Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 24.02.08 11:54. Заголовок: Предложение устроителям выставки
У меня преложние, которое родилось само собой. В качестве призов для победителей групп, бестов давать не только кубки, но и какие-нибудь полезные призы. Не обязательно, что б кубки были здоровенные и дорогие, а полезные призы телевизоры с плоским экраном. Может быть то, что пригодится собачникам в дороге: термосы, какие-нибуть кариматы, удобные коврики в клетку...Придумать можно много чего.
|
|
|
Ответов - 141
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 08:16. Заголовок: Мы давно уже практик..
Мы давно уже практикуем вручение памятных призов,я имею ввиду Днепр,в частности Чемпионаты кокеров.В том году не только кубки вручались в каждом классе и окрасе.В ринге англичан вообще царило изобилие всего ,всего, всего и мягкие боксы и одеяла ,игрушки,чего только не было.У америкашек Лучшие собаки получали вышитые пано и т.д.Так что в этом году планируем ещё раз удивить всех кокеристов -участников,а не только победителей!!! Лично я уже начала подготовку к сентябрю,американские кокера будут опять с памятными призами и подарками!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.01.08
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 17.03.08 08:19. Заголовок: Молдавия уже давно п..
Молдавия уже давно практикует вручение полезных бутылок вина победителям.Бывает очень кстати.
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.08 08:27. Заголовок: Sanvita А мне ещё в ..
Sanvita А мне ещё в этом плане нравится Полтава!!!Молодцы,в том году на Бестах получали великолепные картины,писанные маслом!!!Супер!Мой малыш ,тогда малыш,сейчас уже юниор,выиграл Бест Бэби.Это была его первая выставка и такая победа .Первый из двадцати с лишним бэбиков на своей первой в жизни выставке и нам вручили великолепную картину,потрясающую ,очень красивую нежнейщие розы ,художницы Н.Светличной.Это очень приятно получить такой приз!Эта картина очень ценна для меня и памятна! Является своеобразным талисманом удачи
|
|
|
|
| |
Сообщение: 61
Порода: Borzoi! русские борзые, ирл.волкодав и уиппет
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 17.03.08 18:16. Заголовок: Еще очень хочется по..
Еще очень хочется попросить организаторов не забывать о 10 ГРУППЕ, о группе борзых!!!!!!! Это на всех выставках, на САСИБах и на САС, везде - кубков и розеток к Бесту 10 группы как правило не остается, или остается один. В начале на 1-ю, 2-ю и т.д. группы выставляются по три, а то и четыре призовых места, на каждое место мешки с кормом, огромные кубки, розетки КАЖДОМУ.... а когда дело доходит до борзых - в лучшем случае розеточка и кубочек победителю (самый маленький, из тех, что остался), а зачастую малюсенький мешочек корма и ффсе Товарищи-организаторы, не забывайте, пожалуйста, за 10-ю группу. Ведь борзые практически есть на каждой выставке, а их владельцы платят такие же деньги за регистрацию. Извините, наболело.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 488
Порода: американский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.07
Откуда: Украина, Луганск
|
|
Отправлено: 17.03.08 18:46. Заголовок: Юля и Борзые На наш..
Юля и Борзые На нашей выставке 10-ка получает то же, что и остальные группы! Возможно, потому, что у меня собаки вне классификации, и много лет я переживала за то, чтобы вообще бест для нас был (на разных выставках - бегаешь, спрашиваешь, просишь - еще несколько лет назад...:( ) :))) Но... если почти абстрактно... Мы, например, закупаем призы и призики из расчета: 11 групп, по 4 призовых места, бесты общие само собой. Думаю, что все делают так же (а какие варианты?), так почему не хватает-то? Непонятно...:( Кстати, нам (мне и моим собам) везло на выставках обычно: если уж бест для нашей "группы" проводили, то кубок или что там предусмотрено (розетка, медаль) - доставались...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 364
Порода: Левретка,лабрадор:)
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Одесса:)
|
|
Отправлено: 18.03.08 00:39. Заголовок: Юля и Борзые Юличка ..
Юля и Борзые Юличка поддерживаю!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.08 06:17. Заголовок: Sanvita пишет: Молд..
Sanvita пишет: цитата: | Молдавия уже давно практикует вручение полезных бутылок вина победителям.Бывает очень кстати. |
| Мы вручаем шампанское.Тоже не плохо идёт.
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.08 06:32. Заголовок: Увы и Ах! Молдова уж..
Увы и Ах! Молдова уже давненько не практикует шампанское за CACIB
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Порода: немецкий дог
Зарегистрирован: 16.11.07
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 18.03.08 14:24. Заголовок: очень хороший приз..
очень хороший приз портрет или скульптурка собаки любимой породы. и самый полезный приз: БОБ регистрируется на следующий год бесплатно.
|
|
|
|
Отправлено: 18.03.08 17:40. Заголовок: Rot Traum По поводу ..
Rot Traum По поводу ценный. Наша Татьяна Гришко,у которой очень большой питомник и довольно известный как в Украине ,так и за рубежом.Питомник английских кокеров Май Декамерон,многие Татьяну знают.Так же известно что в питомнике больше 50 собак,много завозных с Голандии,Англии и т.д.Так вот Татьяна на Чемпионате в сенятябре,уже 2 год подряд,как супер приз для Лучшей суки,бесплатная вязка с любым кобелем питомника!Вот это супер приз!!!!! Конечно это не предложение организаторам с моей стороны Но все ж ,факт!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 213
Порода: левретка, чихуа-хуа, йорк
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 18.03.08 18:35. Заголовок: Я ТУТ ЧИТАЛА, И ВСПО..
Я ТУТ ЧИТАЛА, И ВСПОМНИЛА, КАК НАШУ х ГРУППУ ОбИЖАЮТ. МАРИУПОЛЬ-МОЕЙ ЧИНИ НЕ ХВАТИЛО КУБКА. МЫ БЫЛИ ОДНИ В Х ГРУППЕ. А В ДОНЕЦКЕ НАМ ЗА ПЕРВОЕ МЕСТО В ГРУППЕ ДАЛИ ТОЛЬКО РОЗЕТКУ, ПРАВДА КРАСИВУЮ. А вот в Днепре всегда дают ВОВам и САСИБам кубки и корм. Очень приятно. Правда в этот раз и Донецк обрадивал, наградил всю десятку. Молодцы!
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 23
Порода: шелти
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Украина, Хмельницкий
|
|
Отправлено: 18.03.08 22:18. Заголовок: Talina Юля и Борзые..
Talina Юля и Борзые Вы не одни мы, хоть и первая группа. но у нас в городе на выставках кубков тоже не хватает так себе, как у скупых немцев - на пятеро гостей-четыре бутерброда о призах и мечтать не приходтся еще и сациб поставили на этот год
|
|
|
|
| |
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 20.03.08 08:25. Заголовок: zigma, молодчина :s..
zigma, молодчина скидку на регистрацию другой выставки, а выигравший группу и расстановики в бесте, бесплатная регистрация
|
|
|
|
| |
Сообщение: 77
Порода: фила бразилейро, САО, восточноевропейская овчарка, двор-терьер
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Украина, Макеевка
|
|
Отправлено: 21.03.08 00:45. Заголовок: PanteraGratsia пишет..
PanteraGratsia пишет: цитата: | У нас в отделении, два раза в год, даже на городских выставках быттехника, кроме кубков и кормов. |
|
Да У Вас на выставках приятно бывать, мы даже один раз 2 напольных вентиляторов получили(когда на бэсте выиграли), а нам всего 6 месяцев было. Было очень приятно, ездим постоянно, стараемся не пропустить ни одной выставки. За это Вам спасибо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 78
Порода: фила бразилейро, САО, восточноевропейская овчарка, двор-терьер
Зарегистрирован: 02.01.08
Откуда: Украина, Макеевка
|
|
Отправлено: 21.03.08 00:51. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище Были на Днепре маленькие розеточки которые вручали всем участникам Чемпионата фила бразилейро!!! Было очень приятно!!! Это было даже лучше тех 2-х кубков что мы превезли!!! Таня и Миша спасибо Вам!!!
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.08 18:16. Заголовок: Опять перечитала те..
Опять перечитала тему.Интересно все ж чего народ предпочетает получать в качестве приза.Получается -внимание ,важнее всего.А что подаренно ,не так важно.Ведь собаку отметили и приятно,любой подарок память !!!! М-да.Вот теперь и думай,чего предпочтительнее,какие призы готовить???
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.04.08 07:26. Заголовок: Нужные как и для хоз..
Нужные как и для хозяина собаки, так и для самой собаки. Нестандартных - полным полно всяких магнитиков с изображением многих пород - стоят копейки - а а человеку приятно. А еще очень важно чтобы вручали призы нормально, а не как одолжение.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 143
Порода: Borzoi !!! Русские борзые, Ирл.волкодав и Уиппет
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 05.04.08 13:20. Заголовок: Медальки хочется :s..
Медальки хочется
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.08 13:39. Заголовок: М.Г. пишет: Так вот..
М.Г. пишет: цитата: | Так вот Татьяна на Чемпионате в сенятябре,уже 2 год подряд,как супер приз для Лучшей суки,бесплатная вязка с любым кобелем питомника!Вот это супер приз!!!!! |
| простите, выскажу свое мнение. Мне не кажется это суперским призом... Вот бесплатная регистрация вещь интересная... причем если не для собаки дается, а для владельца, который может и другую собаку на будщий год выставить. Чисто мое ИМХО.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 16.01.08
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 05.04.08 14:25. Заголовок: Медальки хочется На..
Нам только в Херсоне дали. А так кубки, вымпелы, тарелочки и пр. цитата: | Вот бесплатная регистрация вещь интересная... |
| Да - но только для молодых собак - щенков, юниоров и т.д., а так же для питомников.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7
Порода: Бордоский дог
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 18.04.08 12:36. Заголовок: Всем здравствуйте! :..
Всем здравствуйте! Мне бы хотелось обратить внимание организаторов выставок, что в нынешнее время выставки - удовольствие очень дорогое (значительно поднялась стоимость регистрации, да и бензин "подешевел"). Очень хочется, чтобы наши труды и материальные расходы хоть как-нибудь вознаграждались, и не только коромом весом в 500 гр. на огромную собаку, которая получила на Бесте призовое место. ОБИДНО Большинство владельцев обак могут корм купить себе и сами, а вот дать что-нибудь памятное, что мы можем поставить или повесить у себя дома, а потом показывать например покупателям, да даже и самому любоваться - вполне можно. Очень бы хотелось, чтобы собака, которая получила САС на выставке получила от организаторов хотя-бы розетку или медаль, или еще что нибудь, чтобы это было правилом на всех выставках. А уж Бесты можно обеспечить. А не так, чтобы получить призовое место и потом удивляться - а что это было, типа корм от спонсора и ВСЁЁЁ!?!. Никто не просит в качестве подарка машину или чтото архидорогое. Но за наши же деньги можно нас обеспечить маленьким подарочом??? Ведь не все обаки могут получить на Бесте 1 место, но многие получают высокие титулы. Пожалуйста, организаторы выставок, обратитие внимание на это письмо, я думаю меня поддерживают большинство участников выставок, и примите меры, чтобы нам хотелось ездить на выставки снова и снова. Спасибо.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 116
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 18.04.08 12:56. Заголовок: Потап +1 Полностью ..
Потап +1 Полностью с вами согласна.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 683
Порода: Русские псовые борзые
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 18.04.08 13:05. Заголовок: Потап Я тоже соглас..
Потап Я тоже согласна=)) Корм в виже приза радует. Но он съедается слишком быстро. А вот розеточки, мяндальки, сувенирчики - дело! На полочку поставил, любуешься... И гостям хвастаешься
|
|
|
|
Отправлено: 18.04.08 13:55. Заголовок: :sm15: "...- ШО..
"...- ШО? ОПЯаааТЬ?!" (с) "Жил-был пёс"...мультик такой)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 18.04.08 18:05. Заголовок: Как по мне то пусть ..
Как по мне то пусть регистрация будет на 10 грн. дороже зато я какую нибудь мелочь привезу на память.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Украина, Фастов
|
|
Отправлено: 19.04.08 06:11. Заголовок: В идеале хотелось бы..
В идеале хотелось бы чтобы у нас выдавали розетки участникам, как за границей, разного цвета в зависимости от результата, тогда бы зрителям за рингом было видно кто чего получил. И конечно хотелось бы чтобы ввели практику скидок на следующую выставку для победителей...хоть 5-10%
|
|
|
|
Отправлено: 19.04.08 07:47. Заголовок: Lampa пишет: хотело..
Lampa пишет: цитата: | хотелось бы чтобы у нас выдавали розетки участникам, как за границей |
| ??? На последних двух Чемпионатах Европы, которые посетила Я ( Австрия и Финляндия) выдавали огрызки ленточек- с цветом оценки. Длиной сантиметров 10 и такое впечатление, что их грызли зубами. На последней Евразии-1 ничего не давали не только за ОЦЕНКИ, но и за САС. На 2- да, дали красивые атласные ленты- за САС, САСИБ. В Кишиневе за САС , САСИБ давали глиняные медальки. Просто за оценки- ничего. В Минске- значки и медали.... А где Вы в последнее время видели, чтоб участникам раздавали розетки? Не на БЕСТах, а за участие? Может, я не на те выставки езжу... Сама люблю всякие цацки-игрушечки на память ( когда муж в Москве "посеял" розетку с ВОВом Евразии- чуть до развода не дошло - его счастье- нашел (ну, или- мое)))
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.08 10:04. Заголовок: Поверьте у организат..
Поверьте у организаторов много расходов-аренда помещения,оплата экспертов(проживание,дорога,питание и собственно оплата),договоренность с ветконтролем,изготовление дипломов и всей канцелярии для работы рингов.Собственно говоря призы предоставляют не организаторы,а спонсоры,которых нашли-а это поверьте очень нелегко.Фирмы-производители кормов заинтересованы в спонсорстве,так как это на западе принятая практика и западные руководства дают на это *добро*,у них это идет в расходы на рекламу.А теперь представляем как пишется письмо производителю термосов,о просьбе помочь со спонсорством!В лучшем случае он ответит,что не заинтересован в такой мизерной аудитории,в худшем покрутит у виска.В последнее время появляется приятная традиция самостоятельно спонсировать какие либо монопород.выс-ки,типа специалок.А вообще то,кто хочет получить что либо на память- на каждой крупной выс-ке девочки из Донецка(пит-к*Долина грез*) выставляют свой столик с очень красивыми розетками и могут сразу сделать и сердцевину и надпись.Просто пусть организаторы не забудут послать им приглашение,если выс-ка небольшая,на крупных они бывают постоянно.В декабре их не было-так люди с ног посбивались,разыскивая,хотели розетки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 645
Порода: Левретка,лабрадор:)
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Одесса:)
|
|
Отправлено: 20.04.08 13:59. Заголовок: Как по мне конечно х..
Как по мне конечно хорошо,что девочки приезжают и у них можно купить розетку,сама буду искать их на выставках,как и раньше!!! Но почему к примеру люди должны покупать то,что их собака достойно должна получить за тот или иной титул!! Я делаю розетки сама,не раз в подарок всем участникам 10 группы,это-то и пошло от того,что на выставках не всегда дарят победителям призы!Вот и пришлось самой мастерить,но почему,зачем,ведь титулы не всегда легко даются,а розетки,медали и кубки это ОДиН ИЗ стимулов приехать на выставку!И по выше прочитанному могу сказать,что чаще всего люди и тянутся на ту выставку,где они когда-то получили хорошее впечатление и от выставки и приз на память о положительных эмоциях!!Организация это тяжкий труд ,но всегда важен результат и полученные впечатления!! ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.08 14:31. Заголовок: Очень часто ничего н..
Очень часто ничего не получаешь,кроме приятных емоций и едешь на выставку к тому же организатору,потому что знаешь что в любом случае (выиграешь или нет это как получится) хорошо проведешь время.А можно поехать,получить по максимуму все,но больше не ездить-такая была организация.Одни мои знакомые вообще не ходят на сасибы-любят выигрывать на клубных в бестах-у них спаниель,автоматом группу берут и кубков у них больше.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10
Порода: Я лошадник
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: их много и Украина в т.ч., Львов-Киев-Одесса-Харьков
|
|
Отправлено: 20.04.08 15:10. Заголовок: Клепа пишет: На пос..
Клепа пишет: цитата: | На последних двух Чемпионатах Европы, которые посетила Я ( Австрия и Финляндия) выдавали огрызки ленточек- с цветом оценки. Длиной сантиметров 10 и такое впечатление, что их грызли зубами. На последней Евразии-1 ничего не давали не только за ОЦЕНКИ, но и за САС. На 2- да, дали красивые атласные ленты- за САС, САСИБ. В Кишиневе за САС , САСИБ давали глиняные медальки. Просто за оценки- ничего. В Минске- значки и медали.... А где Вы в последнее время видели, чтоб участникам раздавали розетки? Не на БЕСТах, а за участие? Может, я не на те выставки езжу... |
| Ну так давайте мы и начнем раздавать розетки, призы, сувенирчики , а там за нами и вся Европа подтянется Кстати, мне кажется, что корм все-таки не лучший приз - многие едят совершенно другие корма, чем те что получают в подарок.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.08 15:38. Заголовок: Как же подтянется,ск..
Как же подтянется,скорей цены взвинтит до ...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 132
Порода: шар-пей, китайская хохлатая
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 21.04.08 08:23. Заголовок: yorkhils Поверьте у..
yorkhils цитата: | Поверьте у организаторов много расходов |
| Верим и знаем. Но где то же можно сыкономить цитата: | А вообще то,кто хочет получить что либо на память- на каждой крупной выс-ке девочки из Донецка(пит-к*Долина грез*) выставляют свой столик с очень красивыми розетками и могут сразу сделать и сердцевину и надпись. |
| Неожиданный и интересный подарок всегда радостнее получать нежили покупать самим себе розетки. Мы вот сейчас из кожи вон лезем что бы в ринге на спец. выставке каждому достался приз.
|
|
|
|
Отправлено: 21.04.08 21:25. Заголовок: Yulia ,киньте клич п..
Yulia ,киньте клич по заводчикам-предложите придумать номинации.На нац-ке в Москве были*самый дальний участник, ...темпераментный,...старый...*выбор огромный-участники получат кучу призов и не обязательно за победу-думаю хорошая атмосфера гарантирована.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 146
Порода: шар-пей, китайская хохлатая
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Мариуполь
|
|
Отправлено: 21.04.08 22:29. Заголовок: yorkhils Мы думали ..
yorkhils Мы думали об этом, но у нас по времени не получается.
|
|
|
|
Отправлено: 22.04.08 21:13. Заголовок: не знаю-кинуть клич-..
не знаю-кинуть клич-дело быстрое,если кто то что то захочет сделать-привезет прямо на выставку.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Порода: Бордоский дог
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 22.04.08 22:38. Заголовок: Yulia пишет: Поверь..
yorkhils цитата: | Поверьте у организаторов много расходов |
| А вы считаете, что у экспонентов их меньше? Ведь если сложить все взносы (годовые, за оформление и т.д. и т.п.), стоимость проезда, корм, косметику и продолжать можно еще долго, то выставка золотой получается. Извините, но в настоящее время стоимость регистрации на САС для украинцев составляет примерно 180 грн. Из этих денег выдилить 5-10 грн. на участника можно. Хотя бы из уважения к нему. Поверьте, я это знаю по себе, так как езжу часто, на те выставки, где за 3-4 призовое место на бесте группы вознаграждается сухим кормом весом в 500 гр., который к тому же не ест ни одна из моих собак, я езжу крайне редко (разве что они под боком). Скажите мне тогда, почему у одних организаторов получается племсмотр организовать лучше (в разрезе призового фонда), чем у других САС????? Почему при одинаковой стоимости регистрации, у одних - призы (хоть маленькие), но всем, а у других - за всокие достижения, -ничего??? Как тогда Днепропетровскому Канису удается в сентябре ежегодно не обидеть никого и найти спонсоров, и всех наградить, и сделать так, чтобы выставка была настоящим праздником, и экспертов заграничных именитых пригласить? Может те, кто рассказывает о своих трудностях просто не пытался их преодолеть? Спасибо за внимание!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Порода: Бордоский дог
Зарегистрирован: 15.04.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 22.04.08 22:45. Заголовок: Есть еще одно пожела..
Есть еще одно пожелание организаторам выставок, которое не отнимет у них кроме времени больше ничего. Почему бы не взять за правило выкладывать результаты выставки вместе с фотоальбомо на главную КСУ??? Это очень хорошо получилось у организаторов выставки в Николаеве. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Было приятно! Думаю это тоже разумное предложение. Спасибо за внимание.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 377
Порода: ШАР-ПЕИ!!!
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 22.04.08 23:50. Заголовок: Yulia пишет: Как по..
Yulia пишет: цитата: | Как по мне то пусть регистрация будет на 10 грн. дороже зато я какую нибудь мелочь привезу на память. |
| Согласна полностью! Мы в Донецке уже три раза были...хороший город..., замечательные жители и... экономные клубы - даже за Р.САСЫВ обрывочек ленточки "на стенку" не дали...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Украина, Донецк любимый
|
|
Отправлено: 23.04.08 17:50. Заголовок: БРИТ СТАР САКС пишет..
|
|
|
Ответов - 141
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|