Отправлено: 27.06.11 17:47. Заголовок: вот небольшая подбор..
вот небольшая подборка по заболеваниям
Ши-тцу:
1 Аберрантные ресницы: ресницы растут неправильно, например, трутся о глазное яблоко 2 Катаракта: как у людей, изменение в структуре глазного хрусталика ведет к помутнению и , как правило, к слепоте. 3 "Заячья губа": заболевание, при котором две половины верней губы не соединяются. Расщелина неба и "заячья губа часто встречаются у одного животного. 4 Расщелина неба: заболевание, при котором небо не закрыто, и в результате внутренняя часть носа открывается в рот(волчья пасть). 5 Дермоидная киста: небольшой вырост, состоящий из тканей, сходных с кожей. 6 Дистихиаз: заболевание, при котором неправильно растут ресницы. 7
Карликовость: ненормально маленький рост взрослого животного. 8 Выворот века: слишком сильный выход века наружу. 9 Заворот века: веко ненормально ввернуто внутрь. 10 Гемолитическая анемия: анемия, вызванная тем, что аутоиммунный процесс разрушает эритроциты. Чаще встречается у кокер-спаниелей, бобтейлов и некоторых других пород. 11 Сброс венной крови в печени или артериально-венозный свищ: порок развития кровяных сосудов в печени или неправильное сообщение между артериями и венами в печени. 12 Гипотиреоз: распространенное эндокринное заболевание, при котором организм вырабатывает слишком мало гормона щитовидной железы. Аутоиммунное разрушение щитовидной железы встречается более чем у 50 пород собак 13 Односторонняя почечная аплазия: порок развития, при котором одна почка оказывается неразвита. Также называется почечная агенезия. 14 Линейный дерматит, связанный с иммунноглобулином А: кожное заболевание, возникающее из-за аномалий секреторной иммунной системы. 15 Прогрессирующая атрофия сетчатки: заболевание, при котором сетчатка медленно атрофируется, что вызывает слепоту в темноте. 16 Кортикальная дисплазия почек: заболевание, при котором корковый слой почек развивается не полностью. а.) Почечная дисплазия: почки сформированы неправильно. Вместе с мочой организм теряет белок, и развивается почечная недостаточность. 17 Отслойка сетчатки: сетчатка не прикреплена к задней стороне глаза. 18 Тромбоцитонемия: пониженное содержание тромбоцитов в крови, из-за этого происходят кровоизлияния в коже и в слизистых оболочках. Часто сопутствует заболеванию (Сброс венной крови в печени или артериально-венозный свищ: порок развития кровяных сосудов в печени или неправильное сообщение между артериями и венами в печени.) либо же является аутоиммунным синдромом, который называется синдром Эванса 19 Язвенный кератит: воспаление роговицы, которое характеризуется образованием язв. 20 Болезнь Виллебранда - Юргенса: заболевание, связанное с кровотечениями из-за того, что тромбоциты не функционируют должным образом. Встречается у 59 пород, но особенно часто у доберманов. Аутосомный признак, встречается у обоих полов. 21 Крипторхизм
Источник: Справочник по врожденным и наследственным заболеваниям собак (включает в себя генетическую предрасположенность к болезням)
Предлагаю Всем постараться превратить нашу темку в породную и обсудить несколько тем (выбирайте кому что интересно )
1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...
2. Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной
3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок...
Вот хотя-бы это.... По поводу Стандарта- не вижу смысла его обсуждать, нужно принять его как должное и если в него введены какие-либо изменения, то значит определенный породный признак настолько часто проявляется в породе, что его пришлось внести в стандарт(ИМХО)
Единственная просьба, оставить личные неприязни для личных контактов и поговорить о конструктивном..
Приглашаю всех желающих к диалогу... С Ув. ко всем участникам форума
Наследственные заболевания породистых собак воистину замечательная тема. Кажется, все, кому я продавал щенков и выставочных собак, журналы Time и Atlantic Monthly, газеты, юристы, мои совладельцы, возмущались мною, желая преследовать судом или наоборот, прерывая всякое общение, из-за того, что у какой-нибудь из моих собак проявлялось наследственное заболевание или она приносила больных щенков. Разоренный собаковод вопрошает: «Чем я виноват? Я только хотел получить хороших выставочных собак (или охотничьих, или служебных, или сторожевых ...)! Черт возьми! Если бы Мери (Алис, Джон, Том) сказала мне об этом, когда я покупал у нее эту суку, у меня не было бы всех этих неприятностей. Это не моя ошибка, я не мог знать, что у щенка разовьется прогрессирующая атрофия сетчатки (PRA, прогрессирующая слепота у многих пород собак)».
Что же произошло? Почему это случилось?
На оба вопроса существует один ответ, и этот ответ прост. Это случилось, потому что многие годы почти никто не пытался хоть что-нибудь предпринять для сдерживания распространения наследственных заболеваний у собак. По существу большая часть действий собаководов, конечно не умышленно, была направлена на распространение наследственных заболеваний. Не существовало, и нет до сих пор, никаких нормативов, касающихся контроля наследственных заболеваний. Что же делать собаководам? Что же они должны делать? Какие действия в отношении наследственных заболеваний этичны? Как долго собаковод должен страдать, если у одной из его собак проявится наследственное заболевание? На все эти вопросы необходимо получить ответы, однако почти никто не пытается дать их. Ни Американский кинологический клуб (American Kennel Club, AKC), ни местные клубы, ни ветеринары, ни сами собаководы. Будем надеяться, что после прочтения этой книги, у вас появятся знания основных принципов, которые позволят вам ответить на эти вопросы, по крайней мере для себя.
Именно национальные, региональные и местные клубы должны больше всех интересоваться наследственными заболеваниями своих собак. Это они осуществляют контроль стандартов потомства, определяют правила выставок и вязок животных и, наконец, имеют право голоса в АКС. Уставы или другие подобные документы этих организаций обязательно указывают, по крайней мере, на одну общую цель своей работы: «улучшение породы и доведение естественных качеств собак до совершенства». С моей точки зрения, это означает, что вы прилагаете все усилия для производства здоровых привлекательных собак. Не просто здоровых и не просто привлекательных, собаки должны быть и здоровыми, и привлекательными одновременно. Когда вы закончите изучение этой книги и усвоите предлагаемые в ней принципы, вы будете способны делать именно то, что должен был бы делать ваш клуб.
Национальные клубы пород только отчасти занимаются этой проблемой. Они объединяют владельцев одной породы. Они устраивают выставки для сравнения своих собак. На национальной выставке всегда найдется уютная комнатка, где можно немного перекусить и выпить, а главное, спокойно посидеть с друзьями, которых вы не видели уже два или три года. Вы болтаете о вчерашних победителях, новых призерах-производителях, о тотализаторе в субботу. Есть ли шансы у моей собаки? Конечно, вы считаете, что есть, иначе вас не было бы здесь. Клуб устраивает обед в честь людей, которые внесли большой вклад в развитие породы или подготовку победителей. Может быть проведен аукцион, чтобы собрать денег для благотворительных целей или решения каких-то проблем породы. В это же время руководители встречаются для обсуждения и решения возникших проблем и для планирования следующего представления. Так проходят и всегда проходили выставки. Это удовольствие и спорт, представление и развлечение. Все довольны, все должны быть довольны. Мы не можем этого изменить.
Исторически бремя контроля над распространением наследственных заболеваний не лежало на плечах клубов, поэтому подавляющее их большинство никогда ничего не предпринимало относительно наследственных заболеваний. Примерно в половине клубов существует комитет по генетике или по здоровью или по улучшению породы, но большинство этих комитетов совсем ничего не делает. Почти половина клубов имеет комитет по образованию или что-то в этом роде, и многие из этих комитетов планируют и проводят семинары. Большая часть семинаров касается движения собак или вязки победителей. Проводятся также семинары для обучения судей лучшему пониманию экстерьера или для разработки более эффективных способов тренировки. Совсем мало семинаров о поведении собак и еще меньше о наследственных заболеваниях и их распространении.
Если мы хотим как-либо изменить ситуацию с распространением наследственных заболеваний в породе, мы должны усилить роль породных клубов. Мы не отказываемся от того, что до сих пор делали клубы, мы и не должны изменять их работу. Во всяком случае, не очень сильно, потому что все делается ради удовольствия, которое доставляют нам собаки. Ведь именно поэтому мы разводим собак. Именно поэтому мы пересекаем огромные расстояния, иногда всю страну, для того чтобы посетить Выставку. Но клубы могут принять дополнительную ответственность, если они действительно хотят улучшать породу и привести ее к совершенству.
Вот что Клубу следует сделать для усиления способности членов клуба и других собаководов сдерживать распространение наследственных заболеваний.
1. Создать список наследственных дефектов, встречающихся в породе, проведя опрос членов клуба и владельцев собак. В этом списке должен быть указан, если известен, тип наследования каждого признака. Список должен быть доступным не только для членов клуба, но и для всех владельцев собак этой породы.
2. Сформировать комитеты для оценки распространенности каждого из этих признаков в породе.
3. Сформировать комитеты по каждому наследственному дефекту.
4. Пропагандировать регистрацию кобелей и сук, имеющих наследственные дефекты и несущих гены заболеваний (кобели и суки, которые приносят больное потомство или являются потомками больных собак) в открытых регистрационных фондах.
5. Пропагандировать регистрацию кобелей и сук, о которых известно, что они не несут генов различных нежелательных признаков.
6. Создать списки собак, о которых известно, что они имеют нежелательные признаки или несут гены данного признака, для использования их в проверочных спариваниях. Эти списки должны быть доступны для бесплатного использования всеми собаководами и членами клубов.
7. Определить, с каким дефектом следует бороться в первую очередь.
8. Создать брошюру о заболеваниях, которые появляются в породе. Описания заболеваний должны включать клиническую картину, методы диагностики с перечнем необходимого оборудования, возраст проявления заболевания, тип наследования, возможное лечение и прогноз. Эта брошюра должна быть доступна для любого члена клуба, собаковода и владельца собак данной породы.
9. Создать брошюру, доступно объясняющую различные способы, которые могли бы использоваться для контроля над распространением заболевания, и рекомендации по содержанию собак, имеющих нежелательные наследственные признаки.
10. Решительно поддерживать тех собаководов и владельцев собак, которые обладают мужеством, дальновидностью и честностью, открыто регистрируя собак, имеющих наследственное заболевание, так как без этого знания нет надежды на сдерживание распространения заболевания.
Они должны четко указать на необходимость открыто говорить о собаках, имеющих наследственные заболевания или приносящих больное потомство, при продаже, планировании вязок и в племенной работе.
Клуб должен использовать всю свою власть для обеспечения открытой регистрации, если он ставит своей целью, как написано в уставе, достижение совершенства своих собак. Собаковод узнает о наследственном заболевании только тогда, когда у одного или нескольких потомков, которых приносит его собака, проявляется наследственное заболевание. Поймите меня правильно — эти собаководы, конечно, слышали о наследственных заболеваниях до этого, но данная проблема не касалась их лично. Они по-настоящему осознают ситуацию, только когда сами оказываются в центре событий. Последствия могут быть различными. Например, может потребоваться кесарево сечение как в случае анасарки, или водянки кожи. Некоторые дефекты можно заметить сразу после рождения щенка, например волчью пасть. Другие обнаруживаются у подрастающих щенков, такие, как задержка или отсутствие заращения родничков или неопущение одного или обоих семенников (монорхизм или крипторхизм). Самое неприятное и печальное, если заболевание проявляется уже после того, как щенок продан, как в случаях краниомандибулярной остеопатии (СМО), болезни Лег-га—Пертеса (остеохондропатия головки бедра), дисплазии локтевого или тазобедренного суставов. В таких случаях затронуты интересы многих людей и очень часто детей. В дело оказываются втянутыми ветеринары, деньги. Все разгневаны, иногда начинается судебный процесс. Расстроены все, и возможно, больше всех расстроен собаковод, особенно новичок. Он восклицает: «Боже мой! Как это случилось?» или «Я доберусь до истины». Он звонит или несется к продавшему ему его суку и говорит: «У одного из моих щенков проявилась СМО. Ты знал об этом?» Тот немедленно отвечает: «Я развожу эту линию уже 3277 лет и 6 месяцев и никогда не видел СМО! Конечно, я слышал об этом. Мне кажется, сука Салли приносит таких щенков, но она в Калифорнии. Это, должно быть, из-за кобеля». Прекрасно, друзья, теперь вы на собственном опыте увидели, что такое чистопородное разведение собак. Некоторые после такого бросают разведение, поскольку собаки приносят больных щенков, и что с этим делать — не известно. Мечта о создании собственной выдающейся собаки, победителя выставок, столкнулась с суровой реальностью генетики.
Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак.
До тех пор пока никто не говорит о наследственных заболеваниях, трудно получить истинное представление о распространенности этих болезней, нельзя узнать, сколько собак больны или несут гены заболеваний. Если мы пойдем на выставку собак, мы увидим от нескольких сотен до нескольких тысяч собак, и все они нормальные, прекрасные, хорошие представители своей породы. Очень редко можно встретить собаку с дефектом, и ее обычно приводят на выставку для сравнения при оценке статей животных. Мы знаем о регистрационных номерах собак в Ортопедическом фонде животных (Orthopedic Foundation for Animals, OFA) или в Фонде регистрации болезней глаз собак (Canine Eye Registration Foundation, CERF), и все в порядке. Никто не говорит о собаках с дефектами. Вы не видите этих собак. Складывается впечатление, что почти все собаки нормальны и здоровы. Ну, конечно, встречаются проблемы, но этого можно было ожидать. На самом деле, собак с теми или иными наследственными заболеваниями очень много. Но они остаются дома, их помещают в приюты или выбрасывают. Их не видно, о них ничего не слышно. Если проблему не замечать или ничего не знать о ней, очень легко подумать, что проблемы нет вовсе. В этих условиях не трудно обмануться и считать, что разговоры о наследственных заболеваниях — только разговоры.
Итак, что же свидетельствует о том, что наследственные болезни являются большой проблемой при разведении чистопородных собак? Основные свидетельства — это рассказы ветеринаров, собаководов и покупателей о том, что в своей практике они часто сталкиваются с наследственными заболеваниями. Сейчас имеются сообщения примерно о 500 наследственных заболеваниях, а если бы диагностика была лучше, их, возможно, было бы больше. OFA приводит данные о том, что по крайней мере у шестидесяти пород частота дисплазии тазобедренного сустава составляет от 1 до 49%: во всех породах, для которых получено 100 рентгеновских снимков, встретились животные с этим заболеванием. Диспла-зия локтевого сустава обнаружена более чем в 170 породах. CERF сообщает о 119 породах с прогрессирующей атрофией сетчатки, причем в некоторых частота больных животных достигает 5-10%. Примерно в таком же числе пород встречается катаракта, большинство случаев которой наследственно.
Самую надежную информацию предоставляют исследования породных клубов. Согласно программе WATCH, начатой собаководами некоторых клубов породы уэст-хайлэнд-уайт-терьер и поддержанной национальным клубом, членов клубов, собаководов и собственников собак этой породы опрашивают для определения частот появления (число новых случаев, за год) краниомандибулярной остеопатии (СМО), болезни Легга—Пертеса и дисплазии тазобедренного сустава. Оказалось, что частоты этих заболеваний составляют 1,13%, 1,93% и0,56% соответственно. ЕжегодноЗ,62 % всех родившихся собак страдают от этих заболеваний. А мы знаем, что в этой породе зарегистрировано 35 наследственных заболеваний. Американские клубы керн-терьеров, бишонов (бишон фризе), скотчтерьеров и ньюфаундлендов набрались смелости опросить своих членов и всех владельцев собак этих пород для оценки частоты наследственных заболеваний. Оказалось, что у кернов 40,3%, у бишонов 29,8%, у скотчей 33,5%, у ньюфов 66,5% собак имеют тот или иной наследственный дефект. Не все дефекты представляют серьезную проблему. В этот список включены такие признаки, как дефекты прикуса (недокус и перекус), пупочные и паховые грыжи, дефекты цвета глаз и масти, дефекты хвоста, моно- и крипторхизм. Все это наследственные по происхождению дефекты, однако, они не так уж вредны для собак. Используя эти данные, мы можем подсчитать, что в среднем каждый керн-терьер имеет 5,03, каждый ньюфаундленд - 4,52, каждый скот-чтерьер - 4,7 и каждый бишон фризе - 4,63 дефектных гена. Из ветеринарной литературы и этих исследований нам известно, что у ньюфаундлендов встречается 46, у керн-терьеров — 52, у скотчтерьеров — 58, у бишон фризе — 47 наследственных дефектов. Примерно две трети ньюфаундлендов и треть керн-терьеров, скотчтерьеров и бишонов имеют какой-либо дефект. По любым критериям это серьезная проблема. Я готов держать пари на большие деньги, что это не уникальная картина, наблюдающаяся только для этих четырех пород. Напротив, я уверен, что эти данные отражают происходящее в большинстве, если не во всех, породах.
Наследственные заболевания обычны у чистопородных собак. Если спуститься с небес на землю и принять тот факт, что большинство собак, если не все, несут, 4-5 вредных гена, то что же собаководу делать? Эта цифра означает, что каждый раз, когда я продаю или покупаю собаку, я покупаю носителя дефектного гена. Каждый раз, когда я использую производителя, я должен помнить, что он несет гены 4 или 5 дефектов. Каждый раз, когда вы покупаете, продаете или спариваете собаку, вы имеете дело с четырьмя или пятью вредными генами, и именно поэтому генетические заболевания столь широко распространены.
Если бы собаки не несли дефектных генов или имели бы только один такой ген, наследственные болезни не были бы обычным явлением. Мы могли бы с легкостью избегать их в разведении собак. Проблема, усложняющая всю ситуацию, состоит еще и в том, что всегда есть производители, от которых получают множество, сотни или даже тысячи потомков. В Америке таких собак называют матадорами. Эти собаки распространяют свои гены по всей породе, так что высоким становится не только число дефектных генов (их число все же ниже, чем в популяциях человека), но и частота генов, ответственных за определенный набор признаков (тех, которые имеют матадоры). В результате для многих признаков у собак (в отличие от людей) риск получить определенный дефект в неродственных спариваниях (при аутбридинге) настолько же велик, как и при инбридинге. Эта тема обсуждается в нашей книге в дальнейшем.
Рассмотрим в качестве примера португальскую водяную собаку: от 1 до 4% собак этой породы страдают от прогрессирующей атрофии сетчатки (PRA), рецессивного признака. Используя закон Харди-Вайнберга, мы получим оценку числа собак данной породы, несущих этот вредный ген в сороковые годы двадцатого века. Оказывается, от 18 до 45% собак имели этот ген. Это означает, что если собаковод осуществляет аутбридинг, ген PRA будет встречаться приблизительно в каждом втором-пятом спаривании. Если партнер по спариванию тоже имеет ген этого заболевания, собаковод получит собак, которые ослепнут к двум-пяти годам в среднем в каждом третьем ауткроссе. Риск получить больных щенков в результате тесного инбридинга (спаривание матери с сыном, отца с дочерью, брата с сестрой) составляет для каждого щенка 12,5%. Таким образом, в результате действия только одного дефектного гена будет рождаться в среднем один больной щенок из восьми. Риски появления этого заболевания у португальской водяной собаки при неродственных спариваниях и при инбридинге примерно одинаковы.
Предположим, мы разобрались с тем, что касается вычисления математических вероятностей. Но что же делать в жизни? Именно для того чтобы ответить на этот вопрос, я и написал эту книгу. Но здесь я хочу коротко указать на обязанности собаковода и на то, что он сможет делать, когда поймет, что же от него требуется.
1. Сформулировать цель, ради которой вы разводите собак. Чего вы хотите от собак? Вы можете хотеть создать победителя по экстерьеру или в послушании, или в охоте, или рабочих качествах, или в производстве качественных щенков. Важна не сама цель, а то, что вы осознаете ее. Поскольку вы читаете эту книгу, одной из ваших целей является производство здоровых собак и, что еще важнее, здоровых выдающихся собак. Для достижения вашей цели вам необходимо знать породу, ее темперамент, строение, рабочие качества и все остальные особенности. Эта книга не может научить вас этому, потому что, во-первых, я не знаю вашей породы, и, во вторых, это не входит в мои намерения. От вас требуется мастерство собаковода: получение выдающихся собак — искусство, а не наука. В этой работе учитываются все особенности собаки, обусловленные тысячами генов, поэтому вы, прежде всего, подбираете собаку с нужными качествами. А для контроля наследственного заболевания нам надо проследить за наследованием только небольшого числа генов.
2. Знать какое заболевание встречается у ваших племенных собак. Если вы этого не знаете, как вы предотвратите заболевание? Это значит, что вы должны упорно следить за судьбой своих щенков. Вам надо точно знать, какие заболевания развиваются у ваших щенков, следовательно, вы должны проявлять инициативу и всякий раз добираться до истины. Возможно, вы удивитесь, узнав, как много людей оценит вашу заботу о благоденствии щенков.
3. Быть честным в вопросах, касающихся заболеваний, которые встречаются у ваших племенных животных. Вам следует открыто регистрировать больных собак и носителей генов. Это самое тяжелое для собаковода: открыто говорить и доводить до сведения людей, что ваша собака больна или родила одного или нескольких щенков с наследственным заболеванием. Если вы хотите что-то предпринять относительно заболевания как в своем собственном питомнике, так и в породе в целом, очень важно знать, у каких собак оно встречается. Каждому надо помнить, особенно тому, кто разводит собак, что в среднем каждая собака имеет четыре или пять генов, обусловливающих развитие дефектов. Следовательно, вопрос не в том, несет ли ваша собака такие гены; мы знаем, что они у нее есть. Вопрос состоит в том, какой именно ген она несет. Если кто-то говорит вам, что его собаки никогда не рожали щенков с дефектами, это значит, что, возможно, у него был всего один щенок, или он не отслеживал судьбу своих щенков, или, и это наиболее вероятно, он просто лжет. Он или не знает своих собственных собак, или прекрасно знает, но лукавит. В любом случае будьте от таких людей подальше, потому что они не смогут предоставить вам информацию, необходимую для получения здоровых выдающихся собак.
4. Создать иерархию допустимости разных наследственных заболеваний, встречающихся в породе в целом и среди вашего поголовья. Этому вопросу посвящена одна глава книги. Разработать иерархию — значит четко оценить тяжесть разных заболеваний и их воздействия на собак, а так же на людей, которые их приобретают. Такая иерархия позволит вам решать, в каких случаях что предпринять, с какими заболеваниями бороться, а что можно до поры оставить без внимания и не беспокоиться.
Если родился щенок с крипторхизмом и один глаз у него голубой, а должен быть темным, или загнут хвост, это все-таки лучше и для щенка, и для его нового хозяина, чем слепота из-за атрофии сетчатки или катаракты, или карликовость, или хромота вследствие дисплазии тазобедренного сустава. Никому не хочется получать щенков с крипторхизмом, однако, есть разница в тяжести заболеваний и последствий для собаки и ее хозяина. Существует иерархия допустимости, и собаководы и клубы должны создать ее для себя, если они хотят навести порядок в борьбе с наследственными заболеваниями.
Последняя тема, которую мы должны рассмотреть в этой главе, это силы, формирующие отношение собаководов и клубов к тому, что делает собаку племенной (допущенной к племенному использованию). Мы должны ответить на вопрос: что такое племенная собака. С этим понятием связана основная проблема наследственных заболеваний у чистопородных собак. К сожалению, для обсуждения этой темы требуется или 3000 страниц, или несколько страниц краткого обобщения, и я предпочел второе. В таких кратких обобщениях всегда опускаются исключения; любой может заметить их и любой готов указывать на них. Я все же надеюсь, что вы готовы принять мои положения, хотя и с некоторыми оговорками.
По традиции считается, что племенная собака не приносит щенков с генетическими дефектами. Однако мы не любим говорить о дефектах, которые имеют потомки выдающихся собак — матадоров. Мы не любим говорить о них, потому что от этого тускнеет образ нашей собаки, исчезает блеск, по нашему мнению это переводит выдающуюся собаку на уровень более низкий, чем она занимает. Мы можем обсуждать это в частных беседах, но не открыто.
Эта традиция укрепляется правилами регистрации, которые разрабатывались годами. Первые регистрации OFA и CERF были закрытыми, включающими только нормальных, или «хороших», собак. Полагаю, нам следует понять, как это случилось. Ни OFA ни CERF никогда не относились неприязненно к здоровью собак. Они оценивают только фенотип тех собак, которых обследуют, только их клиническое здоровье. В те времена, когда начиналась работа этих организаций, 25-30 лет назад, не могло быть открытой регистрации, поскольку собаководы не были согласны с ней. Собаководы не были готовы открыто обсуждать наследственные заболевания собак, а многие и до сих пор не готовы к этому. Ни OFA ни CERF никогда не утверждали, что их клинические обследования делают собаку племенной, так как они никогда не оценивают генотип собаки.
Однако что именно утверждают эти организации, не имеет значения, поскольку собаководы воспринимают регистрацию в OFA или CERF как признание собаки племенной. К сожалению, такое представление недавно укрепилось после включения номеров OFA и CERF в «официальную» родословную АКС. Итак, мы вновь пытаемся спаривать собак и осуществлять контроль над наследственными заболеваниями, основываясь только на фенотипе, тогда как известно, что носители генов и моногенных, и полигенных признаков фенотипически нормальны. В отношении полигенных признаков в таком подходе очень мало смысла так как известно, что массовый отбор (основанный только на оценке животных по фенотипу) хотя и действует, но очень, очень медленно. В отношении моногенных признаков (кроме доминантных) в этом вообще нет смысла.
На примере работы двух самых крупных организаций, оценивающих здоровье собак, и АКС мы познакомились с философией «говорить только о хорошей собаке». Теперь нам понятно, что ни к чему хорошему такая философия не приводит. Мы не можем назвать ни одного заболевания у собак какой-либо породы в Соединенных Штатах, частота которого снизилась в результате работы CERF. Во всех породах, за исключением двух (португальская водяная собака и бернский зененхунд), снижение частоты дисплазии тазобедренного сустава за последние 30 лет практически равно нулю. Собаководы потратили 30 миллионов долларов на рентгеновские снимки для OFA почти безрезультатно, так как мы не можем проводить оценку по потомству, основываясь на данных этой организации. Когда же мы сможем узнавать все необходимое о собаке и контролировать заболевание?
Традиционно считается, что допущенная к спариванию собака — это та, которая победила в показательном ринге (или в поле, или в рабочих испытаниях, или в соревнованиях по послушанию, или в любом другом соревновании). Действительно, АКС считает основной целью выставок собак определение их племенной ценности. Следствием таких представлений стало то, что собак доводят до совершенства путем отбора победителей престижных выставок и спаривания с ними большого числа сук или кобелей.
Для краткости поговорим только об одном признаке, о послушании, и будем помнить, что все сказанное относится и ко всем другим методам оценки собак. Трудно представить себе человека, пытающегося спаривать собак и получать хороших по требуемым качествам потомков, используя родителей, которые не способны победить на выставочном ринге. Но еще труднее представить человека, использующего для спаривания победителя в Вестминстере, если у того имеется расстройство поведения (ярость) или его щенки страдают от портокавального анастамоза или других серьезных заболеваний. По-моему, это было бы бессмысленно. Нет, даже не бессмысленно, это глупо!
Целью выставки должна быть конкурсная оценка собак, сравнение их с лучшими животными породы для определения их потенциальной ценности как производителей. Еще одна цель — получить удовольствие, приняв участие в спортивных соревнованиях собак. Отнюдь не обязательной целью должно быть спаривание победителей. Выставление собак должно быть удовольствием само по себе, участие в соревнованиях должно быть приятным, и у него не должно быть никаких других целей.
Конечно, отбор племенных животных, основанный только на оценке фенотипа, не самое лучшее. Он производится на основании выставочных оценок, а не на основании анализа рентгеновских снимков. При отборе собак для спаривания необходимо иметь ответы на следующие важнейшие вопросы:
1) каких потомков производили дедушки бабушки и родители;
2) каковы однопометники родителей;
3) каковы однопометники собаки
4) какое потомство производит собака.
Если, спаривая собак, мы хотим контролировать наследственные заболевания или соответствие экстерьеру, необходимо учитывать множество более важных параметров, чем фенотип собаки. Безусловно, экстерьер собаки очень важен, но это только один параметр. Дефекты экстерьера намного труднее скрыть, чем начало прогрессирующей атрофии сетчатки. Однако в действительности собаководы пытаются сделать это, и подчас успешно. Иногда с помощью ухода или специальной подготовки, а иногда и более нечестными способами. Основная идея здесь все та же: скрой дефект, если можешь, конечно, не говори об этом, а если кто-то распознает дефект, брось в него камень.
Если мы хотим как-то повлиять на распространение наследственных болезней у собак, мы должны согласиться с тем, что этические подходы базируются на справедливости, открытости и честности. Хотя для нас важны традиции, а так и должно быть, их следует изменить, если они не согласуются с нашей моралью.
Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак.
Боюсь, что вот это как раз о нас - о славянском менталитете Полностью согласна, что контроль за этой проблемой должны осуществлять клубы, но к сожалению, очень часто клуб в погоне за деньгами закрывает на многое глаза. У нас например в клубе очень строго относятся к актировке щенов, выдаче племсертификатов ( была несколько раз свидетелем, когда было отказано в актировке целого помета мопсов и в отказе племсертификата лабру) Когда руководитель клуба ответственно относится к своей работе - то результат не замедлит ждать
Отправлено: 27.06.11 19:37. Заголовок: stpannica пишет; По ..
stpannica пишет;
цитата:
По поводу Стандарта- не вижу смысла его обсуждать, нужно принять его как должное и если в него введены какие-либо изменения
Да он практически и не изменен, а вот кое что пропущено . Ну да ладно проехали.
А вот это очень интересно ---
цитата:
1. Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...
2. Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной
3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок...
Каждый пункт не обходим для племенной работы . Но вот по первому пункту, где проводят полное обследование?, и подозреваю сколько оно стоит . Как каждый человек хоть раз проходит медосмотр и т.д., то ли по необходимости, то ли для своего спокойствия. Вот я бы с удовольствием провела своим собакам медосмотр.
Отправлено: 27.06.11 20:11. Заголовок: stpannica Очень хоро..
stpannica Очень хорошая книга и позновательная,спасибо , согласна на все 100%.
цитата:
Если мы хотим как-то повлиять на распространение наследственных болезней у собак, мы должны согласиться с тем, что этические подходы базируются на справедливости, открытости и честности. Хотя для нас важны традиции, а так и должно быть, их следует изменить, если они не согласуются с нашей моралью.
Но для осуществления хотя бы 50% необходимости, думаю будет очень тяжело. В первую очередь все зависит от заводчика ...))) и от ГУ, -что они хотят больше , 1.поголовья здоровых собак, или 2.много членов клуба.
3. Вывешивание полных результатов прошедших выставок...
Это супер идея , кстати такой вопрос буквально вчера Мироль подняла на ветке форума "Наши требования к организаторам", которые многие породники поддержали . Считаю что такой раздел на оф.сайте КСУ обязателен но с полной отчетностью. Как то очень давно, я набрела на отчет по выставке, то ли чемпионат,то ли монка была, не помню, но что меня поразило и как это было полезно. Отчет был таков- фото-кличка-дата рожедния-родители-класс-полное описание судьи-оценка. Я конечно понимаю, что для ГУ это не реально по всем породам, но может можно кого то обязать по породам с выдачей документации тому человеку.
stpannica ! Оксана! Я всегда ЗА конструктивизм!!! По поводу результатов выставок, то у нас с тобой мысли явно сошлись! Это мы буквально на днях обсуждали с Инулей. В теме "Требований..." уже даже отклики появились. Сейчас я открыла тему "Пожелания" в Актуальной информации". Мы можем консолидировано сформулировать наше видение этого вопроса.
Отправлено: 28.06.11 05:11. Заголовок: В твой день рожденья..
В твой день рожденья, В добрый час, Когда у слов свое значенье, Ты, от души, прими от нас Большие наши поздравленья. Пусть будет все в пути твоем Всегда и радостным, и ясным, Друзья - надежны, Светел дом И достижения прекрасны.[img][/img]
цитата: Другие упорно продолжают и постепенно находят свой путь в круг собаководов, которые отчасти знают, что происходит при разведении. Они погружаются в сплетни о том, каких щенков приносят собаки разных владельцев. Почти никто открыто не говорит о наследственных заболеваниях у чистопородных собак. «Ужас!! Что вы делаете?? Вы дурной человек, это не этично. Я расскажу Мери о ваших разговорах». Не открыто, шепотом. Так же как, если бы ваша семнадцатилетняя дочь была беременна, а мужа бы не было, или вашего мужа посадили в тюрьму за вождение в пьяном виде. Никто не говорит о таком ... открыто! Но все сплетничают об этом. Все! «Послушай, никому не говори об этом, но, ЗНАЕШЬ, КОБЕЛЬ ДЖОНА ПРИНОСИТ... Шшш.» Так это происходит сейчас. Именно потому, что почти никто не говорит о наследственных заболеваниях открыто, они столь обычны у чистопородных собак.
Боюсь, что вот это как раз о нас - о славянском менталитете
Да...уж... Человек, купив собаку, покатав её... и выяснивший в процессе племеного использование , мягко-говоря ньюансы-серъёзные , врядли станет об этом всем рассказывать и убирать это животное из разведения...увы.... . В крайнем случае постарается продать(опять-же не озвучивая проблему ... ХОТЯ...как ИНУЛЯ пишет:
Отправлено: 28.06.11 07:06. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Но вот..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Но вот по первому пункту, где проводят полное обследование?, и подозреваю сколько оно стоит . Как каждый человек хоть раз проходит медосмотр и т.д., то ли по необходимости, то ли для своего спокойствия. Вот я бы с удовольствием провела своим собакам медосмотр.
возможно, что ГУ КСУ в скором времени договорится о таких обследованиях, но на какие болезни и какие тесты будут делать еще не известно.... но я с нетерпением жду этого момента- пусть у них все сложится...
sun-kapriz пишет:
цитата:
Да...уж... Человек, купив собаку, покатав её... и выяснивший в процессе племеного использование , мягко-говоря ньюансы-серъёзные , врядли станет об этом всем рассказывать и убирать это животное из разведения...увы.... . В крайнем случае постарается продать(опять-же не озвучивая проблему ... ХОТЯ...как ИНУЛЯ пишет:
цитата: В первую очередь все зависит от заводчика ...)))
абсолютно и только от заводчика, а еще от его мужества -признать финансовые потери... Как говорит моя знакомая: -Собака-это банковский вклад...возможно ты получишь дивиденды(вязки, щенки , знания , опыт и .т.д)..но банк может и лопнуть
В Голандии на рассмотрении племкомисии , в данный период времени , лежит на рассмотрение- запрет на разведение некоторых пород собак, точный перечень пород не помню- не буду никого вводить в заблуждение, причем с заключением от Ученых мужей, о том, что таких собак в разведение пускать нельзя-это опасно для их жизни..... В каких-то странах- определенные породы получают право на разведение- только после генетических тестов...т.е. собаки свободные от наследственных заболеваний. Если мы когда-то придем к тому, что обязательным будет публичность тестов о здоровье, я буду рада...
Отправлено: 28.06.11 07:11. Заголовок: Если кто помнит,я ка..
Если кто помнит,я как новичек, зашла на форум с таким вопросом,-КАК УЗНАТЬ какие генетические забол.несет та или эта линия.....может есть где-то инф.....поверте, моим вопросом вообще никто не заинтересовался-почемуто полный игнор.Да вот списками или результатами это интересно.......Давайте не будем лицемерить. А по поводу этого пунктика-2. Целесообразности использование в разведении собак с реестровой родословной......У меня САО.Был единственный помет,который я не оформила....Сейчас хотят получить родословную,на одного с этих щенков....естественно это будет нулевка.....Так почему щенка нельзя использовать в разведении???Мама-Солнечногорск,папа-Донецк...крови хорошие,собаки хорошего качества......?????
Отправлено: 28.06.11 07:18. Заголовок: Необходимость прове..
Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...-это было бы здорово(хотя у нас все продается и покупается)
Отправлено: 28.06.11 07:24. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Это су..
ИНУЛЯ пишет:
цитата:
Это супер идея , кстати такой вопрос буквально вчера Мироль подняла на ветке форума "Наши требования к организаторам", которые многие породники поддержали . Считаю что такой раздел на оф.сайте КСУ обязателен но с полной отчетностью. Как то очень давно, я набрела на отчет по выставке, то ли чемпионат,то ли монка была, не помню, но что меня поразило и как это было полезно. Отчет был таков- фото-кличка-дата рожедния-родители-класс-полное описание судьи-оценка. Я конечно понимаю, что для ГУ это не реально по всем породам, но может можно кого то обязать по породам с выдачей документации тому человеку.
Мироль пишет:
цитата:
stpannica ! Оксана! Я всегда ЗА конструктивизм!!! По поводу результатов выставок, то у нас с тобой мысли явно сошлись! Это мы буквально на днях обсуждали с Инулей. В теме "Требований..." уже даже отклики появились. Сейчас я открыла тему "Пожелания" в Актуальной информации". Мы можем консолидировано сформулировать наше видение этого вопроса.
Самое интересное, что я тоже вчера наткнулась на Ваше обсуждение , все форумчане будут только "ЗА" вопрос только о техническом осуществлении и желания ГУ КСУ .. Но ... пока этот процесс запустится- пройдет очень много времени,особенно с описаниями будет проблема- слишком многое зависит от секретаря в ринге, я предлагаю немного другой вариант: мы здесь все участвуем в выставках, все получаем каталоги на руки и на этой ветке нас больше интересует порода ШИ-ТЦУ, так почему-бы не взять за правило и не писать полные результаты выставки, вместе с разбивкой по классам, кол-вом участников? вопрос чисто риторический- ведь все зависит только от Нас. Сама грешу тем, что ничего и никого не вижу в ринге, но ведь многие ездят с родственниками и друзьями, можно ведь назначить "дежурного по результатам в ринге" вручить каталог и заполнить , в конце-концов подойти к ринговой бригаде в конце ринга (обычно не отказывают)и переписать результаты с ринговой ведомости, тогда не будет повода жаловаться о том, что веточка загружена поздравленками и никакой породной информации, И жалоб будет меньше и интересующихся будет больше
Отправлено: 28.06.11 07:27. Заголовок: У меня тоже есть соб..
У меня тоже есть собаньки с регистровыми родословными. НО!!!!! Я знаю их родословную и происхождение на 100%!!!!! И естественно я их использую в племенном разведени .
Я считаю, что это личное дело каждого - решать использовать в разведении то или иное животное. И на данный момент практически ни кто не может повлиять на ход этих событий
Если кто помнит,я как новичек, зашла на форум с таким вопросом,-КАК УЗНАТЬ какие генетические забол.несет та или эта линия.....может есть где-то инф.....поверте, моим вопросом вообще никто не заинтересовался-почемуто полный игнор.Да вот списками или результатами это интересно.......Давайте не будем лицемерить.
Ирина, найди в себе силы перешагнуть через то- что было.. давай начнем сначала
инфа по заболеваниям в моих предыдущих постах- подозреваю, что она не полная- но пока все, что есть...я еще в поиске знаний пользуйся, для этого и вывесила
malina-irina пишет:
цитата:
Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...-это было бы здорово(хотя у нас все продается и покупается)
Наверное оставаться честным с самим собой-это самое сложное в нашем мире, но попытаться стоит, в первую очередь речь идет о здоровье своих собак и знании заводчика о здоровье своих собак, а обманывать можно до поры до времени- все равно все вылезет наружу
stpannica ! Оксана! Я много езжу, ши-тцу отслеживаю всегда, если сумасшедшая жара не помешает. Но вопрос результатов - это договоренность с ринговой бригадой. Это как они захотят. У меня была возможность по Кировограду - я вывесила, если мы договоримся в Полтаве - тоже покажем. Но нужна система. я почему и видео стала выкладывать по возможности, чтобы была ясность. это кроме того, что оно помогает умным людям увидеть свои недоработки и недостатки.
Необходимость проведения генетического теста, каждой собаке(!) ,на предмет наличия генетических заболеваний...-это было бы здорово(хотя у нас все продается и покупается)
Если-бы ещё и анализы делали так как надо... Моя знакомая сдала анализы (одной и той-же собаньки) в трёх клиниках э. И... результат - в каждой клиники различные результаты
Отправлено: 28.06.11 07:38. Заголовок: Мироль пишет: я по..
Мироль пишет:
цитата:
я почему и видео стала выкладывать по возможности, чтобы была ясность. это кроме того, что оно помогает умным людям увидеть свои недоработки и недостатки.
ЛЕНОЧКА, ещё раз ВАМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШИ ТРУДЫ!!!!!!!
Я думаю ВЫ многим помогли посмотреть на себя со стороны... и на других тоже
Если-бы ещё и анализы делали так как надо... Моя знакомая сдала анализы (одной и той-же собаньки) в трёх клиниках э. И... результат - в каждой клиники различные результаты
Я тоже с этим сталкивалась. stpannica,Оксана я понимаю и поддерживаю 100%,только очень много НО.... от нас не зависящих.Даже результаты анлизов.....
Мироль Видео с рингов это СУПЕР!!!!!!!!!!!!!! Это как в школе, но только сам себе ставишь оценки , плохо выучил предмет идешь зубрить дальше . Себя действительно не видать в ринге, а вот за рингом на себя посмотреть это класс!!!!! Леночка и Олег огромное Вам спасибо за труды!!!
. Людям простым анализы делают на а бы, а что про брата меньшего говорить, везде нужен порядок и честность
sun-kapriz пишет:
цитата:
Если-бы ещё и анализы делали так как надо... Моя знакомая сдала анализы (одной и той-же собаньки) в трёх клиниках
Вот и я про то же! У нас в городе умудряются отдельные ветклиники выдавать результат на стафилококи уже через 2-3 дня! Это при том, что культура растет 7-10 дней! Ну невозможно заставить культуру расти быстрее!!! А когда начинаешь спрашивать про резистентность к антибиотикам, то тут вообще делаются квадратные глаза! Хотя эти методики очень старые, проверенные. Все СЭС ими пользуются. Но реактивы дорогие, надо иметь хоть примитивное, но оборудование для баклаборатории. Вот и парят людям мозги! А те, кто не знают, начинают усиленно лечить непонятно что и непонятно чем... Итог - устойчивость к большинству антибиотиков! Т.е. многократное усложнение несложной проблемы. А что твориться с гельминтами! Вы поинтересуйтесь у наших ветов, сколько их видов они могут определить! Я когда-то общалась с паразитологом с многолетним стажем. Я когда увидела ее атласы, ее таблицы по гельминтам, то прозрела... А ведь сейчас завозится много собак из разных стран, количество видов гельминтов растет в геометрической прогрессии! А у нас все по старинке, все, как 20 лет назад. Может, где-то есть и другие ветклиники, но на местах, как правило, так. Вот я и говорю, а где взять нормальные лаборатории, грамотный и добросовестный персонал, дорогое оборудование и реактивы??? С этого надо начинать, ведь тесты на генетические заболевания много сложнее, чем простые посевы. А у нас сделать нормальный забор крови - это проблема!!! Потому как лаборанты НУ ОЧЕНЬ! квалифицированные!!! Это же не деньги считать за исследования, которые просто провели по журналу, но их никто и не делал! Написали - "НОРМА!" и гуляй...
возможно, что ГУ КСУ в скором времени договорится о таких обследованиях,
Оксана! Мне кажется, возможно я не права, что это чем-то напоминает "Евро-2012", когда сделают 1-2-5 дорог, пару стадионов, аэропортов и гостиниц, а на местах... Собаки будут погибать от глистных инвазий или их будут усыплять (кстати, неизвестно чем!) при запущенных грибковых заболеваниях, у нас и такое было. Мне сдается, что это утопия, при нашей-то жизни! Хотя я буду очень рада ошибиться! Но ситуация с тем же наркозом для животных наводит на грустные мысли...
ВАРЕНЬКА С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ Сколько лет исполнилось, не важно, И юны в душе Вы, и мудры, Так пускай же Ваши годы будут На подарки к Вам несказанно щедры! Пусть все сложится, как в юности мечталось, Пусть здоровье никогда не подведет, Пусть уныние минуют и усталость И всегда во всем удача ждет!
Отправлено: 28.06.11 10:25. Заголовок: Еще один вопрос по г..
Еще один вопрос по генетики,пожалуйста.Если у одного щенка с помета вылез один с перечисл.выше недостатков-он естественно несет ген,а его сестры и братья?????
Отправлено: 28.06.11 11:26. Заголовок: Отчеты по выставкам ..
Отчеты по выставкам необходимы, вот что бывает http://uaksu.f.qip.ru/?1-1-0-00000827-000-0-1-1309255604, и я думаю, что это не последние возмущения людей, НО, и кроме оценок отчет нужен для прослеживания племенной работы ....)))
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 220
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Ну да ладно проехали. 
. Как каждый человек хоть раз проходит медосмотр и т.д., то ли по необходимости, то ли для своего спокойствия. Вот я бы с удовольствием провела своим собакам медосмотр. 
. Считаю что такой раздел на оф.сайте КСУ обязателен но с полной отчетностью. 
. В крайнем случае постарается продать(опять-же не озвучивая проблему 
... ХОТЯ...как ИНУЛЯ пишет: 
. 
э. И... результат - в каждой клиники различные результаты 
и на других тоже 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
