07.11.11 15:54. Заголовок: Катя, и вам спасибо ..
Катя, и вам спасибо ... как жаль, что на второй день я не смогла остаться
|
 |
|
|
Отправлено: 07.11.11 17:09. Заголовок: PinguEl пишет: PS. ..
PinguEl пишет: цитата: | PS. 12.11 у нас по плану вроде как сдача модуля № 2, а на сайте нет никаких данных |
| вы уверены? я забыла, где там график сдач вывешивается? подскажите, а!
|
 |
|
PinguEl
|
| |
Сообщение: 175
Порода: Мопс
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 07.11.11 17:32. Заголовок: на главной странице ..
|
 |
|
Kim
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:27. Заголовок: PinguEl пишет: PS. ..
PinguEl пишет: цитата: | PS. 12.11 у нас по плану вроде как сдача модуля № 2, а на сайте нет никаких данных |
| ...от-от...лишилось пару днів до 12..а тут ще немає ніяких лабораторних..й тестів!!!...
|
 |
|
Kim
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 14.09.11
Откуда: Україна, Івано-Франківськ
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:28. Заголовок: ...а ніхто часом нез..
...а ніхто часом незнає - онлайн лекції будуть...і коли?!??!?...
|
 |
|
|
|
Отправлено: 07.11.11 19:54. Заголовок: PinguEl пишет: де..
PinguEl пишет: цитата: | девочки, с кем я стажировалась в Донецке - 5.11 ринг № 4 у Зеферино Силвы большой вам привет и спасибо за отличную компанию и за нашу совместную работу |
|  Тоже у него была)) Спасибо за организованность! Возьму на заметку Вашу разметку каталога Silvento пишет: цитата: | как жаль, что на второй день я не смогла остаться |
| Алиночка, не расстраивайся  Будет еще много стажировок!
|
 |
|
|
Отправлено: 09.11.11 08:59. Заголовок: Модуль 2. Физиология..
Модуль 2. Физиология нервной деятельности. ВНД. 24.10.11 12.11.11 ну вот, запаздывают, товарищи, а мне уезжать на неделю (((
|
 |
|
|
Отправлено: 09.11.11 12:35. Заголовок: Да, я тоже слегка в ..
Да, я тоже слегка в недоумении, почему не дать нам материал 24.10 как и задано планом, чтоб у нас было время на изучение и сдачу, а так осталось 3 дня, тестов нет, лекции тоже не известно все или нет, а главное неизвестно какой в итоге должен быть объем лекций и тестов.
|
 |
|
Labera
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 246
Порода: Немецкий дог, Ксолоитцкуинтли
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Украина, Алчевск
|
|
Отправлено: 09.11.11 15:22. Заголовок: А я вообще вчера реб..
А я вообще вчера c ребенком (пол года) в больницу с темпетурой попала и до 12 явно не выпишут... А с мобильного тест вряд ли потянет... Что теперь делать?!
|
 |
|
Medusa_Gorgona
|
| |
Сообщение: 97
Порода: Лабрадор Ретривер
Зарегистрирован: 02.08.11
Откуда: Украина/Россия, Киев, Николаев/Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 00:57. Заголовок: ...чем дальше, тем б..
передумала. решила свой гнев и разочарование курсами оставить при себе.
|
 |
|
Итури
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 14.06.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.11.11 05:07. Заголовок: Medusa_Gorgona, я с ..
Medusa_Gorgona, я с Вашим первым (удаленным) сообщением абсолютно согласна
|
 |
|
PinguEl
|
| |
Сообщение: 178
Порода: Мопс
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.11.11 06:15. Заголовок: Ничего удивительно, ..
Ничего удивительно, я еще в самых первых постах этой темы писала, что с подобным лозунгом и подходом - "ваша учеба-ваши проблемы" - складывается ощущение, что было главное с курсантов бабла получить, да еще авансом, да еще и за весь год обучения.... А потом "это ваши проблемы".... ЗЫ. Еще одна лаба появилась...
|
 |
|
5nizza
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 41
Порода: РЧТ, сибирский хаски
Зарегистрирован: 01.09.11
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.11.11 10:14. Заголовок: Если бы сайт еще отк..
Если бы сайт еще открывался...Я завтра уеду и доступа к тырнету не будет до понедельника!И чяво теперь делать?Как сдавать?Пусть тогда продляют этот модуль еще на неделю если у них такие проблемы с выкладкой материала и тестов!
|
 |
|
infa
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1608
Порода: Бриар, Китайская хохлатая,САО
Зарегистрирован: 03.05.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 10.11.11 14:09. Заголовок: Labera пишет: Что т..
Labera пишет: Выздоравливать, и больше не болеть
|
 |
|
Daria N
|
| |
Сообщение: 29
Порода: нем. овчарка
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.11.11 14:33. Заголовок: Как вообще курсы? Нр..
Как вообще курсы? Нравятся? Оправдывают затраченные деньги? Есть полезная информация?
|
 |
|
|
Medusa_Gorgona
|
| |
Сообщение: 98
Порода: Лабрадор Ретривер
Зарегистрирован: 02.08.11
Откуда: Украина/Россия, Киев, Николаев/Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 16:30. Заголовок: Daria N пишет: Как ..
Daria N пишет: цитата: | Как вообще курсы? Нравятся? Оправдывают затраченные деньги? Есть полезная информация? |
| Наводящие вопросы? :) Курсы..... надеюсь, что в следующем году их снова сделают ГЛАЗА-В-ГЛАЗА. Интересно было бы посмотреть на преподавателя, который бы мне читал ВОТ ТАКИЕ лекции...... Затраченные деньги не оправдывают. Я для себя теперь считаю, что оказала благотворительную помощь. Полезной информации нет. Есть вредная, потому что неправильная. Организация курсов так же - плохая. Дезинформация по поводу стажировки с первого дня (до оплаты), второй раз - после оплаты. Лично общалась с куратором. Она сказала, что стажировки НЕТ в этих курсов. Оказалось.... В тестах самих ответы неправильные. Всё глючит. Это даже не "угадай мелодию", это "в какой руке монетка" - гадание, в общем... что они (размещающие тесты) посчитали правильным в ответах... Спортлото. :) Я угадала 42 из 45. Неправильные ответы, как раз, из-за неправильный ответов внутри курса :)  не угалалЯ, кароче говоря... все шарики :)
|
 |
|
Medusa_Gorgona
|
| |
Сообщение: 99
Порода: Лабрадор Ретривер
Зарегистрирован: 02.08.11
Откуда: Украина/Россия, Киев, Николаев/Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 16:36. Заголовок: Итури пишет: Medusa..
Итури пишет: цитата: | Medusa_Gorgona, я с Вашим первым (удаленным) сообщением абсолютно согласна |
| Вчера гнева было много... сегодня уже только непонимание "нафиг это пургу я читала и сдавала" осталось. Я так понимаю, что народ перестал писать в теме о самих курсах (не то, что в первые лекции), потому что ничего хорошего сказать уже невозможно... Впрочем... хорошо бы, что бы кто-то написал хорошее... Может кому-то уровень лекций, качество, организация, нравятся.. или хотя бы "нормально" :) Отзовитесь, позитивные оптимисты! :))))
|
 |
|
PinguEl
|
| |
Сообщение: 179
Порода: Мопс
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.11.11 17:18. Заголовок: Medusa_Gorgona пишет..
Medusa_Gorgona пишет: цитата: | Затраченные деньги не оправдывают. Я для себя теперь считаю, что оказала благотворительную помощь. Полезной информации нет. Есть вредная, потому что неправильная. Организация курсов так же - плохая. Дезинформация по поводу стажировки с первого дня (до оплаты), второй раз - после оплаты. Лично общалась с куратором. Она сказала, что стажировки НЕТ в этих курсов. Оказалось.... |
| Подпишусь под каждым словом. Только "благотворительная помощь" - это вы благородно назвали. А это называется - мошенничество, введение в заблуждение конечного потребителя с целью получения выгоды. Да только умно все продумано - договора на оказание услуг нет, условия обучения обговаривались устно, юридически не придерешься..А вот морально ощущение, что тебя обманули за твои же деньги - уже не изменить, увы. ЗЫ. Тем, кто захочет сказать - что, дескать, возмущаются обучением самые бездельники, а остальные молча прилежно учатся - это вы не по адресу, сразу говорю. У меня за плечами уже 4 стажировки из 5 необходимых и 100% правильность сдачи тестов. Но за что заплачено более тыщи гривен - это все равно большой вопрос. За информацию? Так первоисточники, по которым отрывочно набраны с ошибками тексты "лекций" - в интернете вообще в бесплатном доступе, читай себе сколько хочешь .... За помощь в обучении и стажировках? Боже сохрани, какая помощь, ведь практика - это "наша проблема", а не обучающей организации. За удобство в обучении? Ну как сказать, если сервер работает как попало и уже к ноябрю идет задержка с изложением материалов... Так может быть за будущую корочку? Так даже не представляю..из чего должна быть сделана эта корочка за такую цену.... Но чтоб уж до конца объективной быть - общение на стажировках и работа в слаженных группах - это положительная сторона. Но, опять же..чтобы стажироваться и общаться - не обязательно быть курсантом вообще ))
|
 |
|
|
Отправлено: 10.11.11 17:53. Заголовок: Что то я не поняла с..
Что то я не поняла совсем, еще одна сдача теста 12,11,11, ГДЕ ТЕСТ????
|
 |
|
|
Отправлено: 10.11.11 18:06. Заголовок: я не положительный о..
я не позитивный оптимист, но я НЕ разочарована. а не разочарована я именно от того, что особо многого от курсов -то и не ожидала. и в самом начале от восторга тоже не пищала. и розовых очков не было, и особых надежд не питала и сейчас я получаю примерно то, что и предполагала. я на этих курсах - ради второго года обучения.
|
 |
|
Daria N
|
| |
Сообщение: 30
Порода: нем. овчарка
Зарегистрирован: 27.07.11
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.11.11 18:45. Заголовок: AllaOs пишет: я на ..
AllaOs пишет: цитата: | я на этих курсах - ради второго года обучения. |
| На второй год обещают что-то интересненькое? Что именно?
|
 |
|
|
Отправлено: 10.11.11 18:48. Заголовок: Daria N пишет: На в..
Daria N пишет: цитата: | На второй год обещают что-то интересненькое? Что именно? |
| ничего особо интересненького. просто хочу стать экспертом лет через несколько. особенно интересует первая группа )))
|
 |
|
Lazy Day
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 10.11.11 18:49. Заголовок: я по уровню большего..
я по уровню большего ожидала. пока нового для себя я ничего не открыла, хотя и великим специалистом не являюсь. обычный обыватель. а знания эти для тех людей, кто вообще до этого собаку только на другой стороне улицы видел. уже предполагаю, что в разделе о кормлении и содержании будет написано что-то вроде "не оставлять на морозе, содержать в помещении не менее 2х2 м, не кормить вареной картошкой". ну, или перепечатка из книг по служебному собаководству 80-х гг. да, кстати, приятно со всеми познакомиться, меня Зоя зовут
|
 |
|
Medusa_Gorgona
|
| |
Сообщение: 100
Порода: Лабрадор Ретривер
Зарегистрирован: 02.08.11
Откуда: Украина/Россия, Киев, Николаев/Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:05. Заголовок: Lazy Day пишет: а з..
Lazy Day пишет: цитата: | а знания эти для тех людей, кто вообще до этого собаку только на другой стороне улицы видел |
| Весь нонсенс в том, что знания даже не 80-х годов... а вааааще непонятно откуда взятые. Я долго хохотала после "МАЛЕНЬКОЙ берцовой кости". Ну и "физиология - наука об организме", - я тоже выторчала. У нас в меде за такое выгоняли. А тут таких ляпов... на 50 строчек - штук по двадцать.... Это антиучёба, конечно. В тестах тоже ржачно. "угадайка", блин :) Так что лучше заплатить на 200 гривен поболе и просто купить корку. Качество образование на минусе. "Специалистом" с такими лекциями стать нельзя. Ну, я на курсы собиралась для знаний. Мне как раз корка не особо интересна. Кому корка нужна - тот её получит. :)
|
 |
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:13. Заголовок: насчет знаний. мне к..
насчет знаний. мне кажется специальность заводчик-кинолог не требует чего-то особенного университетского в плане знаний. кто держит собак лет 5-10, занимается выставками и разведением, дрессировками и передержками-хендлингом-другими услугами, тот наверняка знает достаточно из собственного опыта. ведь мы все не только "держим" собак, но и постоянно читаем по этой теме литературу. не так ли? так что я и правда, многого не ожидаю в плане знаний. вот если такое же "недбальство" со стороны составителей программы будет и на втором году, то я реально расстроюсь.
|
 |
|
|
Medusa_Gorgona
|
| |
Сообщение: 101
Порода: Лабрадор Ретривер
Зарегистрирован: 02.08.11
Откуда: Украина/Россия, Киев, Николаев/Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:19. Заголовок: AllaOs пишет: насче..
AllaOs пишет: цитата: | насчет знаний. мне кажется специальность заводчик-кинолог не требует чего-то особенного университетского в плане знаний. |
| Да не об этом речь! А о том, ч то в лекциях НЕПРАВИЛЬНЫЕ знания, данные, названия, разделение и тыпы! Тут после нескольких ле, проведённых в зубрёжке теории, в анатомичке, просто ДИКО читать то, что даёте в этих лекциях. Ладно бы двали мало, но ПРАВИЛЬНО, так нет..... и мало - и просто откровенная белеберда! :) вот я о чём. Меня коробило просто читать ЭТО и сдавать потом такой же маразматический тест, который ещё, вдобавок и технически неправильно вбит.... ...и интересен теперь вопрос: при сдаче документов там был вопрос об образоваии (ВНЕ кинологии). Это что... сразу пытались выяснить, кто из налоговой, кгб и тыды?  Если я медик, то что, нельзя было хотя бы так не позориться и обойтись без этих вот лекций? И ещё... Вы говорите, что знания не нужны эти, достаточно того, что на опыте получаем.... А нафиг ж тогда вся эта мишура? Ну так взяли деньги - так дали бы корки и разошлись :) К чему эти пляски с бубнами? Я так понимаю, что и самим огранизаторам нафиг это не надо.... и сервер глючит, в лекциях ошибок дофига, вовремя ничего не выкладывается, конференций обещанный нет и никто не понимает - а буду ли.....  Лично мне уже всё понятно
|
 |
|
|
Отправлено: 10.11.11 19:22. Заголовок: Medusa_Gorgona пишет..
Medusa_Gorgona пишет: цитата: | Да не об этом речь! А о том, ч то в лекциях НЕПРАВИЛЬНЫЕ знания, данные, названия, разделение и тыпы! Тут после нескольких ле, проведённых в зубрёжке теории, в анатомичке, просто ДИКО читать то, что даёте в этих лекциях. Ладно бы двали мало, но ПРАВИЛЬНО, так нет..... и мало - и просто откровенная белеберда! :) вот я о чём. Меня коробило просто читать ЭТО и сдавать потом такой же маразматический тест, который ещё, вдобавок и технически неправильно вбит.... |
| а вот с этим сто процентов согласна! это возмутило и меня тоже. но в то время я была перед отъездом в командировку недельную. а по приезду страсти в душе улеглись.
|
 |
|
Lazy Day
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 10.11.11 20:46. Заголовок: PinguEl пишет: А эт..
PinguEl пишет: цитата: | А это называется - мошенничество, введение в заблуждение конечного потребителя с целью получения выгоды. Да только умно все продумано - договора на оказание услуг нет, условия обучения обговаривались устно, юридически не придерешься..А вот морально ощущение, что тебя обманули за твои же деньги - уже не изменить, увы. Но за что заплачено более тыщи гривен - это все равно большой вопрос. За информацию? Так первоисточники, по которым отрывочно набраны с ошибками тексты "лекций" - в интернете вообще в бесплатном доступе, читай себе сколько хочешь .... За помощь в обучении и стажировках? Боже сохрани, какая помощь, ведь практика - это "наша проблема", а не обучающей организации. За удобство в обучении? Ну как сказать, если сервер работает как попало и уже к ноябрю идет задержка с изложением материалов... Так может быть за будущую корочку? Так даже не представляю..из чего должна быть сделана эта корочка за такую цену.... |
| Вы прочитали мои мысли Medusa_Gorgona пишет: цитата: | Вы говорите, что знания не нужны эти, достаточно того, что на опыте получаем.... А нафиг ж тогда вся эта мишура? Ну так взяли деньги - так дали бы корки и разошлись :) К чему эти пляски с бубнами? Я так понимаю, что и самим огранизаторам нафиг это не надо.... и сервер глючит, в лекциях ошибок дофига, вовремя ничего не выкладывается, конференций обещанный нет и никто не понимает - а буду ли.... |
| и с Вами я полностью согласна AllaOs пишет: цитата: | так что я и правда, многого не ожидаю в плане знаний. вот если такое же "недбальство" со стороны составителей программы будет и на втором году, то я реально расстроюсь. |
| Вы знаете, я тоже изначально собиралась на эксперта идти. но по правилам КСУ "2. Для получения первичного звания эксперт КСУ. Соискатель на звание эксперт КСУ должен пройти практическую работу в качестве секретаря, ассистента, распорядителя ринга, судьи-стажера - не менее, чем на 5-ти выставках в каждом качестве в течение минимального периода в один год, с тем чтобы стать осведомленным в процедуре и методике ринговых вопросов." я насчитала 20 стажировок. ну, допустим, зачтут нам 5 стажировок с этого года, как раз и срок в год будет соблюден. но остается ведь 15 и срок обучения 6 месяцев
|
 |
|
Lazy Day
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Порода: Русский той
Зарегистрирован: 02.11.11
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 10.11.11 20:51. Заголовок: еще вспомнила. в тес..
еще вспомнила. в тесте было. "среднее кол-во пар молочных желез 3-5". кто-то видел собаку с 3-мя парами сосков? для сдачи теста осталось 2 дня. когда его выложат? завтра? и завтра же не будет работать сервер, как было в канун последнего дня для сдачи анатомии?
|
 |
|
Labera
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 247
Порода: Немецкий дог, Ксолоитцкуинтли
Зарегистрирован: 24.01.09
Откуда: Украина, Алчевск
|
|
Отправлено: 10.11.11 21:06. Заголовок: infa, спaсибо! нaс т..
infa, спaсибо! нaс тaк нe к стaти угорaздило... домa рeмонт, моя днюхa нa носу, сукa нa сносях...
|
 |
|
DIONIS
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 297
Порода: мопс
Зарегистрирован: 19.10.09
Откуда: Украина, Буча
|
|
Отправлено: 10.11.11 21:31. Заголовок: ...делюсь; обалденна..
|
 |
|
xrustik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Порода: Чихуахуа
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Украина, Киев
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.11.11 21:54. Заголовок: AllaOs пишет: я на ..
AllaOs пишет: цитата: | я на этих курсах - ради второго года обучения. |
| Аналогично. А знания получаю на ветфаке
|
 |
|
Medusa_Gorgona
|
| |
Сообщение: 102
Порода: Лабрадор Ретривер
Зарегистрирован: 02.08.11
Откуда: Украина/Россия, Киев, Николаев/Москва
|
|
Отправлено: 10.11.11 22:43. Заголовок: xrustik пишет: А зн..
xrustik пишет: цитата: | А знания получаю на ветфаке |
| О! почти коллега.
|
 |
|
|
Отправлено: 11.11.11 06:00. Заголовок: появился первый тест..
появился первый тест, у кого есть возможность сдавайте
|
 |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|