Отправлено: 12.04.08 12:01. Заголовок: Шпиц-3 (продолжение)

А у нас тепло! Все цветет! Шпицы,как солнечные зайчики!

 Отправлено: 13.08.08 14:23. Заголовок: lemar пишет: А вот ..

lemar пишет:

цитата:

А вот то, что некрасивых, не породных, и т.д. собак вязать ВООБЩЕ не следует и что именно это портит породу-вот в этом я тоже уверена . И не надо рассказывать про то, какие у них прекрасные дети могут быть.

Надеюсь, это вы не о моей собаке?

 Отправлено: 13.08.08 14:25. Заголовок: Lubov пишет: Это я ..

Lubov пишет:

цитата:

Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт.

Опа,опять на личности
Я очень люблю породных собак и очень люблю то,чем занимаюсь.
cli-cli пишет:

цитата:

Почему не можете, можете! Осталось найти, или купить суку вольфа, вряд ли на это пойдут заводчики вольфов. Да и собачка будет на диван. Не проще ли купить гросса в Германии? Если такие шпицы сохранились.

Купить хорошего черного гросса в Германии,как оказалось,дело очень сложное,вот я и подумала,что раз уже на то пошло ,то можно сразу получить от вольфа с малым(средним)черным шикарного гросса,немцы пообзавидуются Он будет в ростовом стандарте гросса,а шерсть будет.....просто отпад!
Что ж,буду ждать решение нашей плем.комиссии и начну выводить себе гросса.

 Отправлено: 13.08.08 14:25. Заголовок: pomik Lubov пишет: ..

pomik Lubov пишет:

цитата:

Грамотный судья в ринге карликов должен не тип, а экстерьер оценивать . Сложение и движения смотреть. А те кто отдает предпочтение какому либо типу, просто не разбираются в породе , а выбирают собачку по личной симпатии по - моему

 Отправлено: 13.08.08 14:35. Заголовок: Olgis пишет: Lubov ..

Olgis пишет:

цитата:

Lubov пишет: цитата: Это я к тому, что Ольга ОЧЕНЬ любит стандарт. Опа,опять на личности

Совсем не хотела обидеть . Просто уже не первый раз с вами общаясь на разных форумах, поняла, что вы строго придерживаетесь стандарта. Это , конечно, похвально. . Но тогда , если уж вы хотите разделить карликов и малых. То все собаки ростом 23см, должы перейти в малые (без всяких компромисов) !!!!! Потому , что по стандарту 23см. - это уже малый!!!!! Вы с этим согласны?
Вот в любой другой породе можно было бы и простить этот один см. А в шпицах НЕТ!!!!, потому что это уже другая ростовая разновидность

 Отправлено: 13.08.08 14:45. Заголовок: Lubov Люб,я и не об..

Lubov
Люб,я и не обиделась,вообще,не имею такой дурной привычки
Я не говорила о крайностях,Вы же знаете,что и собаку в 22 см можно промерить и получить 23см,и 24см.И когда Вы стоите не в ринге,а возле него,то Вы,конечно,сможете визуально определить малый или карлик.Разве нет?И речь не идет об одном сантиметре,и о запрете использовать американских или канадских с тайскими собаках.Сейчас возьмите любую немецкую собаку,там 3/4 американских и канадских кровей.Мне,вообще,нравятся карлики на пределе,но это мое личное.
Все проще.Порода должна разводиться в породе и не нами это писано.

 Отправлено: 13.08.08 14:59. Заголовок: Olgis пишет: Сейчас..

Olgis пишет:

цитата:

Сейчас возьмите любую немецкую собаку,там 3/4 американских и канадских кровей.

Вот то то и оно... а ведь это Родина НЕМЕЦКОГО ШПИЦА!!!
На к-9 кто-то писал свои впечатления о ринге шпицев в Германии. Так вот ... вообще было не возможно понять , где какой ринг .... где карлики , а где малые . Потому что в связи с запретом перевода в другую ростовую категорию , получилось так , что и в карликах и в малых ходили собаки от 20 до 25 см и абсолютно одинакового типа. Они отличались только по документам . Ну и зачем это надо???? Лучше бы получили документы , согласно роста и путаницы бы было меньше

 Отправлено: 13.08.08 15:02. Заголовок: ninnel пишет: Lubov..

ninnel пишет:

цитата:

Lubov пишет: цитата: А где написано, что карлик должен быть в померанском типе Вот и я о том же. И немец это немец, а пом это совсем другое, и когда в классе немцев побеждает пом немца мне не понятно

Вот. общая у всех ошибках.
Почему то многие видя брид класс собаку называют ее немецким шпицом.
Собачка может быть и цвергом-брид класса(и сразу ее обзывают немцом в типе кляна).Не надо путать божий дар с яишницей.
Но неужели не кто не видел действительно красивых кляйнов?
На них так же много шерсти,с хорошей оброслостью,с хорошим костяком,с красивой головой.
Почему,если у собаки ростом 24 см шапочка на голове и ушей не видно,и ноги обросшие,и шерсти валом,то тащут в карлики? Типа это же у меня померанец.Да нет у нас померанцев.Есть Немецкий шпиц с ростовыми рамками.
А вот если собачка на тонких ножках и шерстью не богата_это значит немец.Да нет. Это брид класс собачка.

 Отправлено: 13.08.08 15:05. Заголовок: Delishes пишет: Да ..

Delishes пишет:

цитата:

Да нет у нас померанцев.Есть Немецкий шпиц с ростовыми рамками.

 Отправлено: 13.08.08 15:06. Заголовок: cli-cli Несмотря на ..

cli-cli Несмотря на то, что вы очень активно требуете у Olgis сообщить сколько пометов ею были получены. Тем не менее о вашем вкладе в развитие породы неизвестно. Поэтому.cli-cli пишет:

цитата:

Надеюсь, это вы не о моей собаке?

Нет, не о вашей. Потому, что ваших собак я никогда не видела . Равно как и собак вашего разведения. Даже фото как-то прошли мимо меня...
Или эта белая c львовской выставки ваша?

 Отправлено: 13.08.08 15:10. Заголовок: Lubov Люб,дело в том..

Lubov
Люб,дело в том,что перевод в Германии запрещен,с чем я не согласна,но меня никто не спрашивал ,другое дело,будут ли эти собачки использоваться в Германии в разведении,то могу ответить,нет,не будут,т.к.для того,чтобы собака в Германии получила допуск одних оценок с выставок будет недостаточно.
Delishes
Абсолютно согласна до последней точки.Просто пропустила этот пост,т.к.опять надо было бы обращаться к стандартам,хоть ФЦИ,хоть АКС,а это еще страниц на 5
Пора уже разукрасить эту веточку какими-нибудь фотками

 Отправлено: 13.08.08 15:10. Заголовок: Lubov пишет: . Ну ..

Lubov пишет:

цитата:

. Ну и зачем это надо???? Лучше бы получили документы , согласно роста и путаницы бы было меньше

Правильно и тогда б народ сам смог отличить брид от шоу.

 Отправлено: 13.08.08 15:15. Заголовок: Olgis пишет: Люб,де..

Olgis пишет:

цитата:

Люб,дело в том,что перевод в Германии запрещен,с чем я не согласна

.
Я вот только боюсь, что одно за другое цепляется.... и если запретят вязки карликов с малыми, то автоматически и перевод запретят . и нас не спросят . А это уже печально

 Отправлено: 13.08.08 15:22. Заголовок: Lubov Вообще выправы..

Lubov Вообще выправы. Одно за другое цепляется. Если вязки запретят, то до запрета переводов "рукой подать"...

 Отправлено: 13.08.08 15:22. Заголовок: Lubov Я не буду зде..

Lubov
Я не буду здесь публиковать свое обращение в плем.комиссию до получения ответа,но мы не можем запретить переводы,т.к.мы используем собак из Америки,Канады, тогда надо запрещать и их использование,что невозможно,т.к. у ФЦИ с этими странами соглашения о взаимопризнании.
Но порода малый шпиц имеет право на жизнь и ринги их должны быть многочисленными, и суки малого должны вязаться с малыми кобелями.И малый шпиц ничем не хуже карликового,и эта порода будет иметь своих поклонников.

 Отправлено: 13.08.08 15:29. Заголовок: lemar пишет: Или эт..

lemar пишет:

цитата:

Или эта белая c львовской выставки ваша

Нет не моя. А вы ее оценили по фото? lemar пишет:

цитата:

. Тем не менее о вашем вкладе в развитие породы неизвестно.

Не спорю, я новичок в породе. lemar пишет:

цитата:

Несмотря на то, что вы очень активно требуете у Olgis сообщить сколько пометов ею были получены

Вам показалось, чесное слово. Я просто спросила.

 Отправлено: 13.08.08 15:38. Заголовок: cli-cli пишет: Нет ..

cli-cli пишет:

цитата:

Нет не моя. А вы ее оценили по фото?

Вы невнимательны к чужим постам и слишком агрессивны. Пару страниц назад я писала, что нельзя оценивать собак по фото. Скучно повторяться.cli-cli пишет:

цитата:

Вам показалось, чесное слово. Я просто спросила.

Я не могу до конца удовлетворить ваше любопытство, но я знаю, как минимум о четырех пометах Ольги за последнее время. А знакомы мы с пол года.

 Отправлено: 13.08.08 15:45. Заголовок: Olgis пишет: Пора у..

Olgis пишет:

цитата:

Пора уже разукрасить эту веточку какими-нибудь фотками

Сейчас покопаюсь у себя и фотки выложу и карликов и малых.
Вот немного цвергов.
кобели карлики




сука карлик 9мес.

сука карлик 11 мес

сука кляйн 9мес

кобели кляйн

 Отправлено: 13.08.08 16:07. Заголовок: Да, фотки ясности не..

Да, фотки ясности не добавили! Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Но собы красивые!

 Отправлено: 13.08.08 16:59. Заголовок: Delishes Ну вот, уж..

Delishes
Ну вот, уже веселей,спасибо,собаки красивые,особенно хорош малый соболь!

 Отправлено: 13.08.08 16:59. Заголовок: cli-cli пишет: Да, ..

cli-cli пишет:

цитата:

Да, фотки ясности не добавили! Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Но собы красивые!

Ага. Понятно. В Вашем понятии значит кляйн должен быть только таким?

 Отправлено: 13.08.08 17:25. Заголовок: cli-cli Тогда Вам д..

cli-cli
Тогда Вам для примера фото померанских шпицов.В их родословной написано помераниан .
Этим сукам больше года всем.
И ростом 21 см.




Вот и скажите мне.Вы у себя хотели бы видеть этих сук -померанцев(цвергов) или Ваниля -кляйна?

 Отправлено: 13.08.08 17:25. Заголовок: Delishes Нет, это мн..

Delishes Нет, это мнение судьи из Венгрии. Я всегда считала, что кляйн, это размер. Да и продолжаю считать.

 Отправлено: 13.08.08 17:31. Заголовок: Olgis пишет: Delish..

Olgis пишет:

цитата:

Delishes Ну вот, уже веселей,спасибо,собаки красивые,особенно хорош малый соболь!

Ага,мне Ёжик тоже нравиться.

 Отправлено: 13.08.08 17:43. Заголовок: cli-cli пишет: Deli..

cli-cli пишет:

цитата:

Delishes Нет, это мнение судьи из Венгрии. Я всегда считала, что кляйн, это размер. Да и продолжаю считать.

Простите,но это же Вы написали?
cli-cli пишет:

цитата:

Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна...........

Поэтому я Вас и спросила,для вас он только таким должен быть,как кремовая соба?
Чё сразу напопятную?
Так вот я выше уже писала.Не надо брид класс путать с шоу собакой.
И те суки ,что выше на фото ,есть тот же брид класс,хотя в родословной и написано помераниан.
Так,что может не стоит шпицов брит и пэт класса называть немцами или в типе кляйнов.

 Отправлено: 13.08.08 17:45. Заголовок: Delishes пишет: Вот..

Delishes пишет:

цитата:

Вот и скажите мне.Вы у себя хотели бы видеть этих сук -померанцев(цвергов) или Ваниля -кляйна

Естественно мне тип Ваниля нравится больше, он всем нравится, но не у всех есть такие собаки. Свою собаку, я упомянула только в ракурсе стандарта ФЦИ. На ваших форумах уже говорят, о том, что собак в типе Ваниля, нужно выставлять в отдельном ринге, не зависимо от роста. Думаю, это очень дельная мысль.

 Отправлено: 13.08.08 18:11. Заголовок: Delishes пишет: ци..

Delishes пишет:

цитата:

цитата: Если Чарли Ваниль из Каскада Грез, это тип кляйна........... Поэтому я Вас и спросила,для вас он только таким должен быть,как кремовая соба? Чё сразу напопятную? Так вот я выше уже писала.Не надо брид класс путать с шоу собакой. И те суки ,что выше на фото ,есть тот же брид класс,хотя в родословной и написано помераниан. Так,что может не стоит шпицов брит и пэт класса называть немцами или в типе кляйнов.

По поводу Ваниля, я писала с иронией. Не понимаю, что вас задело? Выше я писала, что моя соба не шоу, но в стандарте. И почему такое пренебрежение к брид классу? Это тоже племенные собаки.

 Отправлено: 13.08.08 19:39. Заголовок: простите за вопрос -..

простите за вопрос - БСД - это что такое? если я правильно написала аббревиатуру

 Отправлено: 13.08.08 19:40. Заголовок: cli-cli пишет: По п..

cli-cli пишет:

цитата:

По поводу Ваниля, я писала с иронией. Не понимаю, что вас задело? Выше я писала, что моя соба не шоу, но в стандарте. И почему такое пренебрежение к брид классу? Это тоже племенные собаки.

ну вот,обиделись.
Меня не чуть не задело.Что Вы.
Просто пыталась до вас донести,вчем раздница между брид и шоу.
Счего Вы взяли,что я отношусь с пренебрежением к брид классу.Отнють.
Вы что то опять не поняли. Я всеголишь хотела сказать,что не надо шпицов брид класса,путать с кляйнами или как Вы пишите Немцами.Вот и всё.
cli-cli пишет:

цитата:

Естественно мне тип Ваниля нравится больше, он всем нравится, но не у всех есть такие собаки. На ваших форумах уже говорят, о том, что собак в типе Ваниля, нужно выставлять в отдельном ринге, не зависимо от роста. Думаю, это очень дельная мысль.

Да ,а почему бы все у кого собаки ростом от 23-24 см не пихали своих в карлики,а шли в малые. То ринги малых были бы переполнены такими ,как Ваниль.
И почему бы не стремиться ,чтобы в ринге малых были такие как Ваниль и Ёжик?

 Отправлено: 13.08.08 19:52. Заголовок: Брид класс-это живот..

Брид класс-это животные, которые идут в разведение.
Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет.

 Отправлено: 13.08.08 19:55. Заголовок: Delishes Delishes пи..

Delishes Delishes пишет:

цитата:

Да ,а почему бы все у кого собаки ростом от 23-24 см не пихали своих в карлики,а шли в малые. То ринги малых были бы переполнены такими ,как Ваниль. И почему бы не стремиться ,чтобы в ринге малых были такие как Ваниль и Ёжик?

Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах.

 Отправлено: 13.08.08 20:24. Заголовок: lemar пишет: Брид к..

lemar пишет:

цитата:

Брид класс-это животные, которые идут в разведение.

Естесно!!!
На брид-классе и строиться вся система разведения... И как правило Брид-класса-собаки стабильно имеют своё "отлично" при любом судье...
И старая истинна - не каждая шоу-собака хороший производитель, как не каждый брид - шоушная собака...
lemar пишет:

цитата:

Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет.

И я так думаю!!!

 Отправлено: 13.08.08 20:38. Заголовок: lemar пишет: Это и ..

lemar пишет:

цитата:

Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах.

.
Ох если бы вы знали .......сколько за подобное высказывание , в свое время , я шишек получила на другом форуме .

 Отправлено: 13.08.08 21:02. Заголовок: lemar пишет: Ну не ..

lemar пишет:

цитата:

Ну не понимаю я , почему любая собачка с остренькой мордочкой и торчащими ушками, с слегка удлиненной шерстью и небольшого росточка - это ШПИЦ брид класса. Это не шпиц и не брид, а "каштанка" и пет.

Я этого тоже не понимаю...поэтому и против того, чтоб налево и направо раздавали реестовые родухи(, ....ну родились щенки...ну продайте их на подушку, ан нет, им щенячки надо...они ж наполовину шпицы!!!!...А уж если продали помет, не жалейте денег и времени на покупку ОДНОЙ! , но очень ХОРОШЕЙ собаки!!!!

 Отправлено: 13.08.08 21:09. Заголовок: lemar пишет: Это и ..

lemar пишет:

цитата:

Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах.

Не уйдет классический малый,он улучшится,но не уйдет.И пусть будут эти два типа в одном ринге,в карликах же есть это,собаки похожие на шпица и на карликовых чау.
Каждый заводчик выберет то,что ему по душе,как и эксперт.Это нормальный процесс в любой породе.

 Отправлено: 13.08.08 21:16. Заголовок: Olgis Точно, есть т..

Olgis
Точно, есть такое и в цвергах. И приезжает судить то судья с одним взглядом на этот вопрос, то с другим. Правильно ли это? Незнаю...

 Отправлено: 13.08.08 21:19. Заголовок: lemar пишет: Это и ..

lemar пишет:

цитата:

Это и есть то, о чем я писала. Кляйн тип уйдет и в кляйнах будут выставляться собачки в померанском типе. Это достаточно закономерный процесс при разрешенных переходах.

Простите,но для меня тогда эти собачки-вчерашний день.

 Отправлено: 13.08.08 21:25. Заголовок: Delishes пишет: Про..

Delishes пишет:

цитата:

Простите,но для меня тогда эти собачки-вчерашний день.

Не поняла ...какие???

 Отправлено: 13.08.08 21:44. Заголовок: Lubov пишет: Не пон..

Lubov пишет:

цитата:

Не поняла ...какие???

Ну не хочу я ,Люба себе Тёму,а хочу себе Ваниля.
Так понятно.
И Тёма для меня вчерашний день.

 Отправлено: 13.08.08 21:52. Заголовок: Топа А какой тип шпи..

Топа А какой тип шпица Вы предпочитаете в ЭТО ВРЕМЯ СУТОК????

 Отправлено: 13.08.08 22:00. Заголовок: STIN пишет: Топа А ..

STIN пишет:

цитата:

Топа А какой тип шпица Вы предпочитаете в ЭТО ВРЕМЯ СУТОК????

К чему сарказм?
Или нравится ругаться на страницах этого форума? С каждым участником ветки, с подачи подружки... она это любит... разжигать угли чужими руками...