Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение





Сообщение: 1
Порода: Порода: немецкая овчарка - ветеран
Зарегистрирован: 04.05.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 15:55. Заголовок: ПОЛТАВА «Ворскла -2008» FCI-CACIB 12 июля 2008 и Сертификатную выставку собак всех пород САС UA 13 и (продолжение)


Привет всем!

Приглашаем всех друзей и единомышленников на

Международную выставку собак всех пород FCI-CACIB «Ворскла -2008» 12 июля 2008 и
Сертификатную выставку собак всех пород САС UA 13 июля 2008г.


Всю информацию Вы найдете на сайте
Полтавский областной центр собаководства

До встречи в Полтаве!!


Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 29 [только новые]







Сообщение: 324
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Сумы

Замечания: 28/09/13 За размещение фото в первом посту темы20.01.14 ПОВТОРНО! ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ!7 фото!  Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 20:46. Заголовок: Бест 3 группы на ЦАЦ..


Бест 3 группы на ЦАЦИБ выиграл амстафф



также ВОВ:

вестик

йорк

пшеничник

жш фокс

И эрдель

Хочу поздравить Юлю Геллер с победой в бесте во 2 день!!! И еще хочется добавить, что в бесте 1 дня Вика стояла просто как статуетка - красиво!

Спасибо: 1 
Профиль





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Сумы

Замечания: 28/09/13 За размещение фото в первом посту темы20.01.14 ПОВТОРНО! ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ!7 фото!  Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 20:52. Заголовок: Красавец-хаски Саску..


Красавец-хаски Саскуханна Росс - ВОВ.



Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 326
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Сумы

Замечания: 28/09/13 За размещение фото в первом посту темы20.01.14 ПОВТОРНО! ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ!7 фото!  Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 21:03. Заголовок: ВОВ кавказец Граф Бе..


ВОВ кавказец Граф Безухов



Победители конкурса пар!



ВОВ рыженький померанчик





Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 2118
Порода: боксер-мопс-хохлатые
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: :ms24: За помощь в администрировании. Админ. 23.09.08:ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ01.03.14 Спасибо за поддержание порядка на форуме "Мы вне политики"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 21:47. Заголовок: Minodora пишет: ц..


Minodora пишет:

цитата:
и при том уверена цены на выставки не намного больше чем у нас



не угадала, ниже . В среднем цацибы для иностранцев 20-25 евро. Для местных 10-15 евро.

Вот ещё по ценам. Тут в клинике стоит поставить чип+бешенство ноби вак+вет паспорт - 2 доллара !!!
Мы мелкую сегодня водили, я в обмороке была. Государство финансирует это дело.


вот вот я и имела это ввиду!!!!!!!!!!а ведь выстав проводятся на лучшем уровне!!!!
обещали низкие цены на регистрацию!!!!!!!!
Считаю регистрация на выстаки должна делится на выстава на улице!!!!!!!выставк в помещение без кондицонер в жару!!!!!и ЕДИНСТВЕННАЯ ВЫСТАВКА ЗА КОТРОРУЮ МНЕ НЕ ЖАЛКО ЗАПЛАТИТЬ КИЕВСАКаЯ АПРЕЛЬ.
Может все же както надо в КСУ задуматься.
что б не получилось как у Тани Есауловой(деньги на покупку большие вложаны мопса из Америки,с долгим раговорами о доверии нам в Украину собаки такого уровня) а хозяйка питомника спрашивает получив фото А КОГДА ЖЕ БУДУТ ФОТО С МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЫСТАВКИ!!!!!!!!!


_____________________
Люблю своих собак,очень!Еще больше!!!!!!

Хуже,чем сплетни о вас,может быть только их отсутствме ,,Оскар Уайльд,,

Жизнь иногда выкидывает такое,что надо остановиться и подобрать.

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 110
Порода: Мопс,бульмастиф, йоркширский терьер, шпиц
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 21.06.12 За открытку без превью24.06.12 ПОВТОРНО! За картинку без превью.И ЕЩЁ РАЗ! За фото без превью. 28.07.1221.12.12. за картинку  без превью. В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ!!!!МОДЕРАТОР24.03.13. за растянутую страницу форума. МодераторЗа превышение размера превью. Админ. 25.03.13 бан 7 дней28.09.13 ПОВТОРНО!!! За превышение размера превью. Предупреждение в удалении всех рекламных тем.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 23:11. Заголовок: Minodora пишет: что..


Minodora пишет:

 цитата:
что б не получилось как у Тани Есауловой(деньги на покупку большие вложаны мопса из Америки,с долгим раговорами о доверии нам в Украину собаки такого уровня) а хозяйка питомника спрашивает получив фото А КОГДА ЖЕ БУДУТ ФОТО С МЕЖДУНАРОДНОЙ ВЫСТАВКИ!!!!!!!!!


Это (извените за выражение) просто лажа!
Вот и объясни америкосам, что у нас такие!!! международки - ну не поверят же... Обидно за нас всех!

Не говорите, что мне делать и я не буду говорить куда Вам идти... Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Сообщение: 8
Порода: Ньюфаундленд
Зарегистрирован: 25.06.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 01:00. Заголовок: Вот, думала не писат..


Вот, думала не писать ничего, думала, что пройдёт пару дней и неприятные ощущения от выставки сгладятся, да не получается.
Я со своей ньюфицей выставлялась только в субботу, на САС1Ве. Результатами судейства более чем удовлетворены - САС, САС1В, ВОВ, отобраны в 5-ку на Бэсте 2-ой группы, однако ожидаемого праздника не получилось.
Досадные неожиданности начались с самого утра.
Очередь на вет контроль, смысл которого, как я поняла, заключался только в том, чтобы собрать с каждого участника, не имеющего ф.№1, по 5 грн. с копейками.
Потом почти часовая очередь на регистрацию. Наш ринг начинался в 10. 00, в 10. 15 мы ещё не имели номерка и каталога. Мало того, пощекотали нервы с оплатой регистрации. Слава Богу, что с собой была квитанция, подтверждающая заблаговременный перевод 266 грн. на банковский счёт обл. центра.
Только около 10. 30 ринг был ограждён ринговой лентой. И хотя наш ринг был назван организаторами 2-ым, табличка , свидетельствующая о том, что именно этот ринг и является рингом №2 - отсутствовала.
"Ринговое покрытие" - гранотсев, на котором в лучах палящего солнца задорно поблёскивали 3-4 лужи, благодаря которым участники смогли продемонстрировать ньюфячий слалом.( Но, как мне рассказывали мои коллеги-ньюфисты, на следующий день было ещё веселей, т.к. в 12.00 при 34 градусах ньюфы "бегали" по раскалённому асфальту.)
Из-за организаторских проколов эксперт смог приступить к экспертизе не в 10. 00, а ближе к 11. 00.
Ни одной эл.розетки на всю выставку. Когда я заикнулась организаторам, что вот хорошо бы было где-то подключиться к эл.сети, что для того, чтобы надлежащим образом подготовить к показу собаку, специально тащила из Киева стол, компрессор, 40-метровый удлинитель, на меня так странно посмотрели, и отправили искать розетку в админ.корпус парка, который. как выяснилось, находиться в другом от ринга конце парка.
На выставке, действительно, не было вет.врача, готового при необходимости оказать неотложную помощь
жтвотным, как, впрочем, не было и тентов, и воды для собак.
После своего ринга я , как и хозяева щенка, идущего на Бэст щенков, не смогли получить документы - описание, диплом, сертификаты. Нам в категорической форме было сказано, что получить мы их сможем только после Бэста.
Конкурсы и Бэсты начались тоже с большим опозданием.
Поразило ноу-хау с пушкой, которая находясь в ринге в 2-х метрах от победителей, выстреливала в них резаной фольгой. Выглядело это так: сначала "бах", потом достаточно громкое шипение, а потом на головы и бебикам, и шенкам, и юниорам, и взрослым собакам летела крупно нарезаная фольга. Собаки очень пугались. Эта фольга уже после двух-трёх ба-бахов покрыла ринг, и под воздействием воздушных завихрений, создаваемых движущимися собаками, летала и кружилась по рингу как падающий снег, приводя экспонентов в замешательство. Вот о чём нужно думать, желая так поинтересничать??! Ну, уж во всяком случае - не о собаках!!!
После Бэстов около часа вызволяли свои ринговы документы, чем у некоторых вызвали крайнее раздражение. Ну, как же человек " с восьми часов утра на ногах, а мы пристаём со своими проблемамы, которые(оказывается) никто не обязан решать".
При прочтении полученных, наконец, документов были обнаружены ошибки в заполнении.
И ЭТО САС1В ??? ПУСТЬ ОРГАНИЗАТОРЫ СЯДУТ И ПРОАНАЛИЗИРУЮТ СКОЛЬКО РАЗ БЫЛО ИМИ НАРУШЕНО ПОЛОЖЕНИЕ О СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ! ДА, И ГУ НЕ МЕШАЛО БЫ ЭТО СДЕЛАТЬ!

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 96
Порода: бульдожки и шпицы
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 17.08.12 За размещение фото без превью.18.08.12 За размещение НЕ СВОЕГО объявления
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 01:50. Заголовок: Натка ой, спасибки,..


Натка
ой, спасибки, такие фотки красивые моего малыша-померанчика

Etiam
Юля, поздравляю тебя с такой победой на Бэсте!!!!!! вохитительно!!!!

посмотрите - мои добрые собаки улыбаются!!! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 249
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Киев

Замечания: За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами. 06.08.12За нарушение правила форума, п.2.1, 2.1.2, 2.4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 05:53. Заголовок: bennoni, Леанто ,Нат..


bennoni, Леанто ,Натка, большое спасибо!

Эрдели - милые сердцу создания природы!
Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 74
Порода: АСТ
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 11:07. Заголовок: Орг.комитет, как я п..


Орг.комитет, как я понимаю, так и не ответят на мой вопрос, почему бест ветеранов два дня подряд судила Волкова. Хотя в первый день когда я подошла и спросила кто будет судить (так как бест ветеранов даже не был указан в каталоге), мне сказали давайте Долейсова, она чешка, никого не знает, я ответила давайте, но поставили Волкову, и во второй день тоже её. Можно ли объяснить почему, неужели у нас ветераны уже относятся к отдельной группе, разрешение судить которую было только у Волковой.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 75
Порода: АСТ
Зарегистрирован: 20.04.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 11:09. Заголовок: Натка , спасибо за ф..


Натка , спасибо за фотку нашего ам.стаффа, можно украду?


Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 81
Порода: airedales & zwerg
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Srbija, Vlasotince
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 11:50. Заголовок: justice пишет: Конк..


justice пишет:

 цитата:
Конкурсы и Бэсты начались тоже с большим опозданием.


может я уже писала. Что меня поразило ещё на сербских выставках. Мы были на цацибе. Собак чуть больше 500. На них 10!!!! экспертов. Бисы в обед уже заканчиваются.

WWW.FILDALE.COM Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 16
Порода: вест хайленд вайт терьер
Зарегистрирован: 17.04.08
Откуда: Россия, Сочи
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 11:52. Заголовок: Читаю про выставку в..


Читаю про выставку в Полтаве:про задержки рингов,ветконтроль,гранотсев и кажется,что это Луганский САСИБ и САС,только город другой,а проблемы те же... Нельзя проводить САСИБы в таких условиях-Россия ли,Украина.Деньги мы все платим приличные,а условий никаких нет ни для собак,ни для людей.По-этому и не едут иностранцы к нам на выставки,не понимают нашего экстрима А от этого становиться грустно

Светлана Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 24
Порода: шотландский терьер
Зарегистрирован: 13.06.08
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: за фото без превью. Модератор.09.11.12за модерирование Модератора. 09.11.12.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 13:39. Заголовок: НАШ СКОТЧ


Столько терьеров в Бесте давненько не видела.
Вот наш скотч - Тафантис Зималетта (Туся)

Ещё фотки есть там:
http://foto.mail.ru/mail/tafantis/-/?page=4
http://foto.mail.ru/mail/tafantis/-/?page=5

:) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 13:40. Заголовок: Сейчас фото удалит м..


Сейчас фото удалит модератор...

Что не убивает нас сегодня, то завтра делает сильнее.

Меня часто преследуют умные мысли, но я быстрее :)
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 27
Порода: шотландский терьер
Зарегистрирован: 13.06.08
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: за фото без превью. Модератор.09.11.12за модерирование Модератора. 09.11.12.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 13:52. Заголовок: zigma пишет: Сейчас..


zigma пишет:

 цитата:
Сейчас фото удалит модератор...


Я успела уменьшить))))


:) Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Украина, Сумы

Замечания: 28/09/13 За размещение фото в первом посту темы20.01.14 ПОВТОРНО! ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО В ПЕРВОМ ПОСТЕ ТЕМЫ!7 фото!  Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 14:19. Заголовок: bakaroro Конечно мож..


bakaroro Конечно можно!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 2134
Порода: боксер-мопс-хохлатые
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: :ms24: За помощь в администрировании. Админ. 23.09.08:ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ01.03.14 Спасибо за поддержание порядка на форуме "Мы вне политики"
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 14:30. Заголовок: Tafantis пишет: zig..


Tafantis пишет:

 цитата:
zigma пишет:

цитата:
Сейчас фото удалит модератор...



Я успела уменьшить))))




_____________________
Люблю своих собак,очень!Еще больше!!!!!!

Хуже,чем сплетни о вас,может быть только их отсутствме ,,Оскар Уайльд,,

Жизнь иногда выкидывает такое,что надо остановиться и подобрать.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 7
Порода: цвергшнауцеры ч/с, ризеншнауцер п/с
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 19:03. Заголовок: Поздравляем всех при..


Поздравляем всех призеров и победителей выставок в Полтаве.
спасибо нашим заводчикам за сынулю.....



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 786
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 20:56. Заголовок: Vodoley ,это тот,кот..


Vodoley ,это тот,которого мы с Катей Перегудой везли со Львова?

Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 59
Порода: шнауцеры
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 22:23. Заголовок: Тёплые Звёзды Он. В..


Тёплые Звёзды Он. Вырос как, возмужал сразу видно любят его.
а был таким маленьким клубочком, и писклей.
Таня давно спросить хотела, а как в дороге себя вел?

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 110
Порода: Ам. Стафф и Китайская Хохлатая
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Россия, Сумы, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 23:32. Заголовок: justice пишет: Вот,..


justice пишет:

 цитата:
Вот, думала не писать ничего, думала, что пройдёт пару дней и неприятные ощущения от выставки сгладятся, да не получается.


хочется добавить к этому ещё и то что на дипломах не было печати клуба, и НИКТО не мог толком сказать где её можно получить, а секретари в рингах вообще не понимали что с них требуют.
Только спустя 3 часа после ринга сумели таки найти где ставят печати. Я конечно понимаю что это можно сказать мелочь, но правила есть правила

Очень бы хотелось чтоб в следующем году было по другому, так как очень хочется ещё раз приехать.

justice пишет:

 цитата:
Очередь на вет контроль, смысл которого, как я поняла, заключался только в том, чтобы собрать с каждого участника, не имеющего ф.№1, по 5 грн. с копейками.


даже у кого были справки с тех тоже снимали деньги

Am.Staff and Chinese Cested
Web-Design
http://www.staffordrock.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 787
Порода: РЧТ+РЧТ+РЧТ
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 07:08. Заголовок: GOZIK ,Vodoley Поз..


GOZIK ,Vodoley

Поздравляю!
Я тогда просто влюбилась в этусобаку из-за его замечательного характера.
Очень рада его успехам.Он очень-очень красивый!

Черные терьеры"С Теплых Звезд". Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 11
Порода: цвергшнауцеры ч/с, ризеншнауцер п/с
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 13:31. Заголовок: Тёплые Звёзды, спаси..


Тёплые Звёзды, спасибо за комплиман


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 12
Порода: цвергшнауцеры ч/с, ризеншнауцер п/с
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 14:04. Заголовок: Тёплые Звёзды, да эт..


Тёплые Звёзды, да это львовский пацан....

GODZIK, он ездит в боксе или на руках.....

Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 235
Порода: шар-пей
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 12:55. Заголовок: Привет всем! Для св..


Привет всем! Для своего отчёта по нашему рингу по крупицам собарала фото , у кого что есть. А фото нашлись и с Бэстов.
Вот есть неплохие. Так что смотрите все, кому интересно. Фото не подписаны, но каждый см себя узнает.

Итак день 2-й , ВОРСКЛА САС 2008.








_____________________________
"Это невозможно" -сказала Причина
"Это безрассудно"-заметил Опыт
"Это бесполезно"-отрезала Гордость
" Попробуй" -- шепнула Мечта!...
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 236
Порода: шар-пей
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 13:05. Заголовок: Продолжаем , день 2-..


Продолжаем , день 2-й.








_____________________________
"Это невозможно" -сказала Причина
"Это безрассудно"-заметил Опыт
"Это бесполезно"-отрезала Гордость
" Попробуй" -- шепнула Мечта!...
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 237
Порода: шар-пей
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 13:17. Заголовок: Есть только кусочек ..


Есть только кусочек с Бэста щенков с нашим ребёнком ВОРСКЛА САС+1 фото с Бэста 2-й группы +1 с Бэста Юниоров +1 с конкурса " ГОРДОСТЬ ПОЛТАВЩИНЫ".





_____________________________
"Это невозможно" -сказала Причина
"Это безрассудно"-заметил Опыт
"Это бесполезно"-отрезала Гордость
" Попробуй" -- шепнула Мечта!...
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 238
Порода: шар-пей
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 13:27. Заголовок: И немного фото с Бэс..


И немного фото с Бэста юниоров в 1-й день на CACIB.



И вообще 2 фото и только в таком качестве с Бэста Бэбиков ( кусочек) в 1-й день.





_____________________________
"Это невозможно" -сказала Причина
"Это безрассудно"-заметил Опыт
"Это бесполезно"-отрезала Гордость
" Попробуй" -- шепнула Мечта!...
Спасибо: 0 
Профиль





Сообщение: 239
Порода: шар-пей
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.08 14:48. Заголовок: Последние 3 фото, чт..


Последние 4-е фото, что нашла :Фото с БЭСТА ЮНИОРОВ и с БЭСТА 2-Й ГРУППЫ.
Общее фото ,конечно, мелковато, потому и приходилось обрезать фото по краям, чтобы приблизить изображение.




_____________________________
"Это невозможно" -сказала Причина
"Это безрассудно"-заметил Опыт
"Это бесполезно"-отрезала Гордость
" Попробуй" -- шепнула Мечта!...
Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 3271
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ