Отправлено: 24.12.07 02:00. Заголовок: Русский черный терьер!

Ну вот, столько тем породных создали, а чернышей все нету.
А нас ведь много, и мы - красивые, умные, добрые!!!

Предлагаю здесь делиться новостями, успехами наших питомцев, рождением чернышачьих деток, фотографиями, вобщем - всем-всем-всем!!!

 Отправлено: 18.03.08 14:15. Заголовок: Zaya&C пишет: A..

Zaya&C пишет:

цитата:

Anna пишет: цитата: Не думаю, что у кого-то будет проблема с оплатой членских взносов, но полагаю, что создавать ЭЛИТУ все же неправильно.. это спорный вопрос! во всем мире эта практика существует,и довольно успешно!

а кто будет отделять зерна от плевел? Элиту от неэлиты??
я бы даже сказала, что это и неэтично!
это что ж получается, одни - ЭЛИТА (и с большой буквы), а другие - мусор?
поверьте, найдутся в итоге обиженные, которые, не будучи причисленными к элите, тем не менее добьются успеха.... и вот потом уже будет конфликт вроде "НКП - г...но, я для них и не человек даже, а собаки у меня лучше..."

не забывайте, к примеру, что те же ЦКВНО и Клуб охотничьих пород собак ... еще недавно были в конфликте с КСУ...

 Отправлено: 18.03.08 14:26. Заголовок: Zaya&C пишет: Н..

Zaya&C пишет:

цитата:

Но вот потому-то и нужна та самая элита,чтоб было на что равняться

а что, сегодня ненакого равняться??
вроде НКП нет, ЭЛИТЫ, утвержденной НКП, нет, а гордость есть, да и равняться то тоже есть на кого не только в Украине

Zaya&C пишет:

цитата:

ну да бог с ним-была бы порода на высоте в основной своей массе

а вдруг порода от этого не выиграет??? вдруг на месте останется?? Элита будет гордиться сама собой, а те, кто за бортом, будут равняться на Золотову и Воробьеву, к примеру, и в итоге добьются значительно больших успехов
а вы будете гордиться тем - что вы "осередок эліти", причем кое-кто при продаже щенков еще и козырять этим будет
Берите пример с Болгарии : их мало, и они держатся друг за друга! вступают все, кто хочет, все совместно стараются добиться результата, понятно, каждый ориентиован на свое разведение, и мнение других ему не указ... но все сугубо на добровольных началах и не требует "денежных вливаний" от людей в НКП... потому как люди таки энтузиасты.. зато и актировка стоит 2 долл с носа , и тесты характера, на бег 20км проводят (по желанию опять же). но это ни на что не влияет :)
просто есть группа энтузиастов породы, которые собрались для достижения общего успеха. есть сайт НКП. НКП же рассылает приглашения на выставки заводчикам других стран , и никто им за это не платит

в Финляндии членский годовой взнос 19 евро. Это включает 4 печатных новостных издания в год.
Дополнительно НКП организовывает раз в год встречу-тренировку на выходных: заводчики и владельцы встречаются, в складчину оплачивают тренера и дрессируют своих собак\едят шашлыки.
Раз в год НКП организовывает спец.выставку-допуск в разведение, которая по сути является обычной выставкой, проверяется все, как обычно. Приглашаются квалифицированные для породы эксперты. Плата - 10-15евро с носа.
НКП ведет сайт, на котором запечатлеваются все новости и результаты финских чернышей, в том числе по здоровью.
НЕ НКП проводит тесты на характер, результаты которых тоже освещаются НКП.
Если НКП дает допуск в разведение обоим родителям, то НКП на своем сайте\в печатном издании еще и бесплатно рекламирует помет.
родословные выдает не НКП.
вязать можно с ограничением до HD E + ED 3 \ под личную ответственность и сознательность заводчика.
Так как на сайте автоматически видны становятся все результаты проверок, то любой желающий\будущий владелец\ может поинтересоваться, от кого он собирается брать щенка.
при этом база заполняется на всех финских собак или собак, проходивших когда-либо какую-либо официальную проверку в Финляндии, а не только на ЭЛИТУ


кстати, промеры можно ставить и смешные, только с указанием, кто мерял Тогда будет, с чем сравнивать

 Отправлено: 18.03.08 15:15. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Кстати.Что вы скажете о таком снимке? И о таком

Жаль, что очень маленький размер снимков и нельзя увидеть деталей, теней, но все же...

Что касается первого.
Левый сустав - хороший, правый- хуже угол вхождения и похоже на артроз...
Ну и вывернута нога при укладке.
Думаю, что в Росии поставили бы В, а в Германии - С..

Второй снимок.
Укладка замечательная.
Опять же, левый - практически без замечаний. По правому - хотелось бы глубже вхождения...

Эх, надо линейку поискать да посчитать...А то я так, на глазок...

 Отправлено: 18.03.08 15:21. Заголовок: Ну давайте-давайте. ..

Ну давайте-давайте.
А я вам попозже напишу результаты этих снимков.

 Отправлено: 18.03.08 15:28. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Ну давайте-давайте. А я вам попозже напишу результаты этих снимков.

А результаты какой страны?

 Отправлено: 18.03.08 15:31. Заголовок: Тёплые Звёзды Если..

Тёплые Звёзды

Если есть возможность,выложи снимки в большем размере, хотя бы 150 кб. Иначе, некоторых важных нюансов не увидеть. А они также влияют на оценивание.

 Отправлено: 18.03.08 15:34. Заголовок: Выложила в том виде..

Выложила в том виде,в каком получила. Основное и так видно.

 Отправлено: 18.03.08 15:36. Заголовок: Anna пишет: а кто б..

Anna пишет:

цитата:

а кто будет отделять зерна от плевел? Элиту от неэлиты??

Anna пишет:

цитата:

а вдруг порода от этого не выиграет??? вдруг на месте останется?? Элита будет гордиться сама собой, а те, кто за бортом, будут равняться на Золотову и Воробьеву, к примеру, и в итоге добьются значительно больших успехов а вы будете гордиться тем - что вы "осередок эліти", причем кое-кто при продаже щенков еще и козырять этим будет

стоп,стоп,стоп!
во-первых-не надо нападать на меня лично,у нас вроде дискуссия
а во-вторых-а кто сказал,что КТО_ТО будет эту самую элиту отбирать??? по сути то,будет все то же,что и сейчас... захотели-вступили,захотели нет. захотели-выставляются,захотели-нет.И отбор-по результатам.В чем проблема-то? не пойму... У людей что,глаз нет? чтобы увидеть,кто лучше,что хуже? А сейчас у нас не то же самое происходит? Кто смог доехать до престижной выставки-элита,а кто не смог-мусор(по вашим словам) только потому,что возможности нет...
И почему,собственно такая агрессивная реакция на само слово элита? Давайте ЭТО как-нибудь иначе обзовем,чтоб вам приятней было....
А по поводу десанта... все-таки между Киевом и Донецком бооольшая разница... не забывайте. Вы сделали-умницы! честь вам и хвала. Но не все могут,хотя собак имеют не хуже.

 Отправлено: 18.03.08 15:39. Заголовок: Zaya&C пишет: ..

Zaya&C пишет:

цитата:

между Киевом и Донецком бооольшая разница... не забывайте.

Zaya&C ,объясните мне популярно в чем разница между Киевом и Донецком.Я не понимаю.

 Отправлено: 18.03.08 15:40. Заголовок: Zaya&C Боже упа..

Zaya&C
Боже упаси, я ни в коем случае на Вас лично не нападаю!!
просто дискутирую, а Вы же активный участник дискуссии , есть на что отвечать

 Отправлено: 18.03.08 15:41. Заголовок: Тёплые Звёзды Осно..

Тёплые Звёзды

Основное, да.
Но не видно теней, которые показывают глубину вхождения сустава в вертлужку и благодаря которым видно, насколько глубока суставная впадина. И нельзя ничего точно сказать об артрозах.
Ну да ладно.
Маємо те, що маємо...

 Отправлено: 18.03.08 15:44. Заголовок: Испытания должны учи..

Испытания должны учитывать размеры и тяжелость собаки, я допустим 15км не пробегу, а кобель не пойдет с другим хендлером! Какая элита! Вы о чем? Породу РЧТ может приобрести кто хочет, значит и в клуб можно вступать всем! А вот хозяева- ентузиасты это здорово!!!!!!! Особенно когда всё мирно и культурно!

 Отправлено: 18.03.08 15:46. Заголовок: Где здесь "глуби..

Где здесь "глубина вхождения"?В упор не вижу на обоих снимках.
Маленькая подсказка

 Отправлено: 18.03.08 15:47. Заголовок: Zaya&C пишет: К..

Zaya&C пишет:

цитата:

Кто смог доехать до престижной выставки-элита,а кто не смог-мусор(по вашим словам) только потому,что возможности нет...

Боже упаси!!!! я так даже не считаю.
я вообще склонна оценивать собак самостоятельно и без выставок.
и потом, выставлять-то можно и заграницей??? причем тогда престижные выставки в Украине?
можно вообще выставлять только на плем.смотрах, и я считаю, что собака от этого ничего не теряет
Личное дело каждого, на что тратить свои деньги. Не каждый хочет тратить на выставки...
и если мне понравится кобель, хозяин которого не захочет его выставлять (потому что собаке это не надо), это не значит, что я не подумаю о его использовании в разведении
Хотя конечно, пример не совсем корректный.. возьмем суку вместо кобеля
лучше вязать шикарную суку, которая сидит дома, чем чмошное создание, которое постоянно выставляется и в одиночестве собирает титулы (без адресации к кому-либо)

 Отправлено: 18.03.08 15:49. Заголовок: Zaya&C пишет: В..

Zaya&C пишет:

цитата:

Вы сделали-умницы! честь вам и хвала. Но не все могут,хотя собак имеют не хуже.

открою Вам страшную тайну : и в Киеве люди считают, что не имеют возможности сделать снимки и находят отговорки.
Это ни в коем случае не упрек Вам!!!!!
А для читателей (они знают, к кому это относится )

 Отправлено: 18.03.08 15:54. Заголовок: Я согласна!!!!!! :sm..

Я согласна!!!!!! Пример даже я! Из-за учебы иоей мы досих пор не закрыли чемпиона, так что ж я хуже других????????? Я встречала людей с реально хорошими суками РЧТ, которые даже не знают зачем выставки нужны, им этого никто не объеснял.

 Отправлено: 18.03.08 15:57. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Eastrianon зарегистрируйтесь, пожалуйста, правильно!

Eastrianon На главной странице под самой шапкой форума бегущая строка. Вы видели?
Там написано: "ВНИМАНИЕ!!! РЕГИСТРАЦИЯ НА НАШЕМ ФОРУМЕ! СЛЕДУЙТЕ ПО ССЫЛКЕ!"

Вы туда заходили????

 Отправлено: 18.03.08 15:57. Заголовок: Zaya&C пишет: В..

Zaya&C пишет:

цитата:

Вы сделали-умницы! честь вам и хвала. Но не все могут,хотя собак имеют не хуже.

Вязать, почему-то , могут все...
И опять, повторяю, не надо злиться, тем более, что здесь мы не собаками своими хвастаемся и обсуждаем, кто хуже и кто лучше, а пытаемся дискутировать на совсем другие темы...

 Отправлено: 18.03.08 15:59. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Где здесь "глубина вхождения"?В упор не вижу на обоих снимках.

Скажу по-другому - недостаточный индекс внедрения...

 Отправлено: 18.03.08 15:59. Заголовок: Лёля(Петя) п..

Лёля(Петя) пишет:

цитата:

Я встречала людей с реально хорошими суками РЧТ, которые даже не знают зачем выставки нужны, им этого никто не объеснял.

Даже если объяснить, все равно не понимают: у человека есть деньги, у человека есть собака, человек хочет просто радоваться своей жизни со своей собакой, а выставки ему не интересны , слава не нужна. идет только из-под палки, когда говоришь, что если хотите вязаться, то должна быть оценка ,
а кобелям нужна реклама, и сидя на диване, одной лишь родословной ее не добиться

 Отправлено: 18.03.08 16:03. Заголовок: Anna пишет: выставк..

Anna пишет:

цитата:

выставки ему не интересны , слава не нужна. идет только из-под палки, когда говоришь, что если хотите вязаться, то должна быть оценка

АХА.
Значит вязаться все таки хотят.

 Отправлено: 18.03.08 16:05. Заголовок: Вы сделали-умницы! ч..

[quote]`Вы сделали-умницы! честь вам и хвала. Но не все могут,хотя собак имеют не хуже.[quote]`

Пачему вы так агресивно все принимаете? Если вам тяжело привезти собак в Киев(хоя ведь Вы ездите на выставки) отправьте снимки поездом или ещё как-то!

 Отправлено: 18.03.08 16:07. Заголовок: один завдчик немцев ..

один завдчик немцев рассказывал:
приезжает в Москву в гости к своему щенку. Видит: лежит на диване шикарнейший немец.
Он, понятно, хозяина сразу в оборот: собака великолепна, надо выставлять...
на что получает ответ... : "Я вам что, мало заплатил? чего вы ко мне пристали?"

 Отправлено: 18.03.08 16:07. Заголовок: Anna пишет: Даже ес..

Anna пишет:

цитата:

Даже если объяснить, все равно не понимают: у человека есть деньги, у человека есть собака, человек хочет просто радоваться своей жизни со своей собакой, а выставки ему не интересны , слава не нужна

Но иногда, такие люди, отведав этой самой славы уже не могут остановиться!

 Отправлено: 18.03.08 16:08. Заголовок: Лёля(Петя) пишет: П..

Лёля(Петя) пишет:

цитата:

Пачему вы так агресивно все принимаете? Если вам тяжело привезти собак в Киев(хоя ведь Вы ездите на выставки) отправьте снимки поездом или ещё как-то!

Величко (и,кстати,любой специалист) не принимает к официальному описанию "чужие" снимки.Описывает только "свои".
Порядок такой.Врач должен идентифицировать собаку (клеймо или чип +родословная)

 Отправлено: 18.03.08 16:10. Заголовок: один завдчик немцев ..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Значит вязаться все таки хотят.

А як же ж Для здоровья

 Отправлено: 18.03.08 16:14. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Величко не принимает к официальному описанию "чужие" снимки.Описывает только "свои".

А на Волынской меня уверяли, что Величко описывет их снимки тоже...
Они, кстати, тоже всех тща-а-а-тельно идентифицировали....

А в той же России, моя заводчица из Ангарска делает всем собакам снимки в обычном человеческом рентгенкабинете, ночью (!!), и потом отправляет в РКФ.
И все замечательно принимают и оценивают. Правда, она сама ветврач и делает грамотную раскладку и прочитать сразу может снимок.

 Отправлено: 18.03.08 16:16. Заголовок: Ируся пишет: А на В..

Ируся пишет:

цитата:

А на Волынской меня уверяли, что Величко описывет их снимки тоже...

Описывает или выдает официальное заключение?
"...Две большие разницы"

 Отправлено: 18.03.08 16:18. Заголовок: Пардон! Ну пёсиков т..

Пардон! Ну пёсиков тоже можно притарабанить, если захотеть!

 Отправлено: 18.03.08 16:19. Заголовок: Тёплые Р—РІС‘Р..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Описывает или выдает официальное заключение? "...Две большие разницы"

в чем??
важен результат, как я поняла?!
Но я лично вообще, конечно , за снимки лично у Величко - он прекрасный специалист, знает, как правильно уложить собаку. Опять же, при проверке клейма или чипа (как это делает Величко) есть уверенность, что снимки все же не чужие, и им можно верить

 Отправлено: 18.03.08 16:21. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Описывает или выдает официальное заключение? "...Две большие разницы"

Если честно,я еще не видела ни одного официального заключения, выданного Величко...
Очень хотелось бы полюбопытствовать...
И насколько это заключение будет официальным для КСУ (вносится ли в родословную) и для мировой общественности...

 Отправлено: 18.03.08 16:31. Заголовок: А мне известно ,что ..

А мне известно ,что некоторые чернышисты как раз консультировались с Величко по поводу суставов своих собак.
Но официальных заключений не делали потому,что прогноз был неблагоприятный.

 Отправлено: 18.03.08 16:33. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

А мне известно ,что некоторые чернышисты как раз консультировались с Величко по поводу суставов своих собак. Но официальных заключений не делали потому,что прогноз был неблагоприятный.

А от кого известно?
Не от него ли самого?

 Отправлено: 18.03.08 16:44. Заголовок: Да, :sm20: :sm59: ..

Да, откуда?

 Отправлено: 18.03.08 16:50. Заголовок: Ируся пишет: А от к..

Ируся пишет:

цитата:

А от кого известно? Не от него ли самого?

Нет .Не от него.Случайно на выставке услышала разговор.
Если чесно,то я его вообще в жизни не видела.Один раз только по телефону договаривалась,у Кубика бурсит вылез,но не пошла потому,что сама справилась.

 Отправлено: 18.03.08 16:52. Заголовок: Теплые звезды не то..

Теплые звезды
не томите, выкладывайте уже результаты тех снимков, которые выложили!
нам же интересно

 Отправлено: 18.03.08 16:53. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Если чесно,то я его вообще в жизни не видела

Аналогично!
Только слышала!
Міфічна особа, прямо!

Ну не томи уже, что там за описание у этих снимков, что ты вывесила?
Интересно, ведь!

 Отправлено: 18.03.08 16:55. Заголовок: Буквально через мину..

Буквально через минуточку.
Только вот хочу все таки услышать ваши заключения.
(мечтательно) А если бы я еще могла сказать чьи они....

 Отправлено: 18.03.08 16:55. Заголовок: Anna не помнишь, у..

Anna

не помнишь, у кого там мысли сходятся?

 Отправлено: 18.03.08 16:55. Заголовок: А ещё интереснее чьи..

А ещё интереснее чьи, и где делали!