Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
Нуца



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 13.11.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 10:24. Заголовок: Шнауцеры всех стран от А до Я, стройся РЯДОМ!


Приглашаю к общению всех кто любит,
знает и хочет узнать о шнауцерах


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 2962 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 All [только новые]


Eldzh Hope





Сообщение: 229
Порода: шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Украина, Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 23:40. Заголовок: Да, и еще давайте по..


Да, и еще давайте помнить, что Устав - не ДОГМА, в него с годами можно вносить изменения. Вот дорастем до глобальных дел, тлгда ими и займемся. Иначе я не сомневаюсь, что согласия не добьемся даже до следующего Чемпионата.

Спасибо: 1 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 115
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 05:56. Заголовок: Eldzh Hope пишет: Е..


Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Еще раз обобщаю СВОЕ личное мнение, как подойти к вопросу создания Клуба и написания Устава:
- определиться с целями и задачами


Лен, вот как раз насчет целей и задач! Ответьте кто-нибудь на мои вопросы с предыдущей страницы! Я думаю что не только я этого не понимаю.
И еще насчет руководителя сроком на год. Это с одной стороны хорошо. Не царь, не Бог, а так-калиф на час. Не будет особо времени запустить руку в клубный кошелек. Но если клуб станет членом ИСПУ, то они же там запутаются в наших руководителях, для них это будет калейдоскоп лиц.

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 625
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 07:42. Заголовок: Eldzh Hope С твоих ..


Eldzh Hope С твоих постов получается, надо прийти к модели Российского НКП. Где решать будет один человек, а в клубе будет состоять два-три питомника. Клуб, кроме проведения моно выставок не чем занимается не будет.А выставки будут посещать только определенные питомники, под которых будет заказан эксперт. Тогда зачем такой клуб?Чтобы потом по-полгода люди плевались после проведения выставок.
Мое мнение, что клуб имеет право на существование, только если он будет приносить пользу.
Даже проведение лотерей, почему в будущем нельзя ее проводить? На большой выставке разыгрывать, поездку на ИСПУ или еще что-то. И почему клуб не может заниматься НИР по заболеваниям , например ПРА у цвергов. Уверена надеется заинтересованный человек который будет заниматься и этой проблемой. Найдет возможности проводить анализы, а затем создать базу и т.д
Все это делают многие породные клубы, и пугаться этого не надо.
Например в Германии, все результаты по здоровью приходят именно в НКП
Знаешь Лена все зависит от организатора! Если его будет волновать не только личные блага и собственный имидж в шнауцерином мире.

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Masiki





Сообщение: 200
Порода: цвергшнауцер и бультерьер
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 08:33. Заголовок: savali пишет: Увере..


savali пишет:

 цитата:
Уверена надеется заинтересованный человек который будет заниматься и этой проблемой. Найдет возможности проводить анализы, а затем создать базу и т.д

а кто ж заинтересованному человеку выдаст копии документов если в них будет укзано носительство ПРА?

savali пишет:

 цитата:
Например в Германии, все результаты по здоровью приходят именно в НКП

а в украине есть клиника специализирующаяся на проверке глаз у собак?
в финляндии официально все, идешь с собачкой в клинику, сдаешь анализ, и его результат клиника высылает именно в клуб нкп, а копию вдает владельцу собачки...
А много в украине шауцеров которым проверили зрение?...
для меня это актуально, т.к. я видела молодых слепых собак...
мне кажется надо брать на вооружение опыт работы клубов нкп в той же венгрии, чехии, финляндии... какие у них есть плюсы и минусы... в общем ничего ведь плохого нет если перенимать опыт зарубежных коллег.

мой сайт http://www.banbury-boothia.narod.ru Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 626
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 08:49. Заголовок: Masiki пишет: а в у..


Masiki пишет:

 цитата:
а в украине есть клиника специализирующаяся на проверке глаз у собак?

На Украине, пока ничего нет! Но это пока
Masiki пишет:

 цитата:
в финляндии официально все, идешь с собачкой в клинику, сдаешь анализ, и его результат клиника высылает именно в клуб нкп, а копию вдает владельцу собачки...


Поэтому клуб должен заниматься НИР!!! Хотя многие этот пункт хотят убрать

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 627
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 09:41. Заголовок: Калибра Марина, тут ..


Калибра Марина, тут все очень просто, если клуб будет работать и предлагать услуги( разные) шнауцеристам, а не только сайт и выставки. Состоять в нем будет престижно, как быть членом АДРК или СФ. Когда Клуб будет предлагать населению более качественный продукт и его рекламировать ( здоровье, рабочесть и т.д) Следовательно повышать спрос на Украинский товар

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение: 230
Порода: шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Украина, Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 10:05. Заголовок: savali пишет: И поч..


savali пишет:

 цитата:
И почему клуб не может заниматься НИР по заболеваниям , например ПРА у цвергов. Уверена надеется заинтересованный человек который будет заниматься и этой проблемой. Найдет возможности проводить анализы, а затем создать базу и т.д


savali ,
Оксана, это не НИР! Исследования - это когда как минимум изучают способ наследования заболевания и много других вопросов. То, что ты предлагаешь, это всего лишь сбор информации по поголовью, в котором, уверена, заинтересованы все. Выдачу заключениий по заболеваниям может и должен выдавать специалист, а клуб может принять решение об обязательном прохождении обследования племенных животных. Сама же пишешь:
savali пишет:

 цитата:
Все это делают многие породные клубы, и пугаться этого не надо.
Например в Германии, все результаты по здоровью приходят именно в НКП


Результаты всего лишь ПРИХОДЯТ в НКП, а "до чОго" тут исследования?
savali пишет:

 цитата:
Хотя многие этот пункт хотят убрать


Не многие, а пока что всего лишь я! Потому что к обследованиям животных это не имеет отношения. И не только этот пункт! В твоем уставе много нечетких формулировок: написано одно, а при обсуждении выясняется, что подразумевается совсем другое.
Masiki пишет:

 цитата:
а в украине есть клиника специализирующаяся на проверке глаз у собак?
в финляндии официально все, идешь с собачкой в клинику, сдаешь анализ, и его результат клиника высылает именно в клуб нкп, а копию вдает владельцу собачки...
...
мне кажется надо брать на вооружение опыт работы клубов нкп в той же венгрии, чехии, финляндии... какие у них есть плюсы и минусы... в общем ничего ведь плохого нет если перенимать опыт зарубежных коллег.


Идешь в клинику, а не в НКП! Достаточно иметь специалиста, а не исследовать уже достаточно изученный вопрос. О том и речь, чтобы идти уже пройденным путем монопородных клубов других стран. На форуме уже писали, что в Украине есть люди, представляющие страну за рубежом на выставках, вот пусть они и помогут нам изучить опыт зарубежных коллег, если тоже заинтересованы в работе с породой в клубе, а не только ездят по выставкам!
savali пишет:

 цитата:
Даже проведение лотерей, почему в будущем нельзя ее проводить? На большой выставке разыгрывать, поездку на ИСПУ


Думаю, что такие поездки лучше оплачивать не "вытянувшим лотерейный билетик", а самым достойным (победителям выставок).
Оксана, я повторяю, что я могу комментировать каждый пункт устава, мыслим мы вроде в одном направлении, но разными путями хотим идти к решению проблем.
savali пишет:

 цитата:
Eldzh Hope С твоих постов получается, надо прийти к модели Российского НКП. Где решать будет один человек, а в клубе будет состоять два-три питомника.


Питомника, возможно, и 2-3, но у них как раз структура работы по отделениям клуба, в которых состоят владельцы собак (много хороших и разных). А сколько питомников вступили - у меня нет информации.
savali пишет:

 цитата:
А выставки будут посещать только определенные питомники, под которых будет заказан эксперт. Тогда зачем такой клуб?Чтобы потом по-полгода люди плевались после проведения выставок.


Посещение выставок - это отдельный разговор, и не важно, монопородная она или нет. Эксперт всегда приглашается КЕМ-ТО, а ехать под него или нет - каждый решает для себя сам. Плюются и сейчас, плевались и раньше. Как правило, доволен только победивший.
Повторяюсь, больше комментировать твой прект Устава не буду. Не ищи скрытый смысл в моих постах и не оглашай это прилюдно. Я высказала свое мнение открыто, и не надо намекать, что я чего-то боюсь или хочу российскую модель. Просто считаю, что прект требует большой переработки. В условиях форума дальнейшее обсуждение мною не имеет смысла, так как это только затягивает процесс и отнимает много времени. Пока я жду альтернативный проект, ведь кто-то же еще работает над этим.
Тем временем, может, найдутся еще неравнодушные люди и выскажут о твоем Уставе свое мнение. Или напишут, как они себе представляют НКП, который им НУЖЕН.
А может, кто-то еще и поделится изученным опытом зарубежных коллег, чтобы не приходилось заново "изобретать колесо".

Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение: 68
Порода: mittelschnauzer
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Bolgaria, Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 11:00. Заголовок: Да, и еще давайте по..



 цитата:
Да, и еще давайте помнить, что Устав - не ДОГМА, в него с годами можно вносить изменения.





Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 628
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 11:23. Заголовок: Eldzh Hope пишет: И..


Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Исследования - это когда как минимум изучают способ наследования заболевания и много других вопросов.

И не только! Возможно появится человек, который будет исследовать линии, вести учет и вероятность проявления. Почему нет????
Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Думаю, что такие поездки лучше оплачивать не "вытянувшим лотерейный билетик", а самым достойным (победителям выставок).

А кто будет выбирать достойных и как? По голосованию или по принадлежности?
Или по результатам выставок? Но это все не объективно. Мы заведомо ставим себя в конфликтную ситуацию
Есть собаки, -отличные собаки, но у владельцев нет возможностей и покровительства. Почему не провести лотерею среди них?. Где у них будет шанс.

Если честно, у меня тоже возникает вопрос, чем тогда должен заниматься НКП

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 629
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 11:33. Заголовок: Prisi пишет: Пос..


Prisi пишет:

 цитата:

После последних событий в нашей кинологии, люди не могли изменить устав 15 лет. И то по принципу революции и с какими последствиями.

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение: 70
Порода: mittelschnauzer
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Bolgaria, Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 11:43. Заголовок: Znachit - vai sami v..


Znachit - vai sami vinavati dlia eta situacia -



Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 630
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 11:49. Заголовок: Prisi пишет: Znachi..


Prisi пишет:

 цитата:
Znachit - vai sami vinavati dlia eta situacia


Конечно сами виноваты, теперь такие варианты не пройдут
Для этого изначально устав должен быть не под одного человека.
Все остальное -решаемо

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение: 71
Порода: mittelschnauzer
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Bolgaria, Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 12:24. Заголовок: ezsch raz - posmotri..


ezsch raz - posmotrite sto v PSK.

Спасибо: 0 
Профиль
e_lenka
ветеран




Сообщение: 59
Порода: бульмастиф, цвергшнауцер
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 12:52. Заголовок: И Все-таки создается..


И Все-таки создается впечатление, что НКП - организация в основном для владельцев крупных питомников. И это мне понятно.
Вопрос же владельцев-любителей остался без ответа.
Мои любимые собаки "под крылом" у прекрасного питомника, руководитель которого для меня "бог и царь", о чем я ни разу не пожалела.
Я очень хочу ездить на хорошо организованные выставки, общаться с другими любителями, что сейчас и происходит на выставках и форумах.
Что даст мне членство в НКП
Я готова потратить время и деньги, но не совсем понимаю ради чего?
И потом, зачем изобретать велосипед? Есть опыт аналогичных организаций, почему-бы не использовать его?

Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение: 231
Порода: шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Украина, Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 12:53. Заголовок: Prisi пишет: Znachi..


Prisi пишет:

 цитата:
Znachit - vai sami vinavati dlia eta situacia -


Мина,

Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение: 232
Порода: шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Украина, Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 13:49. Заголовок: savali пишет: И не ..


savali пишет:

 цитата:
И не только! Возможно появится человек, который будет исследовать линии, вести учет и вероятность проявления. Почему нет????


Оксана, исследовать линии - это следить за появлением в линиях больных собак? Ты считаешь это научной работой? Ну а ОБследование собак - это не ИСследование. Учет поголовья и больных и так будет в базе, если будет обследование собак. Вероятность проявления можно просчитать при вязке носителей, но надо достоверно знать, кто носитель (а это простым обследованием не выявишь). А если уж достоверно знаешь, то и использовать в разведении эту собаку не будешь.
Настаиваю - приведи пример именно НИР.
savali пишет:

 цитата:
Есть собаки, -отличные собаки, но у владельцев нет возможностей и покровительства. Почему не провести лотерею среди них?.


А кто будет выбирать ОТЛИЧНЫХ?
Оксана, я пока на форуме в своем обсуждении ставлю . (жирную точку)
Предлагаю обсуждать разногласия за круглым столом, так быстрее родится ИСТИНА (в смысле, и НКП, и его Устав). Больше не хочу тратить время на обсуждение каждой твоей формулировки и что под ней подразумевается. А потом еще прояснять, что хотела сказать Я и как это растолковала ТЫ.
Все, я на неделю легла "на дно", надо доделать свой сайт

Спасибо: 0 
Профиль
savali
постоянный участник




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 14:24. Заголовок: Eldzh Hope пишет: ..


Eldzh Hope пишет:

 цитата:
исследовать линии - это следить за появлением в линиях больных собак? Ты считаешь это научной работой? Ну а ОБследование собак - это не ИСследование. Учет поголовья и больных и так будет в базе, если будет обследование собак. Вероятность проявления можно просчитать при вязке носителей, но надо достоверно знать, кто носитель (а это простым обследованием не выявишь). А если уж достоверно знаешь, то и использовать в разведении эту собаку не будешь.

Каким словом это назвать?
Придумай другое слово! Не НИР
А то это похоже на спор не о чем! Тем более у тебя образование МГУ
Eldzh Hope пишет:

 цитата:
Настаиваю - приведи пример именно НИР.

Исследовать % появления дисплазии при вязках собак с разной степенью и т.д.
Eldzh Hope пишет:

 цитата:
А кто будет выбирать ОТЛИЧНЫХ?

Жизнь и компетентные люди. Придумать все можно

Войну начинают только неудачники

ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ ВСЕ МОГУТ ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ УСТАВА НКП
http://gost.in.ua/index.php?start=1&get=95&id=293
С ув. Салий Оксана,п-к ,,САВАЛИ,,
Спасибо: 0 
Профиль
Eldzh Hope





Сообщение: 233
Порода: шнауцеры и черные цверги
Зарегистрирован: 01.02.08
Откуда: Украина, Денпропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 14:27. Заголовок: savali , . (точка) Д..


savali ,
. (точка)
До встречи за круглым столом!

Спасибо: 0 
Профиль
Masiki





Сообщение: 201
Порода: цвергшнауцер и бультерьер
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 16:09. Заголовок: сижу я все читаю и с..


сижу я все читаю и создается один единственный вопрос - а нужен ли нам вообще НКП????
С этого вопроса надо начинать, если нужен то - зачем?

мой сайт http://www.banbury-boothia.narod.ru Спасибо: 1 
Профиль
Светлана
постоянный участник




Сообщение: 39
Порода: цвергшнауцеры
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 19:45. Заголовок: Masiki пишет: Я гот..


Masiki пишет:

 цитата:
Я готова потратить время и деньги, но не совсем понимаю ради чего?
И потом, зачем изобретать велосипед? Есть опыт аналогичных организаций, почему-бы не использовать его?



Согласна!

Что б достичь цели, надо для начала, идти! (Оноре де Бальзак) Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
постоянный участник




Сообщение: 40
Порода: цвергшнауцеры
Зарегистрирован: 29.06.08
Откуда: Украина, Белая Церковь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 19:46. Заголовок: Светлана пишет: сиж..


Светлана пишет:

 цитата:
сижу я все читаю и создается один единственный вопрос - а нужен ли нам вообще НКП????
С этого вопроса надо начинать, если нужен то - зачем?





Что б достичь цели, надо для начала, идти! (Оноре де Бальзак) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение: 134
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 19:54. Заголовок: savali пишет: belaz..


savali пишет:

 цитата:
belazov Уважаемый, Белазов Юрий Валериевич!
Ответьте пожалуйста на один вопрос:
Какая тема для Вас наиболее важная сейчас для обсуждения? Давайте ее обсуждать тоже.


Ну вот, благодаря Eldzh Hope и Prisi начался хоть какой-то конструктивизм в обсуждении устава. Это для меня важно. Благодаря чему-то (мож и я на что сгодился ) от разборок перешли к спору. И это для меня важно. Есть разница между детьми , зачатыми в любви и зачатыми в ругательствах. Это все понимают. Мы все братья/сестры по шнауцерам. И это для меня важно. И что б там ни было раньше - я все равно люблю вас братья/сестры по шнауцерам. И это важно. Важно сейчас, вчера, завтра. Но этого обсуждать не надо!


Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 1 
Профиль
belazov





Сообщение: 135
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:25. Заголовок: 1.1. "пересічном..


1.1. "пересічному" шнауцеристу по большому счету по барабану будет НКП или нет
1.2. Но ему же тепло и приятно от того что у его породы есть свой клуб!
1.3. Ему же некогда вникать в тонкости управления такими клубами

2.1. Устав по п.2 очень широк - здесь работы для приличного научного предприятия
2.2. Мож надо для начала поставить программу-минимум, заложить порядок внесения изменений в Устав для доведения до максимум? Кто знает, как дальше пойдет, ведь Украина - страна с неопределенным прошлым.
2.3.До учредительного собрания надо:
2.3.1. Решение/мнение о степени необходимости создания клуба, для чего необх определить краткие тезисы (не 70 пунктов) целей и путей их выполнения, подкрепления ресурсами/финансами.
2.3.2. иметь проект Устава и варианты решений собрания
2.3.3. обрести мир в среде заводчиков
3.1. Вероятность детальной проработки Устава пересичными шнауцеристами 0,001%. Поэтому с учетом выполнения п.2.3.3 необх :
3.1.1. заводчикам определить координатора подготовки сейчас
3.1.2. определить с т.зрения кто кем работает - кто какую часть проанализирует и выыдаст результаты анализа
3.2. Все равно заниматься всем этим вам, заводчикам и если вы не выполните п.2.3.3 - это потраченное останется бесцельно прожитым временем.

Шнауцеристы - вы умные и добрые и если палец/язык печатает/говорит что-то недоброе - дайте прикусить его своим ШНАУЦЕРАМ!
Только я прошу вас - если я пишу какую-то фигню - напишите, ведь добро и зло в этом с...ом мире очень относительные понятия, и я не буду больше надоедать по этому поводу.

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 1 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 116
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:43. Заголовок: belazov Чувствуется ..


belazov Чувствуется стрелочка!

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 117
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:54. Заголовок: Eldzh Hope ,savali В..


Eldzh Hope ,savali В моем понимании научно-исследовательская работа в области биологии, физиологии и патфизиологии предполагает содержание подопытных животных с нормой и патологией, наблюдение за развитием патологии, за проявлением ее при скрещивании особей и т.д.
Насчет обследования- нашей собаке обследовали глаза на Чемпионате мира по ИПО просто в порядке "так надо" . Результат обследования у нее был- без патологии, и правда, зрение ее в 15 лет оставалось нормальным. Но была собака в команде, у которой обнаружилась проблема, хотя на тот момент она нормально видела. Потом эта проблема дала о себе знать. Такое обследование требует всего лишь грамотного специалиста. А вот обязательность такого обследования и занесение результатов в базу данных крайне необходимо, так же как и в случае с дисплазией.
Такие вещи не обязательно должны отражаться в Уставе, это не помешает клубу заниматься проблемами.

ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Калибра
постоянный участник




Сообщение: 118
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 19.05.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 21:07. Заголовок: Светлана пост "Я..


Светлана пост "Я готова потратить время и деньги, но не совсем понимаю ради чего?
И потом, зачем изобретать велосипед? Есть опыт аналогичных организаций, почему-бы не использовать его?" написала е-ленка. Я задаю те же вопросы. Но если во всех странах Европы во всех породах существуют такие клубы- значит они нужны любителям пород. Не идиоты же они! Остается понять, в чем подвох.
Единственный неоспоримый аргумент, который я прочитала- "не будет клуба, не будет и чемпионатов клуба". Это иежду прочим весомый аргумент. Но должно быть что-то еще такое же весомое.
savali пишет:

 цитата:
Состоять в нем будет престижно, как быть членом АДРК или СФ. Когда Клуб будет предлагать населению более качественный продукт и его рекламировать ( здоровье, рабочесть и т.д) Следовательно повышать спрос на Украинский товар


Что делает АДРК? Что делает СФ? Насколько я знаю СФ как-то контролирует инбридинги. Значит там есть своя племкомиссия?
Короче, если кто-то знает, напишите, что делают породные клубы в Европе помимо моно чемпионатов?


ЧЕЛОБАКА(человек-собака, сам себе друг) Спасибо: 0 
Профиль
Капа





Сообщение: 132
Порода: Штуцер
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Украина, Запорожская обл., г. Энергодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 06:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Полностью с ВАМИ согласен.
Многие сдесь говорят, что новачки не принимают участия в обсуждении. Если у многих заводчиков возникает столько вопросов, то представляете что творится у меня в голове

Спасибо: 0 
Профиль
Капа





Сообщение: 133
Порода: Штуцер
Зарегистрирован: 15.01.08
Откуда: Украина, Запорожская обл., г. Энергодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 06:16. Заголовок: На мой "выпуклый..


На мой "выпуклый глаз" кажется, что как только наши любимые заводчики прийдут к консенсусу тогда и простые любители шнауцеров потянутся рядами и колонами в клуб. Потому что ни для кого не секрет что большинство любителей являются просто хорошими людьми но ни как не первокласными знатоками породы (ведь мы только учимся). И мы, начинающие, еще очень много чего не знаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Оля и Осик
13.04.12 Замечание за нарушение правила первого поста.




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 12:42. Заголовок: Калибра Марин, на м..


Калибра
Марин, на мой взгляд, надо исследовать собак надо, например с проблеми ПРА ( приведу пример на цвергах) проанализировать общих родителей или предков, найти корень проблемы
Ведь на Украине- эта проблема существует как и во всем мире.
Калибра пишет:

 цитата:
Короче, если кто-то знает, напишите, что делают породные клубы в Европе помимо моно чемпионатов?


Знаю, что в Венгрии на монопородных выставках дают не только Чемпиона Клуба, но только на них можно получить разрешение к плем разведению, ( производится промеры собаки, проверка наличия всех зубов, также анализы на здоровья ( ПРА или дисплазия)
Калибра пишет:

 цитата:
Единственный неоспоримый аргумент, который я прочитала- "не будет клуба, не будет и чемпионатов клуба". Это иежду прочим весомый аргумент. Но должно быть что-то еще такое же весомое.


Скажи, мне, когда у нас в стране не было речи еще о НКП. Чемпинаты же проводились ежегодно.



Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ" http://www.kennel-savali.info/
Спасибо: 0 
Профиль
GoSt





Сообщение: 21
Порода: гигантские штуцеры
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 13:53. Заголовок: Да будет и мне позво..


Да будет и мне позволено скромно высказаться.
Если нет четкого понимания необходимости клуба, так может просто не сложились оптимальные предпосылки к его появлению? Вот простой способ проверить, насколько все готовы сотрудничать - сделайте каждый ссылки на своих сайтах на все остальные сайты шнауцеров (питомники и личные странички) в Украине. Сможем?

Со своей стороны скажу -все, присланные на мой почтовый ящик корректные коды кнопок ваших сайтов (такие буковки и циферки), я размещу с удовольствием (вы вольны ссылки на нашу базу не делать!).


Спасибо: 0 
Профиль
GoSt





Сообщение: 22
Порода: гигантские штуцеры
Зарегистрирован: 30.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 13:56. Заголовок: А еще хочу поделитьс..


А еще хочу поделиться фотоработами Наташи Остапенко, кажется мне, она любит и умеет фотографировать собак



Спасибо: 0 
Профиль
Prisi





Сообщение: 74
Порода: mittelschnauzer
Зарегистрирован: 02.05.08
Откуда: Bolgaria, Sofia
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 14:31. Заголовок: belazov пишет: Ну в..


belazov пишет:

 цитата:
Ну вот, благодаря Eldzh Hope и Prisi начался хоть какой-то конструктивизм в обсуждении устава. Это для меня важно. Благодаря чему-то (мож и я на что сгодился ) от разборок перешли к спору. И это для меня важно. Есть разница между детьми , зачатыми в любви и зачатыми в ругательствах. Это все понимают. Мы все братья/сестры по шнауцерам. И это для меня важно. И что б там ни было раньше - я все равно люблю вас братья/сестры по шнауцерам. И это важно. Важно сейчас, вчера, завтра. Но этого обсуждать не надо!



Haha - ! Mnie kagetsia takoi chelovek kak Vas nugno v upravlenie kluba, sto bai nemnoigko horoscho dergat ...(kak nazivaetsia na loschat etat veriovku s kotoroi upravliaetsia? - izvinite niet u menia slovar)!

Спасибо: 0 
Профиль
Оля и Осик
13.04.12 Замечание за нарушение правила первого поста.




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 15:25. Заголовок: GoSt Фотки классные..


GoSt
Фотки классные!!
Сохранила себе фото мои любимых ризенов!!!!

Не бойся врагов,в худшем случае они убьют.Не бойся друзей,в худшем случае они предадут.
БОЙСЯ РАВНОДУШНЫХ,потому что именно с их согласия существует на земле предательство и убийство."

питомник " САВАЛИ" http://www.kennel-savali.info/
Спасибо: 0 
Профиль
kristik
постоянный участник




Сообщение: 168
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: 11.01.13. за ссылку на другой форум.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 15:29. Заголовок: GoSt пишет: А еще х..


GoSt пишет:

 цитата:
А еще хочу поделиться фотоработами Наташи Остапенко

Какие фотки замечательные! Овчарка в прыжке за камнем - вобще класс!

Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение: 138
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 15:35. Заголовок: GoSt подпись под по..


GoSt подпись под последнюю фотку:
Если я замру, то меня никто не заметит, не загонит домой - нагуляюсьььь!

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение: 139
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 16:00. Заголовок: Prisi я сторонник д..


Prisi я сторонник даже если мордобой - то только конструктивный, с чувством и расстановкой, а не просто помахаться. Иначе это пустая трата времени - ни одна сторона не поймет с чего все началось, кто виноват и что делать
Во времена комсомола меня тошнило от замечаний ответственных работников - как, доклад всего на 10 минут?! Не меньше чем на 40!
Но я и понимаю авторов обсуждаемого Устава. Это как в уставе вновь образующегося ООО "Заковыркин и Ко" - в видах деятельности пишется все от нефтегазодобычи и строительства самолетов до услуг по проверке жевачек на жевательность. Ведь с учетом нашего законодательства что-то изменить - это страшный геморрой на все части тела и очень дополнительные деньги. Поэтому надо учитывать все.
Но в Уставе клуба - если не будет полного согласия в рядах его членов, на каждом отчетно-выборном собрании кто-то будет требовать скрупулезного отчета по всем 70 пунктам задач и работа каждого руководства должна быть признана неудовлетворительной с соответствующим клеймом на руководителе. А это дополнительный раскол в не очень дружных рядах заводчиков.
Как в классике : " Вы даете нереальные планы!"
Пересични шнауцеролюбы просят - будьте реалистами!
Предложение для Устава:
разделить задачи
1. Для тела : задача минимум - те реальные организационные дела, которыми будет повседневно заниматься клуб
2. Для души : задача максимум - то, чем хотелось бы заняться интересным, если найдется в клубе энтузиаст, который найдет силы и возможность заняться этим. (типа НИР)
Ведь согласитесь - каждое интересное дело требует своего энтузиаста!

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение: 140
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 16:10. Заголовок: Продолжение В таком ..


Продолжение 1
В таком случае создаются предпосылки для мира в клубе: отчет по части для тела будет более конструктивным!
А часть для души дает простор для творчества. Но эта часть требует некоторых финансов и ресурсов, которые будут наработаны в будущем. Ведь все, кроме олигархов , начинают с малого.
Еще плюс такого подхода: т.к. не будет размытости минимум-задач, то основной массе шнауцеролюбов станут понятными цели создания и работы клуба. А шнауцероведы не будут цепляться друг к другу на отчетах.

Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение: 141
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 16:26. Заголовок: Продолжение 2 Я дума..


Продолжение 2
Я думаю, никто не станет отрицать роль энтузиаста в любом деле. Есть энтузиаст с уставом - не затюкиваем его, а поддерживаем и направляем в нужное всем русло.
Нехорошо получилось с Дельчар. Появился энтузиаст в деле создания клуба - затюкали человека придирками. Нехорошо получилось.
Женщины, я своих детей учу так: один и тот же смысл можно сказать разными словами (словарный запас языка позволяет) :
а) сказать обидно так что человек умрет от огорчения
б) сказать так что человек с радостью подумает :" А действительно, оппонент прав, можно сделать по-другому и так тоже будет приемлемо!"
Все зависит от цели:
а)обидеть человека
б) сделать дело, нужное мне/тебе/человеку/просто нужное дело.
Еще раз прошу - до того как писать - определите цель написанного!



Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
belazov





Сообщение: 142
Порода: миттельшнауцер
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Украина, Токмак Запорожской обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 16:30. Заголовок: Продолжение 3 Изуча..


Продолжение 3

Изучайте теорию спора ( читайте Жванецкого), разборки теории не подлежат - как бог/черт направит :
а) в процессе спора не отходите от темы спора
б) никогда не переходите на личности (это уже чистая разборка)


Лучшие люди - это собаки... (Это я так написал) Спасибо: 0 
Профиль
Дельчар
постоянный участник




Сообщение: 2513
Порода: Шнауцер п/с
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.08 16:36. Заголовок: belazov пишет: затю..


belazov пишет:

 цитата:
затюкали человека придирками.



, это Вы погорячились, мея так просто не затюкать, не та весовая категория. Просто не сочла возможным далее продолжать никому не интересную полемику. "ни о чем".Узнала о себе много нового, учла, и пошла работать.
Все будет хорошо, просто в дальшейших прениях я лично для себя не вижу пользы никакой. Выводы сделаны, кто хотел, все увидел. И насчет лично моей инициативы,.. ну не совсем верно. На самом деле группа "некрутых" значительно больше.



"Дороги, мои дороги, выносили ноги, выручали боги..."(с) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 2962 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 163
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ