gorwin пишет: [quote] Девочки, можете спорить или прислушаться сами, но не вводите в заблуждение новичков. Спасибо !!! Вы меня совсем запутали Читаю одно сообщение , бегу варить ей мяско. Читаю другое сообщение даю сырое ... Запуталась
ameli По поводу кормления: сколько людей - столько мнений. И это правильно - собаки, как и люди, все разные. А Вы делайте так, как считаете нужным, и следите за своей собакой. Если реакция нормальная - значит все в порядке. Закрывать глаза на различные угрозы, конечно, не стоит. Но время сейчас такое, что "жить вредно - от этого умирают". Тут людям не совсем понятно как жить, а уж собакам Что касается тримминга и дрессировки - у Вас во Львове живет Марина (Atemi). У нее 3 веста. Она занимается с ними фрисби и аджилити и уж точно знает как ухаживать за шерстью. Свяжитесь с ней - она или посоветует Вам груммера или проведет мастеркласс. Ну и по поводу дрессировки может помочь. Понравилось из недавно прочитанного: "Все хорошее в нашей жизни либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению."
Отправлено: 08.02.10 13:16. Заголовок: Ирина пишет: Новичк..
Ирина пишет:
цитата:
Новичкам полезно будет знать, что кормить собак нужно правильно. Никак не тущенным с овощами мясом. Мы не гоняемся за лейкозными и туберкулезными коровами пасущимися толпами по лугам, а покупаем мясо на базаре у проверенного поставщика.
Я с этим мнением 100% согласна. Уже писала выше,что сдавала анализы,на усвоение моей собакой вареного мяса и овощей.Для моего-результат сугубо отрицательный. Не знаю,как у Вас в Украине,но сегодня специально связалась со своим ветеринаром,который работает в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКЕ и кроме приема животный,занимается предпродажными анализами свежего мяса.Я ей прочитала предыдущие посты про лейкоз и туберкулез животных,мясо которых потом идет на переработку на мясокомбинаты.Она сказала что это ЧУШЬ,что у нас эти туши встречаются крайне редко и уничтожаются.Продажа их не разрешена нашими ветеринарными законами А колбасу принципиально не ем и своей собаке не даю В отношении геномодифицированных продуктов,так их гораздо больше за границей,чем у нас ,теперь,денег нет на всякие препараты.Моя сестра-технолог-пищевик,коли речь пошла о образовании,закончила Плехановский технологический университет и 30 лет работает в пищевке и этим вопросом она занимается серьезно.Отдельные фирмы производители,типа Бондюэль,она не рекомендует покупать,да и майонез мы делаем, сами в домашних условиях.Опять-таки не хочу никому навязывать свое мнение,я просто его имею
Отправлено: 08.02.10 13:33. Заголовок: Тома пишет: какой ж..
Тома пишет:
цитата:
какой же мальчишка шмешнючий. И видно, что баловень
мальчик там действительно баловень, но исключительно в хорошем смысле этого слова У хозяйки это первая собака, но я поражаюсь насколько ответственно она относится и к воспитанию, и вообщем к выращиванию щенка Luxury пишет:
цитата:
Сладкая жизнь у мальчугана А при помощи такой бабушки,как Наталья будет и прекрасная выставочная карьера Мальчугану повезло
я тоже думаю, что очень повезло!! безумно рада, что за щенком будет присматривать такой профессионал как Наталья Да и сюда в Украину они будут приезжать время от времени. Дай Бог вырастет чемпиЁном
ameli А почему Вы не посоветуетесь со своим заводчиком? Кто как ни он даст Вам дельный совет
gorwin
Сообщение: 937
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Отправлено: 08.02.10 13:35. Заголовок: Ирина пишет: Анна_w..
Ирина пишет:
цитата:
Анна_westie пишет: цитата: вообще напоминать человеку о ТАКОМ, по-моему, некорректно и жестоко
Ань, спасибо, ты совершенно права. Меня даже как-то покорежило. И моего мужа, который со мной сидел возле компа. Сказать нечего... Моя Люся умерла на 11-том году жизни от остеосаркомы тазобедренного сустава. Утверждать, что это случилось от того, что она ела сырую говядину, если сказать мягко, глупость. Отставивать свою точку зрения таким способом Новичкам полезно будет знать, что кормить собак нужно правильно. Никак не тущенным с овощами мясом. Мы не гоняемся за лейкозными и туберкулезными коровами пасущимися толпами по лугам, а покупаем мясо на базаре у проверенного поставщика. И я надеюсь впредь, в дискуссиях и спорах, в которых, как известно, рождается истина, я буду избавленна от упоминания моих собак, ушедших за радугу. За мою жизнь у меня их было немало и никто не погиб по моей вине.
Девочки, раз уж вы решили обсудить эту тему, то объясните, почему сначала Ира в качестве свидетельства моей неправоты приводит трех молодых собак, вдруг забывая о собаке, умершей от рака. Затем упоминает другую свою собаку, умершую - и тоже все в порядке. А потом я напоминаю о забытой собаке Иры - и это вдруг оказывается жестоко и недопустимо. Может потому что это противоречит противоположному мнению? Это, извините, или лицемерие, или отсутствие логики. Если уж заводите животных, не забывайте, что это не мягкие игрушки. И что это не только бантики, поцелуйчики и выставки. Они и писают, и какают, и болеют, и умирают. В них течет красная кровь и их надо периодически прививать, давать глистогонное, защищать от блох и клещей.
Отправлено: 08.02.10 13:43. Заголовок: gorwin Просто когда..
gorwin Просто когда человек сам пишет о своих собаках, которые уже ушли - это одно, но когда кто-то посторонний начинает вспоминать о том, что приносит тебе боль, я считаю это неэтичным gorwin пишет:
цитата:
Если уж заводите животных, не забывайте, что это не мягкие игрушки. И что это не только бантики, поцелуйчики и выставки. Они и писают, и какают, и болеют, и умирают. В них течет красная кровь и их надо периодически прививать, давать глистогонное, защищать от блох и клещей.
а вот это вы зря
gorwin
Сообщение: 938
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Отправлено: 08.02.10 14:04. Заголовок: gorwin пишет: А пот..
gorwin пишет:
цитата:
А потом я напоминаю о забытой собаке Иры - и это вдруг оказывается жестоко и недопустимо.
Это Иринино мнение,мы его уважаем и не обсуждаем У меня тоже не первая собака,я тоже прошла через боль потери,но решилась через 2 года и завела себе веста gorwin пишет: [quote]Если уж заводите животных, не забывайте, что это не мягкие игрушки. И что это не только бантики, поцелуйчики и выставки. Они и писают, и какают, и болеют, и умирают. В них течет красная кровь и их надо периодически прививать, давать глистогонное, защищать от блох и клещей. Чтобы не обсуждать все вышеперечисленное,напишу случай из своей жизни. Два-три года назад,поехала с сыном и его семьей на море.Для своей собаки взяла:полотенце,еду,воду,туалетную бумагу.Искупались,ветерок с моря,моя собаки сидит ,закутанная в полотенце,У внука полотенца нет,отдала свое и закутала.Начала кормить собаку гречкой с мясом,было,как ни странно тушеное.Захотел есть внук,разделила порцию пополам,но вилка или ложка собакам не нужна Ребенок смотрит недоуменно на маму,на что она отвечает:"Ешь как Шоник ,языком из миски" Ребенку есть хотелось,он по мамину совету все и сделал.Потом ребенок захотел пить-поделились водой,потом захотелось в туалет-поделились туалетной бумагой После этого я с ними на море не ездила,так сын закатил своей жене скандал:"Почему у собаки все было,а у ребенка нет?" Мы здесь все люди взрослые,в здравом уме,поэтому не нужно нам напоминать,что это не мягкие игрушки.Мы,по-моему,повода для этого не давали.Да и дискуссия у нас была по другому вопро су
]
gorwin
Сообщение: 939
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Отправлено: 08.02.10 14:15. Заголовок: Luxury пишет: В отн..
Luxury пишет:
цитата:
В отношении геномодифицированных продуктов,так их гораздо больше за границей,чем у нас ,теперь,денег нет на всякие препараты.Моя сестра-технолог-пищевик,коли речь пошла о образовании,закончила Плехановский технологический университет и 30 лет работает в пищевке и этим вопросом она занимается серьезно.Отдельные фирмы производители,типа Бондюэль,она не рекомендует покупать,да и майонез мы делаем, сами в домашних условиях.
В общем-то это не отличается от написанного мной. Что проблема такая существует и зная об этом, нужно выбирать соответствующие продукты.
цитата:
Опять-таки не хочу никому навязывать свое мнение,я просто его име
Сейчас кто-нибудь из чувства протеста напишет, что "...я четыре раза покупала "Бондюэль" - и все здоровы".
gorwin
Сообщение: 940
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Два-три года назад,поехала с сыном и его семьей на море.Для своей собаки взяла:полотенце,еду,воду,туалетную бумагу.Искупались,ветерок с моря,моя собаки сидит ,закутанная в полотенце,У внука полотенца нет,отдала свое и закутала.Начала кормить собаку гречкой с мясом,было,как ни странно тушеное.Захотел есть внук,разделила порцию пополам,но вилка или ложка собакам не нужна Ребенок смотрит недоуменно на маму,на что она отвечает:"Ешь как Шоник ,языком из миски" Ребенку есть хотелось,он по мамину совету все и сделал.Потом ребенок захотел пить-поделились водой,потом захотелось в туалет-поделились туалетной бумагой
gorwin
Сообщение: 941
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Отправлено: 08.02.10 14:20. Заголовок: Luxury пишет: Мы зд..
Luxury пишет:
цитата:
Мы здесь все люди взрослые,в здравом уме,поэтому не нужно нам напоминать,что это не мягкие игрушки.
Если кто-то об этом забывает, не грех и напомнить.
я ни с кем спорить не хочу. я просто высказываю свое мнение. А по поводу: gorwin пишет:
цитата:
Если уж заводите животных, не забывайте, что это не мягкие игрушки. И что это не только бантики, поцелуйчики и выставки. Они и писают, и какают, и болеют, и умирают. В них течет красная кровь и их надо периодически прививать, давать глистогонное, защищать от блох и клещей.
Я прививаю своих собак 1 раз в год Нобиваком, 2 раза в год колю лепто. От клещей обрабатываю Адвантиксом или Фронтлайном(раз в 25 дней). Глистогоню через раз Каниквантелем и Адвокатом. И при чем тут мягкие игрушки? если мы говорили о пользе/вреде сырого/вареного мяса
Девочки, раз уж вы решили обсудить эту тему, то объясните, почему сначала Ира в качестве свидетельства моей неправоты приводит трех молодых собак, вдруг забывая о собаке, умершей от рака. Затем упоминает другую свою собаку, умершую - и тоже все в порядке.
Я поняла, это что-то личное. И все же отвечу. Я не приводила в пример "трех молодых собак", я писала, что основываюсь на своем многолетнем опыте и количестве постоянно живущих у меня собак.. И есть разница между моим примером о том, что у меня кобель левретки дожил до 17 лет, питаясь сырым мясом, как ни странно, и твоей перевранной информацией о моей Люсе. Ну, о сочувствии и сострадании к ближнему мы умолчим, хотя и мне и моему мужу такая гадость испортила на целый день и настроение и планы, мы очень любили эту собаку. Но зачем было врать о возрасте и болезни? Ладно, проехали, каждый ищет аргументы соответственно своей внутренней культуры. gorwin пишет:
цитата:
Может потому что это противоречит противоположному мнению?
Это вообще ничему не противоречит. Это совсем другая болезнь. И не имеет к данной дискуссии совсем никакого отношения. Остается только догадываться, зачем...? gorwin пишет:
цитата:
Если уж заводите животных, не забывайте, что это не мягкие игрушки. И что это не только бантики, поцелуйчики и выставки. Они и писают, и какают, и болеют, и умирают. В них течет красная кровь и их надо периодически прививать, давать глистогонное, защищать от блох и клещей.
Да неужели? А этого здесь никто не знает Новички собрались Кстати, их еще и выгуливать нужно не по 5 минут, чтобы только в туалет сходить успели, а подольше желательно.
Отправлено: 08.02.10 17:10. Заголовок: Luxury пишет: Она с..
Luxury пишет:
цитата:
Она сказала что это ЧУШЬ,что у нас эти туши встречаются крайне редко и уничтожаются.Продажа их не разрешена нашими ветеринарными законами
Я тоже так считаю Далеко не везде творится ужас. Тем более, что жить вообще страшно Мы не то едим, не то пьем, ходить опастно, ездить тоже, плавать , а вдруг акула? Статей в пользу своего мнения каждый может привести сколько угодно. Нужно просто руководствоваться здравым смыслом.
Анна_westie пишет: цитата: И при чем тут мягкие игрушки? если мы говорили о пользе/вреде сырого/вареного мяса Цитата вырвана из контекста. Если кому-то непонятно, он может перечитать дискуссию
По моему все логично Тут вообще все люди внимательные.
Отправлено: 08.02.10 17:22. Заголовок: ameli В пылу споров..
ameli В пылу споров хотелось бы не потерять главного. Правильно написала e_lenka . Вы должны все решить для себя сами. Однозначного рецепта нет. Есть три рациона (грубо говоря). Сухой корм, натуральное кормление и "полить кашу остатками своего жаркого". Последнее мы не рассматриваем. Сторонники сухого корма отстаивают свою точку зрения и имеют на это право. Сторонники натурального кормления сходятся в том, что продукты, кроме каши, собака должна получать сырые. В этом все дело. Сырое всегда лучше, чем приготовленное, потому что это соответствует природе собаки, полезнее для ее организма. Вам стоит поговорить с ветеринарным врачом, которому Вы доверяете. На форумах Вы не получите ответы на все вопросы. К чему-то придется приходить самой.
e_lenka пишет: цитата: Понравилось из недавно прочитанного: "Все хорошее в нашей жизни либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению." А мне ещё нравится: "Жизнь - это болезнь с летальным исходом". Так, что волков бояться в лес не ходить
Ну и я добавлю "Жизнь - смертельно опасная болезнь, передающаяся половым путем."
Сообщение: 943
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Отправлено: 08.02.10 17:33. Заголовок: Ирина пишет: Я не п..
Ирина пишет:
цитата:
Я не приводила в пример "трех молодых собак", я писала, что основываюсь на своем многолетнем опыте и количестве постоянно живущих у меня собак..
"У меня все здоровы и счастливы" - это твои слова. Отсюда можно понять, что речь шла о ныне здравствующих собаках.
цитата:
Но зачем было врать о возрасте и болезни?
Извини, возраст точно не помнила. Спасибо, что поправила. Насчет болезни я хорошо помню - рак, так что с этим я не ошиблась.
цитата:
Это вообще ничему не противоречит. Это совсем другая болезнь. И не имеет к данной дискуссии совсем никакого отношения.
Речь шла об онкологии. Саркома тазобедренного сустава - такой же рак, как и любой другой и так же может быть вирусной природы. В том числе может вызываться вирусами лейкосаркомной группы, которыми может быть заражено сырое мясо. Это имеет самое непосредственное отношение к данной дискуссии, поэтому я тебе и напомнила об этом факте.
цитата:
Я поняла, это что-то личное... твоей перевранной информацией ... о сочувствии и сострадании к ближнему мы умолчим, хотя и мне и моему мужу такая гадость испортила на целый день и настроение и планы ... Но зачем было врать о возрасте и болезни? Ладно, проехали, каждый ищет аргументы соответственно своей внутренней культуры.
Ира, а на счет чего я могу отнести такую острую реакцию, подобные выражения и такое категорическое неприятие приведенной мной информации о сыром мясе (а начиналось-то! я всего-то написала, что можна давать и сырое, и вареное, сырое полезнее, а вареное безопаснее - и понеслось!) и о Люсе, которую я так же помню, люблю и не написала о ней ничего плохого? Внутренняя культура или личное?
цитата:
Кстати, их еще и выгуливать нужно не по 5 минут, чтобы только в туалет сходить успели, а подольше желательно.
Согласна. Потому и гуляю с Тики не меньше, чем ты со своими. А сейчас вывожу особенно часто. Осенью еще и на аджилити с ней ходили, после щенков возобновим занятия.
gorwin
Сообщение: 944
Порода: west highland white terrier
Зарегистрирован: 31.12.07
Откуда: Białystok (Polska), Київ (Україна)
Отправлено: 08.02.10 17:36. Заголовок: Ирина пишет: Статей..
Ирина пишет:
цитата:
Статей в пользу своего мнения каждый может привести сколько угодно.
Приведи, пожалуйста, статьи в пользу своего мнения (конкретно - в пользу безвредности сырого мяса в плане заражения тем же лейкозом).
Насчет болезни я хорошо помню - рак, так что с этим я не ошиблась.
Ошиблась. Остеосаркома моей собаки не имеет никакого отношения к лейкозным коровам, которыми я никого не кормлю. gorwin пишет:
цитата:
Ира, а на счет чего я могу отнести такую острую реакцию
Исключительно насчет некорректного, недружеского и неправдивого напоминания о смерти моей собаки, как аргумент в пользу твоей теории. Пиши о своих. Приводи в пример свои случаи. Основывайся на своем опыте. Перестань поучать всех зло и категорично. Тут все взрослые люди и у каждого свои знания, свои потери и свой наработанный опыт. нельзя доказывать свою правоту любыми методами, не думая об окружающих. Это никого не красит и вызывает сомнения в этой самой правоте. Ты описала смерть моей 10 летней собаки, при этом умышленно сократила ее возраст и не уточнила диагноз. Память у тебя хорошая и я не верю, что ты случайно ошиблась. Считаю такие аргументы ниже плинтуса.
Отправлено: 08.02.10 20:21. Заголовок: Девочки, все мы люби..
Девочки, все мы любим своих собак и хотим, чтобы они жили с нами долго и были здоровы. А дискуссии по поводу питания собак, наверное, никогда не закончатся. А с появлением сухого корма тем более . Новичкам (к таковым себя тоже причисляю) полезен ВАШ профессиональный опыт и лично я очень благодарна всем за полезные советы, благодаря которым можно избежать ошибок И всех нас объединяет любовь к этой замечательной породе!!!!
Отправлено: 08.02.10 20:22. Заголовок: Ирина пишет: К чему..
Ирина пишет:
цитата:
К чему-то придется приходить самой.
Ирочка Большое Вам спасибо!!! Вы меня извините , если из-за нас тут такие страсти разгорелись!!! Вот и нам досталось! Нас к заводчикам направили , но я там такой консультации не получу, мы с Вами это знаем... А хочется , что бы все у щеночка было на уровне! Так что огромное ВАМ спасибо!!! Я все принимаю к сведению и буду стараться , что бы у нее было все самое лучшее, что в моих возможностях!
Отправлено: 08.02.10 20:36. Заголовок: У моего друга умер п..
У моего друга умер пес, уже года 2 назад. Боролись за него изо всех сил... Ричи лежал умирал, но до последнего вилял хвостиком. Потеря собаки - это горе, ведь теряешь члена семьи, частичку чего-то очень важного и ценного. И пусть все мы как можно реже будем переживать такие утраты!
Отправлено: 08.02.10 20:49. Заголовок: ameli пишет: Вы мен..
ameli пишет:
цитата:
Вы меня извините , если из-за нас тут такие страсти разгорелись!!!
Ну что Вы! Вы тут совершенно не при чем И, конечно, мы все поможем Вам и советом и собственным опытом. Так что спрашивайте не стесняясь. Ведь в основном тут очень приятное и конструктивное общение.
Потеря собаки - это горе, ведь теряешь члена семьи, частичку чего-то очень важного и ценного. И пусть все мы как можно реже будем переживать такие утраты!
Приведи, пожалуйста, статьи в пользу своего мнения (конкретно - в пользу безвредности сырого мяса в плане заражения тем же лейкозом).
Обязательно приведу статьи в пользу кормления сырым мясом. Как только буду иметь доступ к своей базе данных и не такой дорогой интернет, как в этой гостинице. А если кто-то захочет накормить собаку коровой зараженной лейкозом, то ему надо будет постараться найти такое мясо Мы же кормим мясом здоровых животных. Это несложно.
Отправлено: 08.02.10 21:40. Заголовок: Ну вы и понаписывали..
Ну вы и понаписывали тут.. gorwin Лена, у каждого из нас, в серце есть место для памяти. И иногда она (память) выходит наружу. Но она выходит сама и обволакивает нас теплом, любовью, хорошими воспоминаниями. Но она выходит САМА. А ты , Ленчик, все же не в корректной форме дотронулась до нее. Мне аж не по себе стало, когда прочла.
Сейчас даже зелень, салаты не рекомендуют резать ножом, чтоб небыло окисления при соприкосновении с железом. Каждый старается есть полезную и здоровую пищу. Нет, наврала, не каждый. Иногда смотрю, как люди покупают мясо на стихийных рынках и диву даюсь. КАК МОЖНО?????????????????????????? А ведь это люди. И думаю, что там точно можно купить что-то нехорошее. Я же, надеюсь, что все присутствующие на нашей веточке не покупают мясо на таких рынках Я тоже придерживаюсь натурпродуктов. А способ кормления собаки каждый выбирает себе сам Тома пишет:
цитата:
И всех нас объединяет любовь к этой замечательной породе!!!!
Отправлено: 08.02.10 22:00. Заголовок: У меня тоже умер дом..
У меня тоже умер домашний любимец, правда котик Марсик! Жизнь у него была шикарная, одно что слабо , но чуть-чуть утешает!!! Это совсем недавно было... Я рыдала всю неделю, и муж решил меня утешить появлением Амели ... И вот что я хочу сказать, что ел мой котик только здоровую пищу и уход был самый-самый... а откуда в легких опухоль взялась??? И поэтому сейчас в двойне страх, что бы не дай бог не заболело это маленькое чудо !
lorik Ларисочка, спасибо! Очень хорошо сказанно. Девочки, мы покидаем Голландию. Нам тут больше нечего делать. Погода испортилась и многочасовые прогулки с собаками стали невозможны. А оставлять их в отеле на целый день я бы не стала. Тут усилился мороз и ветер, пошел снег. Едем в Германию. В конце недели у старшенькой турнир, а на сегодня дочь заказала столик в любимом греческом ресторанчике Интернет там бесплатный, поэтому смогу выложить несколько фото туманной Голландии
Отправлено: 09.02.10 09:44. Заголовок: Ирина http://jpe.ru..
Ирина По-доброму завидую! Не довелось особенно много поездить... Представляю как это интересно! Вы с мужем просто молодцы С удовольствием посмотрим фото.
SaRRRa
Сообщение: 479
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 25.07.08
Откуда: РФ, Красноярск
Отправлено: 09.02.10 10:28. Заголовок: Эх... Дорога... Как ..
Эх... Дорога... Как охотаааааа))))) А мы вчера опробовали новый фотик) Сильно не критикуйте, мы только учимся)))
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3000
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Читаю одно сообщение , бегу варить ей мяско. Читаю другое сообщение даю сырое ... 
Запуталась 
А при помощи такой бабушки,как Наталья будет и прекрасная выставочная карьера 
Мальчугану повезло 
Не знаю,как у Вас в Украине,но сегодня специально связалась со своим ветеринаром,который работает в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЕТЕРИНАРНОЙ КЛИНИКЕ и кроме приема животный,занимается предпродажными анализами свежего мяса.Я ей прочитала предыдущие посты про лейкоз и туберкулез животных,мясо которых потом идет на переработку на мясокомбинаты.Она сказала что это ЧУШЬ,что у нас эти туши встречаются крайне редко и уничтожаются.Продажа их не разрешена нашими ветеринарными законами
А колбасу принципиально не ем и своей собаке не даю 
мальчик там действительно баловень, но исключительно в хорошем смысле этого слова 
У хозяйки это первая собака, но я поражаюсь насколько ответственно она относится и к воспитанию, и вообщем к выращиванию щенка 
Да и сюда в Украину они будут приезжать время от времени. Дай Бог вырастет чемпиЁном 
Кстати, их еще и выгуливать нужно не по 5 минут, чтобы только в туалет сходить успели, а подольше желательно. 
Мы не то едим, не то пьем, ходить опастно, ездить тоже, плавать 
. 
Это совсем недавно было... Я рыдала всю неделю, и муж решил меня утешить появлением Амели ... И вот что я хочу сказать, что ел мой котик только здоровую пищу и уход был самый-самый... а откуда в легких опухоль взялась??? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
