Отправлено: 22.09.11 21:31. Заголовок: А можно вопрос? Если..
А можно вопрос? Если никто не видит смысла в разделении пухов и голых в ринге то почему же на монопородках их разделяют? Какой смысл тогда, исходя из ваших суждений? Почему на монопородке пухи и голые отдельно?
Отправлено: 22.09.11 21:36. Заголовок: Garbyzik и на монках..
Garbyzik и на монках, и на чемпионатах, и на очень крупных выставках их резделяют) но там совсем другие правила присуждения титулов) (на моно и чемпионатах)
Отправлено: 22.09.11 21:44. Заголовок: Garbyzik , а почему ..
Garbyzik , а почему на моно и чемпионатах так сказать БЕСТ происходит прямо в ринге??? да потому что это монопородная выставка именно одной породы) Ну почему в Польше в рингах нет разделений на голых и пуховых??? а там всегда собак много, минимум по 10 в каждом классе! И в прошлом году ЧУ пуховый кобель выиграл) ничего ему не помешало - ни количество голых, ни то, что он пух)))
Отправлено: 22.09.11 21:58. Заголовок: defageiro пишет: И ..
defageiro пишет:
цитата:
И в прошлом году ЧУ пуховый кобель выиграл) ничего ему не помешало - ни количество голых, ни то, что он пух)))
а я не где и не писала что пух проигрывает потому что он пух. Мы обходили голых в ринге. Но как бы я считаю что всё-таки разделение породы дало бы хороший толчок развитию пуховых представителей. И я не могу понять почему вы так против.
тоже не могу понять, почему вы так ЗА ))) Что это дает? два САС - и голому и пуху? Ну так каждые выходные выставки))) САСок на всех хватит)))
ответ: Garbyzik пишет:
цитата:
Мы обходили голых в ринге. Но как бы я считаю что всё-таки разделение породы дало бы хороший толчок развитию пуховых представителей.
defageiro пишет:
цитата:
Ну так каждые выходные выставки)
а рада что у вас есть возможность ездить туда каждый выходные, а вот у некоторых нет. Я ещё раз повторю - я не жалуюсь что мне не хватает САС или же голые мешают. Мы закрыли своего ЮЧУ вполне нормально, да - не за минимальные три раза, за пять, но из этих пяти раз я поменяла ринговку перед рингом и она 2 раза слетела в ринге - какой уж там бег на таких нервах, второй раз я отписывалась здесь КАКОМУ голому мы проиграли , могу повторить фото (помимо того что собака на столе стояла на задних лапах, а в ринге вообще не бегала и от судьи прозвучала фраза что вот белый пук подготовлен, с ним занимались, хорошо бежит) Так что мы не страдаем от сравнения голых и пухов, просто пухи сейчас у нас действительно в основном на диван, а хотелось бы и их видеть на выставках побольше, вот просто люблю я их и считаю не чем не хуже другой "шерстяной" декорации.
Отправлено: 22.09.11 22:15. Заголовок: Предлагаю вести стат..
Предлагаю вести статистику (желательно с фото) - сколько пухов присутствовало на той или иной выставке! Сейчас будет САСИБ в Одессе - в регистрации 10 кхс) точно знаю, что пух 1 штука (моего разведения) Далее, Николаев - 18 собак - честно, не знаю, сколько будет пухов, по меньшей мере 1 увидела! Єто я перечислила те выставки, на которых буду сама. Я так понимаю. есть еще - давайте просто посмотрим))) а почему с фото - потому что пух пуху рознь! И я думаю, что всем должно быть интересно, какова выставочная кондиция ???у наших пухов)
ЮЧУ вполне нормально, да - не за минимальные три раза, за пять
ну и что? а у меня есть барышня, которая не закрыла титул ЮЧУ??? но у которой такое количество других титулов , что уже в папке не влезает)
Garbyzik пишет:
цитата:
Так что мы не страдаем от сравнения голых и пухов, просто пухи сейчас у нас действительно в основном на диван, а хотелось бы и их видеть на выставках побольше, вот просто люблю я их и считаю не чем не хуже другой "шерстяной" декорации.
а их никто не считает ни хуже, ни лучше - опять повторюсь - это одна порода, мы едины!!!! И многие здесь любят пухов, и выставляют) но это не означает, что раз пухов мало на выставках - приеду, бо один(на) нечесана, немыта - получу свой САС и отбуду гордо))) Garbyzik пишет:
цитата:
а рада что у вас есть возможность ездить туда каждый выходные, а вот у некоторых нет
поверьте, у меня просто нет желания по всем задрипинскам кататься. САСки собирать) а уж если и выводить в ринги пухов - так такого уровня, чтобы владельцы голых собак обзавидовались))) вот тогда это будет классная, здоровая конкуренция!
бо один(на) нечесана, немыта - получу свой САС и отбуду гордо)))
а это уже на совести судьи. По-моему присутствие собаки на выставке, одно в своём классе никак не гарантирует САС.
defageiro пишет:
цитата:
ЮЧУ вполне нормально, да - не за минимальные три раза, за пять
ну и что? а у меня есть барышня, которая не закрыла титул ЮЧУ??? но у которой такое количество других титулов , что уже в папке не влезает)
А вот для меня на данный момент это достижение. И я буду радоваться ему. И тому что мой пух и голых обходил.
В общем, у каждого своё мнение. не хотите - вас никто не заставляет. И никто не пропагандирует завтра же бежать с заявлением на разделение породы. Мне кажется что пухи от этого выиграют и получат возможность развития. Если вы - нет, ну что ж, на нет и суда нет. А клуб мне кажется всё-таки должен быть, всё-таки порода уже на выставках блещет не в кол-ве 1-3 экземпляра. Вот вы говорите в Николаеве 10 собак, а в этот же день и Кривой Рог - где уже больше 10-ти) а сколько щенков в этом году оставил каждый на этой ветке? Вот в след году и буду блистать и будет уже не 10-15, а 20-25) осталось подрасти))
Отправлено: 23.09.11 07:18. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Недавно интересовался стоимостью кобеля паудер-паффа в одном из польских питомников, 1 300 евро.
ХАААААААА, теперь понятен уровень цен за вязку с ХОРОШИМ пухом (крови ) А я то думаю , что так Европа возбудилась Получаю регулярно письма с вопросами о стоимости вязки с Волшебной лошадкой Корбеном .
ХАААААААА, теперь понятен уровень цен за вязку с ХОРОШИМ пухом (крови ) А я то думаю , что так Европа возбудилась Получаю регулярно письма с вопросами о стоимости вязки с Волшебной лошадкой Корбеном
Отправлено: 23.09.11 07:33. Заголовок: Garbyzik пишет: В о..
Garbyzik пишет:
цитата:
В общем, у каждого своё мнение. не хотите - вас никто не заставляет. И никто не пропагандирует завтра же бежать с заявлением на разделение породы. Мне кажется что пухи от этого выиграют и получат возможность развития. Если вы - нет, ну что ж, на нет и суда нет. А клуб мне кажется всё-таки должен быть, всё-таки порода уже на выставках блещет не в кол-ве 1-3 экземпляра. Вот вы говорите в Николаеве 10 собак, а в этот же день и Кривой Рог - где уже больше 10-ти) а сколько щенков в этом году оставил каждый на этой ветке? Вот в след году и буду блистать и будет уже не 10-15, а 20-25) осталось подрасти))
ну вот и правильно! Осталось пухам только ПОДРАСТИ!!!
Отправлено: 23.09.11 08:00. Заголовок: Вчера у моего сына б..
Вчера у моего сына было вдохновение)))) вот такие получились фотки Иньки)))
Маленькая Эльфа
постоянный участник
Сообщение: 247
Порода: Китайская хохлатая, Мопс, Йорк
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 23.09.11 08:25. Заголовок: defageiro Марин, я л..
defageiro Марин, я лично за то чтобы пухов и голых разделили в ринге, и объясню свою позицию. Я считаю, что разделение собак в ринге на пух/ голый привлечёт большее количество пухов к выставкам. Я много говорю с людьми, которые не держат по табуну собака как Марина, я или ещё многие присутствующие тут. И психология этих людей-любителей одной своей пуховички /пуховичка «Ой да что нам лесть в ринги там же голых выставляют нам там ничего не светит». Я их понимаю, сама на одной выставке, не буду говорить, где и когда и кто судил. В ринге была моя пуха, хорошо подготовленная, гордо держащая хвостик и голову, замечательно бежавшая в ринге. И голая сука, с головой и хвостом между задними лапами, шарахающая, при каждом дуновении ветерочка. Не стоявшая в стойке, как бы её не старались поставить. Девочка сама по себе, за рингом смотрелась хорошо, может что-то её напугало, не знаю, но фраза суди меня убила «У вас очень красивая пуховка очень гармоничная нежная с хорошим костяком и пропорциями замечательная девочка отлично отрингована и хороший груминг, но я отдаю САС голой (пауза) потому что она голая» И ещё блин просто наболело! Не далее чем в этом сентябре была выставка в Песчаном моя пуховая сука взяла САС у голой не могу сказать, что моя собака безупречно обросла, имеет шерсть в пол как у Йорка, но ей простительна дама была многодетной мамашей и кормила не только свои трёх отпрысков, 4 йорков но и трёх персидских котят, как не восполняли потерю витаминов, но всё равно что-то где-то недоглядели и шерсти на нас не так много, но дело не в том пусть бы мою суку полевали дерьмом за шерсть ладно тут ничего не попишешь оно у всех на виду и если нет то нет и парик на собаку не натянешь, но мою суку поливают дерьмом обзывая её неполнозубой!! Простите дамы и господа, а вы в рот моей собаке смотрели? Кто вам даёт право на такие заявления? И всё только потому, что моя Пуха, по мнению Стефана Попова, была в ринге лучше голой суки!?
ну вот и правильно! Осталось пухам только ПОДРАСТИ!!!
угу, на диванах по 1000 грн или же вообще "в хорошие руки", мало таких объявление было даже здесь? в разделе в "хорошие руки", за этот год там не одного пуха отдавали? или же их было почти с десяток? Почему же? От хороших, родословных родителей, с док-ми ксу и в хорошие руки? Потому что продаём мы голых - они имеют спрос, они интересные. Да сколько людей даже не знают что бывают они 2-х видов! Я сколько раз сталкивалась с такой ситуацией и на выставках и на улице: - А то у вас за порода? -Китайская Хохлатая. -Так они же голые! и начинается объяснение что такое пух и что двух видов и т.д. и т.п.
Маленькая Эльфа , Маша, я придерживаюсь своей точки зрения! если владельцы пухов такого мнения о своих собаках, заранее готовые к пригрышу - значит либо такие у них пухи (не секрет, что пуховые собаки у нас стоят намного меньше голых), либо им кто-то прочно забил в головы искаженную информацию! Экспеты тоже люди - и кому-то нравятся голые, пухов они вообще не признают (как правило это эксперты старой школы), а кому-то пуховые красивые представители)
По поводу разговоров - они всегда есть, были и будут!!! Никуда не денешься - советую просто забить на все это, в следующий раз будешь более внимательно выбиратьсебе компанию)
Отправлено: 23.09.11 08:45. Заголовок: Garbyzik пишет: Я с..
Garbyzik пишет:
цитата:
Я сколько раз сталкивалась с такой ситуацией и на выставках и на улице: - А то у вас за порода? -Китайская Хохлатая. -Так они же голые! и начинается объяснение что такое пух и что двух видов и т.д. и
такие ситуации не только на улицах возникают! но неужели панацеей от таких дремучестей будет разделение в рингах пухов и голых??? Ну не хотят люди возится в шерстью, хотят голых и за 3 рубля! причем именно голых, с шапочкой! даже эпилировать не желают! так что, теперь разводить именно таких???
Маленькая Эльфа
постоянный участник
Сообщение: 248
Порода: Китайская хохлатая, Мопс, Йорк
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Украина Крым, Феодосия
не секрет, что пуховые собаки у нас стоят намного меньше голых),
Они поэтому так мало и стоят, потому что мы заранее программируем покупателя «голый дорогой, потому что у него больше шансов и перспектив, а пух дешевый, потому что пуховичок» типа пухи в разведении как побочный продукт, поэтому мы их и сбываем типа за копейки, чтоб не засорять разведение. Если же пухи будут на выставках как самостоятельный класс они со временем они выдут с подушек и диванов и наконец-то займут своё место в породе, а не будут «пуховичок в добрые руки документы КСУ»
Они поэтому так мало и стоят, потому что мы заранее программируем покупателя «голый дорогой, потому что у него больше шансов и перспектив, а пух дешевый, потому что пуховичок» типа пухи в разведении как побочный продукт, поэтому мы их и сбываем типа за копейки, чтоб не засорять разведение.
Мы - это кто??? Я ни разу своим покателям такую ахинею не несла!!! Есть и голые простенькие, есть и пухи простенькие! Не все уж простите, должны в рингах топтаться!!!
Думаю, нам нужно с себя начинать - перестанем нести чущь покупетлям и всем остальным - и будет нам и нашим пухам счастье!
Отправлено: 23.09.11 11:00. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Люди, вот только без обид, покажите мне пожалуйста такие зубы
Андрей, если в ближайшее время будет возможность- я покажу эти зубы. Я сама тихо офигела, увидев рот собачки.
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
Я могу предложить для этого сайт www.chinesedog.info
Ходила, смотрела, прошла по разделам. Хорошая задумка. Мне понравилось. Немного раскручусь со своими ремонтами, работой, тогда приму активное участие в развитии этого сайта в части о китайцах. Тут в самом деле надо делать, развивать, делиться. (хотя у меня опыта и нет особого, так, две суки, два помета) но покопаться и нарыть статей ГРАМОТНЫХ, инфу со ссылками на источник всегда можно. Собрать самое лучшее, самое главное, самое достоверное, самое доступное для понимания.
Маринка, норвежская база- супер, много информации, фото, все (или почти все питомники) собраны воедино. НО!!! Когда в сто двадцать пятый раз расссказываешь как туда заходить, где и как чего искать, (одному и тому же человеку) как добавлять собак и щенков, как создавать родуху для собы, у которой не заполнено х.з. до какого колена... уфффф... запаришься совсем
заводчики- чудесно!!! но не каждый заводчик станет рассказывать тонкости и премудрости породы, особенно если собачка куплена не у него, уж извините, и такое случается. да, ты права, что МОЖНО спросить по поводу зубной формулы собаки)))) но кто же дурашке скажет что собачка дает неполнозубость? (к примеру не полная смена клыков, когда молочка не меняется, а чуть-чуть собачка подросла и они на фиг изо рта вываливаются, эти непоменявшиеся молочные клычки) или про проблемы с ростом клыков (когда клыки, что уже поменялись, растут во внутрь челюсти) или же про то, что прямой прикус (или перекус) дает оттитулованая по всем возможным и невозможным выставкам собака? и едут к собачке на вязки, и не знают как потом объяснять покупателю, взявшему щенка с шоу-потенциалом почему рот коряв...... и рыдают над такими щенками покупатели, возлагавшие на него безумные надежды... продолжают любить, холить и лелеять.... кхм... а там и детки....
или темперамет. видим в ринге бомбезного, рвущегося так сказать, в бой собакина. Вау!! КЛАСС!!!! а это не характер собаки, это дрессура, хендлинг. Неимоверный труд владельца. А детям такие представители передают... трусость, зажатость, неконтактность. Нет, в семье собакин такой просто душка- на ручки просится, целуется, весь из себя контактный. А как только начинается РАБОТА со щенком- поджатый хвост, скукоженная спина, дрожь и безумная боязнь поводка (ринговки) даже просто одетых на них... И так не одно занятие, а день за днем, неделя за неделей.... только через месяцы соб начинает немного привыкать... Чуть расслабился владелец, отвлекся от ежедневных изнуяющих и его и собаку тренировом....все начнем с начала, все с нуля.... сейчас многие скажут- так работайте над собакой, что мешает??? Дык... работаю (работаем)... но увы, каждый раз с нуля... вопрос- сорри, зачем таких в разведение? чтобы другие помучались? так сказать по хохлятски- если у меня сгорел сарай- подпалю соседу хату?))) каждый вкладывает в собаку, многие хотят получить если не звезду ринга (не каждому дано стать звездой), то хороший, стабильный брид без сюрпризов.... Понимаю, что многие сейчас читают мое "бумаготворчество" кто с улыбкой, кто с ухмылкой, кто с полным непониманием, а типа хто ж тебе лекарь? да и ни один из заводчиков не скажет- да, я повяжу вашу суку, но вот что будете иметь в последствии- корявые зубы, кривые ноги, хреновый темперамент (добавьте каждый что считает нужным). Каждый будет бить себя пяткой в грудь и говорить- сука (кобель) г-но, а что вы хотли получить от вашего... крокодила и т.п. Иногда можно пойти сознательно на риск, повязав суку или кобеля, у которого раз на N-цать щенков стреляет такой брак для получения действительно шикарных детей... понадеяться на русское авось..... а дальше? во втором-третьем колене получаем то, на какие риски пошли... и вопросы ОТКУДА??? кто виноват????
да, так о чем это я? это только часть из возникающих вопросов, на которые ищут ответы многие владельцы. и чем больше будет инфо, тем лучше для всех- заводчиков, владельцев, потенциальных покупателей.
1 НУЖНА собственная база, да такая, чтобы: -собаки украинского разведения, с полными родухами по предкам -привозные собаки, как кобели так и суки с инфо о возможности вязки с кобелями (без цен, ибо это сугубо личное дело желающих повязаться и повязать) -щенки на продаже и проданные с фотографиями, достижениями, возможностью отследить что из кого выросло. ну и можно много добавить еще пунктов, кому что еще интересно. Главное, чтобы было доступное меню, даже для совершенно некомпетентного человека в породе. 2. НУЖЕН монопородный клуб. может это покажется кому-то пустой тратой времени- его создание, но все воздастся с торицей, когда он заработает, когда начнут приносить плоды результаты его работы. Когда будут все знать, что есть к кому и куда обратиться за помощью, подсказкой, а не шептаться за углами и под АГРОМНЫМ СИКРЕТОМ передавать типо тайны по уходу и т.д. еще много чего можно написать, если поднапрячь извилины и вспомнить возникающие вопросы, проблемы и прочее и прочее и прочее)) 3. Пухи и голые. Вот не могу определиться я никак... Уж в разведении без пухов не обойтись. Это сто пудов. На чемпионатах и моно разделять- согласна на все 100. в обычных рингах-ну не знаю.. не могу определиться. А то, что пухи шикарно смотрятся, я уже писала. И что не ценят у нас пухов-кобелей- это факт. По большому счету для меня главное, чтобы ребенка любили, холили, лелеяли. Пускай живет на подушке у бабушки-пипсионерки, со свежим творожком и мяском, зацелованный во все места, чем в клетке у какого-нить размноженца.... И это касается не только пухов, не только китайцев, а вцелом всех пород.
Отправлено: 23.09.11 11:08. Заголовок: udacha пишет: А мы ..
udacha пишет:
цитата:
А мы в стоечке уже стоим и не сопротивляемся
Вау!!! Как красиво ребенок стоит, а как старается!!! Умничка!!!! А глазиком посмотривает на мамочку, типа посмотри как я стараюсь!!!
Garbyzik пишет:
цитата:
А можно вопрос? Если никто не видит смысла в разделении пухов и голых в ринге то почему же на монопородках их разделяют? Какой смысл тогда, исходя из ваших суждений? Почему на монопородке пухи и голые отдельно?
Интересные темы вы поднимаете!!!
Мой первый кобель Русский Самурай Наполеон (2000г.р.), был пуховый, мы много выставлялись, и практически всегда выигрывали у голых, но в рингах он был всегда один пуховый, очень редко тогда пухов выставляли! В 2003 году, мы готовились к первому Чемпионату КХС в Беларуси, и от клуба написали письмо в БКО с просьбой разделить на монопородных выставках пуховых и голых представителей для привлечения большего количества пуховых участников. И скажу, что такой расклад мне больше нравится, пухов в рингах стало значительно больше! Визуально это две разные собаки, хотя и разновидность одной породы. И почему их нельзя экспонировать раздельно хотя бы в рамках монопородок? Мне кажется это более логично, ведь в итоге никто не страдает, не голыши ни пухи, лучший представитель выбирается из них!!!
Маленькая Эльфа
постоянный участник
Сообщение: 249
Порода: Китайская хохлатая, Мопс, Йорк
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Украина Крым, Феодосия
defageiro Марин я, когда искала себе собаку очень во многие питомники "приценялась". Я изначально знала что хочу пуховую суку. Куда бы я не звонила с вопросом «сколько стоит щеночек сука пух с шоу перспективой?» Получала ответ "зачем вам пух, если вы хотите выставляться, возьмите лучше голую суку, она на выставке будет иметь шансы победить". Я все-таки нашла себе детей, может они у меня, и не самые звёзды на свете. Но они самые любимые и родные, и я за них "пасть порву, моргала, выкалю". Когда же я начала задумывается, что девочки это здорово, но надо же их и вязать, щенков продавать. Некоторые люди мне просто говорили "ну голых оставляй всех, сук пуховых тоже можно суки всегда разойдутся, а кабелей пухов сразу с петли и в ведро с водичкой их же не продать, не подарить не реально". Не один какой-то странный человек мне сказал, а многие люди кто держат китайцев. Сейчас много визга и вопля начнется, что это говорили не заводчики, а размноженци рыночные торгаши и так далее, но признайтесь сами себе многие так про себя подумывают, когда у них пухи сидят не продаются или продаются за 500-800 гривен. Если вывести, пухов в отдельный ринг их цена однозначно поднимется в несколько раз. Если не из-за красоты момента пух с пухом голыши с голышами, то хотя бы из меркантильно финансового аспекта это просто необходимо заделать
Отправлено: 23.09.11 12:14. Заголовок: Ксенія К пишет: Анд..
Ксенія К пишет:
цитата:
Андрей, если в ближайшее время будет возможность- я покажу эти зубы.
Спасибо, очень интересно посмотреть
Ксенія К пишет:
цитата:
Ходила, смотрела, прошла по разделам. Хорошая задумка. Мне понравилось. Немного раскручусь со своими ремонтами, работой, тогда приму активное участие в развитии этого сайта в части о китайцах.
Спасибо. Буду только рад
На днях будут запущенны 2 новых каталога
1) Грумеры Украины 2) Хендлеры Украины
специализированные по нашей породе ( по городам ), чтоб люди купившие щенка, знали к кому можно обратиться за помощью в их городе.
Маленькая Эльфа
постоянный участник
Сообщение: 250
Порода: Китайская хохлатая, Мопс, Йорк
Зарегистрирован: 08.03.10
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 23.09.11 12:19. Заголовок: "mimi DOG DOLL&#..
"mimi DOG DOLL" пишет:
цитата:
знали к кому можно обратиться за помощью в их городе.
Хи Хи а в моём городе я самый крутой китайчатник)))) И единственный))))) Но зато у нас в городе есть два шикарных питомника пуделей "Крошка" и "Нежный Ангел"
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1039
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
