Отправлено: 29.06.11 20:53. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Очень ..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Очень бы хотелось ,а еще бы с описанием и фото ,но я думаю, то в этом вопросе нам может помочь только Юля Клочко, но есть ли у нее время,и захочет ли она .
вот с описанием и фото-видео вряд-ли, хорошо если не Админ не откажет результаты в Главный пост вывесить, хотя-бы в скрытом тексте, а Юлю можно попросить- все равно быстро это вряд-ли получится
stpannica Жаль, ведь чемпионат раз в году проходит, тобишь только раз в год будет пополняться глава информацией. Хотелось бы все же полный отчет, все же чемпионат ПОРОДЫ .
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 595
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
вот с описанием и фото-видео вряд-ли, хорошо если не Админ не откажет результаты в Главный пост вывесить, хотя-бы в скрытом тексте, а Юлю можно попросить- все равно быстро это вряд-ли получится
- разделе ВЫСТАВКИ создать тему - ЧЕМПИОНАТЫ ШИ-ТЦУ, и в первом посте прикрепить ссылку на эту темку, а в этой темке моежте ВСЕ все показать и фото и видео - так же можете создать темку - результаты ши на цацибах и цац - также можно администрацию попросить создать РАЗДЕЛ - РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТАВОК, где все выставки, в каждой выставке результаты по породам... и там результаты ШИ-ТЦУ на конкретной выставке , а в первом посте этой темы выставок - списки пород с ссылками на посты этих самых результатов. но это слишком много работы для модераторов, на такое врядли пойдут так что первый вариант более простой
Желаем быть богаче, чем земля, Желаем быть красивей, чем рассвет И счастья верного на много-много лет. Желаем много звезд в вашу ладонь, Любви желаем жаркой, как огонь, Дорог желаем в жизни не крутых И жить не для себя, а для других!
Пусть солнце освещает Вас всегда, И годы бесконечно пусть продлятся, Пусть в Вашу дверь нигде и никогда Ни старость, ни болезнь не постучатся.
Что пожелать тебе? Богатств? Удачи? От жизни каждый хочет своего... А мы тебе желаем просто счастья, Чтоб было понемногу, но всего!
- разделе ВЫСТАВКИ создать тему - ЧЕМПИОНАТЫ ШИ-ТЦУ, и в первом посте прикрепить ссылку
можно попробовать- хорошая идея только назвать: "Результаты выставок по породе ши-тцу" только вот смущает одно- что мы тогда здесь(на нашей породной ветке) делать будем? и не превратится-ли "выставка" в дубликат "породной" здесь нужно все хорошо продумать или тогда четко ограничивать содержание тем- в породной поздравленки, обсуждения и т.д. а в Результатах- только результаты и ВСЕ! ИМХО
stpannica ! Оксаночка! Такой подраздел нужен ИМЕННО! на породной ветке! Во-первых, мы не потеряемся в большом потоке информации по выставкам, по всем другим породам. А, во-вторых, это тема именно для владельцев ши-тцу, это больше породная тематика. Но в этом подразделе не должно быть поздравлений. только результаты, если возможно, то видео и фото (можно в виде ссылки) . Короче, строгая отчетность. Я, со своей стороны готова предоставить видеоматериалы, которые у меня есть и которые, надеюсь, еще будут. Единственное, что хочу еще заметить, что сначала надо все-таки набрать материал, а уже потом думать, как его оформить, как просить Администратора. Мне кажется, что Администратор - человек умный и опытный. Она сможет нам подсказать, как лучше все это оформить. А пока надо набрать базу. Напишите, у кого есть какие полные результаты по каким выставкам. Давайте хотя бы поймем, что для начала уже имеется.
Сообщение: 597
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.06.11 13:48. Заголовок: Может все-таки погов..
Может все-таки поговорим о стандарте ши-тцу? а то тут новые "вводные", типа ши-тцу у нас практически должно быть без подшерстка ИНУЛЯ пишет:
цитата:
И у нас шерсть практически без подшерстка .
из стандарта ФЦИ №208 (от 16.02.2011).
цитата:
Шерсть:
Структура: Покровный волос длинный, плотный, не курчавый, с умеренным подшерстком, не пушистый. Легкая волна допускается. Шерсть не мешает собаке видеть. Длина шерсти не должна ограничивать движения.
Практически без подшерстка - это и есть умеренный подшерсток
вот это да.... для меня, если практически БЕЗ = это и есть ПОЧТИ НЕТ, например как у чихов... Не сказала бы что у ши-тцу почти нет подшерстка...
Atosik пишет:
цитата:
Пока не будет понимания у всех того, что написано - бессмысленные споры.
а когда мы начнем понимать, что написано? Уже в элементарном подшерстке - разногласие, бессмыслеными споры делаем МЫ, ИМХО
Хотя выражение "Умереный подшерсток" - к сожалению, это оценочная характеристика... и Вы правы... каждый будет читать по своему, у каждого МЕРА СВОЯ....главное чтоб в пухлявость не переходила, т.е не была ПУШИСТОЙ
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 600
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.06.11 15:43. Заголовок: Кстати, у разного ок..
Кстати, у разного окраса шерсти - разная структура ости и количество подшерстка, например на белой более плотный остевой волос, на рыжой - более мягкий, но там и там подшерсток равномерно распределен... Просто когда рекламируют ши-тцу - немного уменьшают проблемы в уходе, чтоб быстрее продать, ИМХО типа практически НЕТ или вообще НЕТ подшерстка... это я часто слышу и читаю... мне недавно на выставке высказала, когда я брала Нюшу - мне сказали, что нет ни аллергии, ковер будет чистым, т.к. нет подшерстка, а теперь у нас ковры все убраны, т.к. ровным слоем была шерсть))), её не предупредили о возрастной линьке, что сука может полинять и после течки и т.д. сказали, что вообще нет проблем, все так круто)))
Отправлено: 30.06.11 19:09. Заголовок: tasha1 По поводу ст..
tasha1 По поводу стандарта поговорить можно. Но только - сколько экспертов - ровно столько же виденния стандарта. Причем, если породники хотя бы имеют представления о чем написано в стандарте и как это связать, то некоторые эксперты,которые видят ши-тцу 2 или третий раз в жизни - просто выносят мозг. Я лично с этим столкнулась на примере своей младшенькой суки. Когда собака "золотая середина" - это безпроблемная собака в ринге под любым экспертом. Я с Полинкой прошла более двух десятков выставок, ни одного повтора по экспертам и описание везде как под копирку - не было никаких разбегов. А вот если собака идет по краю стандарта, не важно, то ли по нижнему пределу, то ли по верхнему, то здесь жди сюрпризов. Я и через это прошла, потому что порой не очень опытному эксперту в породе, легче выбрать собаку среднюю по стандарту, абсолютно начхав на анатомию, движения и т.д. Я думаю, со мной многие согласятся, но в основном тех собак которых выставляем, являются для нас относительным идеалом стандарта. Относительным, потому, что идеальных собак просто не существует! Так и стандарт как дышло - куда повернут - туда и вышло. Другой вопрос по прикусу. Вот один эксперт понимает прямой прикус - это ножницы, а другой говорит, что плотный перекус - это и есть прямой, который без отхода. Если бы они еще к измененному стандарту и фото вывешивали, хотя толку - с экспертом не поспоришь
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 603
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.06.11 19:37. Заголовок: Tala2306 пишет: Но ..
Tala2306 пишет:
цитата:
Но только - сколько экспертов - ровно столько же виденния стандарта. Причем, если породники хотя бы имеют представления о чем написано в стандарте и как это связать, то некоторые эксперты,которые видят ши-тцу 2 или третий раз в жизни - просто выносят мозг.
не спорю, часто эксперты не знают стандарта, достоинства собаки превращают в недостатки, это типа у них такое видение ши... свое не компетентность прячут... несколько раз от апсятников слышала, что их породу некоторые эксперты начинают судить как ши-тцу , у меня нескольк раз было. что эксперт спрашивает КАКАЯ ПОРОДА? даа уж..
Единственное, что хочу еще заметить, что сначала надо все-таки набрать материал, а уже потом думать, как его оформить, как просить Администратора. Мне кажется, что Администратор - человек умный и опытный. Она сможет нам подсказать, как лучше все это оформить. А пока надо набрать базу. Напишите, у кого есть какие полные результаты по каким выставкам. Давайте хотя бы поймем, что для начала уже имеется.
ок тогда после Полтавы пошерстим каталоги и поищем результаты .
Atosik пишет:
цитата:
Не начинайте!!!!!!!!!! Практически без подшерстка - это и есть умеренный подшерсток. tasha1 пишет:
цитата: Может все-таки поговорим о стандарте ши-тцу?
не надо . Каждый его читает по-своему. Пока не будет понимания у всех того, что написано - бессмысленные споры. ИМХО.
вот это точно! есть Стандарт- читаем и следуем, и нет смысла его обсуждать(ИМХО)
Ага, вот бы еще и судьи так ,-"читали и следовали" . Иногда волосы становятся дыбки от результатов ринга , вот и думаешь, а стандарт то для кого пишут,неужели только для нас .
ИНУЛЯ Ничего, потерпи - вот выучится Оксанка на эксперта - и будет у нас в Украине первый эксперт породник Собак она видит, так что все у нее получится
ИНУЛЯ Ничего, потерпи - вот выучится Оксанка на эксперта - и будет у нас в Украине первый эксперт породник Собак она видит, так что все у нее получится
Получится, получится, она настойчивая у нас барышня .
Ага, вот бы еще и судьи так ,-"читали и следовали" .
У меня всегда вопрос: что перед рингом читают эксперты?
А то ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Иногда волосы становятся дыбки от результатов ринга
Но....... мы же сами разводим таких собак . Ругаемся, грыземся, обижаем друг друга, вместо того, чтобы направить свои знания, опыт и энергию на грамотную племенную работу. Вот где нам нужна синергия!
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 604
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 01.07.11 08:25. Заголовок: tasha1 пишет: но лу..
tasha1 пишет:
цитата:
но лучше видно со стороны...
Так всегда со стороны виднее. Только если смотреть правильно и общаться дОлжно. Но тут вопрос уже к себе: умеем ли мы быть корректными и справедливыми.
tasha1 пишет:
цитата:
свои собаки - только СУПЕР!!!
А иначе быть не должно Вот только к этому еще надо уметь видеть недостатки.
А иначе быть не должно Вот только к этому еще надо уметь видеть недостатки.
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 605
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 01.07.11 09:58. Заголовок: Atosik пишет: Вот т..
Atosik пишет:
цитата:
Вот только к этому еще надо уметь видеть недостатки.
Обязательно надо уметь!!! ТОЛЬКО не все это понимают! Зачастую щенку 1 месяц, но пишут - шоу перспектива... дают малютке такой описание, как будто уже все сменил и усе вылезло, и все то он умеет , а кто повелся - его уже проблемы
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 606
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...
По мне это хорошо, но оочень сложно, и дело не в цене... Должна быть база данных! 1. Хотя бы данные как часто возникают врожденые аномалии, список большой... и скорее всего не весь.., а чтоб диагностировать, нужно знать что изучать и доказать - наследуется ли эта проблема.. наличие дефекта на момент рождения щенка, не значит что он передался по наследству 2. Определить типы наследственных аномалий можно анализируя родословные в , но где такие данные взять? На Евразии 2 лаборатории(Германия и Канада кажется) принимали анализы, у меня где то валяются их прайсы... но мне они сказали, ши-тцу они не примимают..., т.к. у них отсутствуют данные, принимали только анализы популярных пород и только некоторые заболевания.. Для того, чтобы сделать НЕОБХОДИМЫМ делать генетический теск КАЖДОЙ собаке, сначало необходимо объединить грамотных породников, генетиков, ветеринаров, должна быть поддержка того же КСУ... а сейчас это просто бессмысленные мечты, ИМХО
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 607
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной
разные случаи бывают.. когда известны все предки - вопрос уже не в целесообразности, а не умение заводчиков решать проблемы при оформлении пометов.... а когда Маня с Ваней повязались,имея разводную оценку, и которые живут по соседству, это уже проблемы клуба, который активировал этот Чудо-помет..... и на просторах инета потом появляются темки типа "Подскажите - мы ши-тцу?"
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 608
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Вывешивание полных результатов прошедших выставок...
Это замечательно!!! После 20 - 30 выставок, будет сложнее найти результаты именно той собаки, какая мне интересна будет)))) тогда смысл какой? А было бы ещё круче создать базу, мне нравиться база английского клуба ши-тцу!!! Там не только данные, родовуха, дети, но и все достижения собаки, можно выйти на страницу выставки (Show Results), но такая база ПЛАТНАЯ!!! БАЗА Есть к чему стремиться
Просто когда рекламируют ши-тцу - немного уменьшают проблемы в уходе, чтоб быстрее продать, ИМХО типа практически НЕТ или вообще НЕТ подшерстка... это я часто слышу и читаю... мне недавно на выставке высказала, когда я брала Нюшу - мне сказали, что нет ни аллергии, ковер будет чистым, т.к. нет подшерстка, а теперь у нас ковры все убраны, т.к. ровным слоем была шерсть))), её не предупредили о возрастной линьке, что сука может полинять и после течки и т.д. сказали, что вообще нет проблем, все так круто)))
А я не вижу никаких проблем в уходе ши тцу, особенно, если 1 собачка в доме, то вообще никаких проблем! Если шерсть правильной структуры, то сколько бы не было подшерстка, он не сыпется, просто во время линьки чаще прочесывать собаку, все лишнее останется на расческе! А, если в стрижке держать, то вообще безпроблемно.
Зато с йорками и мальтезе, у которых нет подшерстка, намного сложнее! Чуть запустил шерсть и только стричь приходится! А на йорков у меня вообще аллергия
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 609
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 01.07.11 12:27. Заголовок: Aliska пишет: А я н..
Aliska пишет:
цитата:
А я не вижу никаких проблем в уходе ши тцу, особенно, если 1 собачка в доме, то вообще никаких проблем! Если шерсть правильной структуры, то сколько бы не было подшерстка, он не сыпется, просто во время линьки чаще прочесывать собаку, все лишнее останется на расческе! А, если в стрижке держать, то вообще безпроблемно.
Это замечательно, что Вы не видете!!!!! СУПЕР!!!! Проблемы бывают у новичков.... 1. Правильная шерсть не всегда и не у всех есть 2. Первая собачка для новичка - это проблема даже с гладкой шерстью... Мне повезло с заводчиком, мозг выносила я ей часто, но она это вынесла))). 3. Мне Мерьку продали из-за того что у ребенка аллергия именно на ши была, йорки у них так и живут... Так что и на ши-тцу аллергия бывает... она бывает на любую породу... не зависит от структуры шерсти собаки, и для каждого чела индивидуальна. 4. Линька для человека, которая пропадает целыми днями на работе и может чесать только в выходные (что для щенка было достаточно), в 11 месяцев привела в шок )))), ей заводчица на телефоны не отвечала, а надо было просто посоветовать чем мыть, чем чесать.... Не у всех есть доступ к интернету даже в наше время... Стрижка это замечательно!!!! В стрижке йорки и мальтезе мне тоже нравятся!!!
tasha1
постоянный участник
Сообщение: 610
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 22.03.10
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 01.07.11 13:38. Заголовок: Фото со съемрк 28.06..
Фото со съемок 28.06.11г. г.Москва Съемки шли 12 часов на жаре, но мохнатые актеры МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 01.07.11 14:19. Заголовок: tasha1 полностью с ..
tasha1 полностью с вами согласна! Бывает и такое. А мне и шитцушки в красивой стрижке нравятся Что интересно, когда выходила гулять на улицу со своими ши ("волосатым" мальчиком и стриженной девочкой), люди почему-то в основном обращали внимание и восхищались стриженной собачкой Меня это страшно возмущало! Как можно не заметить такого красавца?! А потом я поняла, что многих людей пугает роскошная длинная шерсть! Да и на выставках не раз от зрителей слышала "красиво посмотреть, но нам такая собачка не подходит, это ж ее день и ночь чесать нужно, да и линяет наверное!"... Поэтому я поддерживаю тех, кто стрижет любимцев, всегда приятно посмотреть на ухоженную собачку!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1196
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
вряд-ли, хорошо если не Админ не откажет результаты в Главный пост вывесить, хотя-бы в скрытом тексте, а Юлю можно попросить- все равно быстро это вряд-ли получится
Жаль, ведь чемпионат раз в году проходит, тобишь только раз в год будет пополняться глава информацией. Хотелось бы все же полный отчет, все же чемпионат ПОРОДЫ 
. 
, а в первом посте этой темы выставок - списки пород с ссылками на посты этих самых результатов. но это слишком много работы для модераторов, на такое врядли пойдут 
и не превратится-ли "выставка" в дубликат "породной" 
из стандарта ФЦИ №208 (от 16.02.2011). 
для меня, если практически БЕЗ = это и есть ПОЧТИ НЕТ, например как у чихов... Не сказала бы что у ши-тцу почти нет подшерстка... 
Другой вопрос по прикусу. Вот один эксперт понимает прямой прикус - это ножницы, а другой говорит, что плотный перекус - это и есть прямой, который без отхода. Если бы они еще к измененному стандарту и фото вывешивали, хотя толку - с экспертом не поспоришь 
, у меня нескольк раз было. что эксперт спрашивает КАКАЯ ПОРОДА? даа уж..
.
. 
Вот только к этому еще надо уметь видеть недостатки. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
