Отправлено: 10.04.08 15:48. Заголовок: Ши-тцу!!! Продолжение 22

Породная ветка
для владельцев ши-тцу.

Предыдущие темы
0,<\/u><\/a> 1,<\/u><\/a> 2,<\/u><\/a> 3,<\/u><\/a> 4,<\/u><\/a> 5,<\/u><\/a> 6,<\/u><\/a> 7,<\/u><\/a> 8,<\/u><\/a> 9,<\/u><\/a> 10,<\/u><\/a> 11,<\/u><\/a> 12,<\/u><\/a> 13,<\/u><\/a> 14,<\/u><\/a> 15,<\/u><\/a> 16,<\/u><\/a> 17,<\/u><\/a> 17,<\/u><\/a> 18,<\/u><\/a> 19,<\/u><\/a> 20,<\/u><\/a>

предыдущая часть<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.08.10 18:41. Заголовок: Севрюгина пишет; Но ..

Севрюгина пишет;

цитата:

Но обсуждения и споры не прекращаются, да и не прекратятся! Сколько людей - столько и мнений!!!!

Вот по этому просто не обходим стандарт , весы и ростомер в ринге.

 Отправлено: 21.08.10 18:42. Заголовок: Севрюгина пишет: Су..

Севрюгина пишет:

цитата:

Судьи тоже люди, они видят породу по своему и судят соответственно своему видению породы.

Я с этим сталкивалась. Мне на САСИБе М.Герасимова так и сказала - люблю крепких, костистых собак. Вы в перспекттве будете лучше, но на сегодняшний день так. У меня была вполне адекватная реакция на ее слова, потому, что девочка соперница была в стандарте и никаких претензий у меня не возникло. Но когда судейство как в Умани типа пони тоже кони - вот это настораживает - к чему мы прийдем? У Вас в России тоже такой беспредел?

 Отправлено: 21.08.10 18:48. Заголовок: sun-kapriz Раз пост..

sun-kapriz
Раз постановление о наличии весов и ростомеров в ринге есть - в этом случае мы наверно уже сможем потребовать измерить собаку, если возникнут какие-то вопросы. Мы недавно возили в Донецк клиента с немецкой овчаркой на чемпионат. Судил их немец. А я как любопытная мартышка крутилась возле ринга. Так вот была приятно удивлена, если у эксперта были какие-либо сомнения - он применял ростомер!

 Отправлено: 21.08.10 18:52. Заголовок: sun-kapriz Оксана я ..

sun-kapriz Оксана я так думаю, что это надо обязывать организаторов выставки это делать ставить в ринги весы и ростомер, и никуда судья не денется

 Отправлено: 21.08.10 18:54. Заголовок: http://fotofilmi.ru/..

 Отправлено: 21.08.10 19:01. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: надо о..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

надо обязывать организаторов выставки это делать ставить в ринги весы и ростомер, и никуда судья не денется

В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Взвешивание и измерение роста - на усмотрение судьи.. увы

 Отправлено: 21.08.10 19:10. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: не суд..

 Отправлено: 21.08.10 19:29. Заголовок: sun-kapriz пишет: Т..

sun-kapriz пишет:

цитата:

Только как обязать судью, что-бы он мерил и взвешивал в ринге

Ну девченки ну мы же не о покупке сахара на рынке ведем речь.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....

 Отправлено: 21.08.10 19:30. Заголовок: Варенька http://jpe...

Варенька Люд до слез довела

 Отправлено: 21.08.10 19:32. Заголовок: sun-kapriz пишет; В ..

sun-kapriz пишет;

цитата:

В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали?

Дааааааааа , а я и не видала

 Отправлено: 21.08.10 19:33. Заголовок: sun-kapriz пишет: В..

sun-kapriz пишет:

цитата:

В прошлом году на первом чемпионате по ши-тцу в ринге были весы.... и... хоть одну собачку взвешивали? Взвешивание и измерение роста - на усмотрение судьи.. увы

7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием.
Да не факт, что ими вообще будут пользоваться! Это получается не обязаловка!

 Отправлено: 21.08.10 19:37. Заголовок: А по-моему по новому..

А по-моему по новому положению -это ОБЯЗАЛОВКА , вот жарко будет

 Отправлено: 21.08.10 19:38. Заголовок: Варенька пишет: Ну ..

Варенька пишет:

цитата:

Ну девченки ну мы же не о покупке сахара на рынке ведем речь.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы.... Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....

Все о чем Вы говорите - четко прописано в стандарте!
Глаза
Должны быть большими, темными и круглыми, широко
расставлены, но не должны быть выпуклыми. Должно быть
теплое выражение. У собак в шерсти цвета печень или
с печеночными отметинами допускаются более светлые глаза.
Белки глаза (склера) должна быть не видима
при прямом взгляде. и т.д.

 Отправлено: 21.08.10 19:40. Заголовок: ИНУЛЯ Где обязаловк..

ИНУЛЯ
Где обязаловка? Я ж скопировала пункт с нового указа

 Отправлено: 21.08.10 19:40. Заголовок: Tala2306 пишет; Высо..

Tala2306 пишет;

цитата:

Высота в загривке (холке) не должен превосходить 26,7 см.

А нижний предел какой? Я не помню то ли 20 то ли 22. Кто помнит

 Отправлено: 21.08.10 19:44. Заголовок: Tala2306 7.2. Для п..

Tala2306

цитата:

7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием.

Вот это обязаловка, и я так понимаю никакого усмотения судьи не должно быть. Или как?

 Отправлено: 21.08.10 19:45. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: А нижн..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

А нижний предел какой? Я не помню то л 20 то ли 22. Кто помнит

За нижний ничего не нашла нижний предел только по весу

 Отправлено: 21.08.10 19:49. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: 7.2. Д..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

7.2. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес - весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный специальный стол для осмотра собак с не скользким покрытием.

Я хоть и не юрист, но понимаю - закон, как дышло - куда повернешь - туда и вышло! А нюанс в том, что не написано обязаны измерить или взвесить! А ринг они этим опеспечат, но факт, что будут пользоваться

 Отправлено: 21.08.10 19:52. Заголовок: Варенька пишет: .Ну..

Варенька пишет:

цитата:

.Ну хорошо померил,взвесил......ну еслибы только в этом проблема была -а лоск,? а вид тот который не отвести глаз от этой красоты??? ну должно еще быть то что бы приходило желание вырвать у хозяина шитцу и поцеловать в красивенные нос и губы....

Да, хотелось-бы, чтобы было приятное выражение мордашки !!!

Варенька пишет:

цитата:

Я не знаю по чему но много сейчас шитцу грубых на вид ..и будет он весить 7.300 и рост у него будет что надо а вот не шитцу это ,не шитцу.....

Грубоватое выражение лица у некоторых присутствует, но.... Я знаю с милейшим выражением мордашки ши-тцулек,- весом 7.300 !!!!!

Tala2306 пишет:

цитата:

то получается не обязаловка!

Вот и я о том-же!!!!

 Отправлено: 21.08.10 19:52. Заголовок: Я давно поднимала во..

Я давно поднимала вопрос о весах и ростомерах на ветке "Наши требования к организаторам выставки", уже и Положение есть, а что дальше? нашлись умники, которые утверждают, что взвешивание и ростомер замедлит экспертизу! Я с этим совершенно не согласна. Пусть в ринге останутся только те, кто в стандарте, а уже дальше будет видно, кто больше подходит под описание ши-тцу.

 Отправлено: 21.08.10 19:55. Заголовок: Есть люди их хоть л..

 Отправлено: 21.08.10 19:56. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: А нижн..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

А нижний предел какой?

22.5 см. Но не могу найти конкретное подтверждение официально нижнего стандарта по-росту

 Отправлено: 21.08.10 19:57. Заголовок: sun-kapriz пишет: В..

sun-kapriz пишет:

цитата:

Вот и я о том-же!!!!

Вот и договорились Это если только на выставке обращаться к наблюдателям и требовать! Потому, что от эксперта мы не вправе, что-либо потребовать

 Отправлено: 21.08.10 19:58. Заголовок: Мироль пишет: нашли..

Мироль пишет:

цитата:

нашлись умники, которые утверждают, что взвешивание и ростомер замедлит экспертизу!

Если есть ограничение !!! - ТО должна быть и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ И ВЗВЕШИВАНИЕ!!!!!!

Мироль пишет:

цитата:

Пусть в ринге останутся только те, кто в стандарте, а уже дальше будет видно, кто больше подходит под описание ши-тцу.

 Отправлено: 21.08.10 20:01. Заголовок: Мироль Абсолютно со..

Мироль
Абсолютно согласна, если б еще наши требования хотя бы кто-то читал, или хотя бы принимали во внимание А так полчается все из серии "А поговорить?"

 Отправлено: 21.08.10 20:03. Заголовок: ДА НА ВКУС И ЦВЕТ ТО..

ДА НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ!! Я ЛЮБЛЮ ВОТ ТАКИХ ШИТЦУШЕ- КРАСОТУШЕК <\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.08.10 20:07. Заголовок: sun-kapriz пишет: Е..

sun-kapriz пишет:

цитата:

Если есть ограничение !!! - ТО должна быть и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ И ВЗВЕШИВАНИЕ!!!!!!

Ну, да это нам так хочется! Они для мебели там будут стоять

 Отправлено: 21.08.10 20:08. Заголовок: Варенька пишет: Я Л..

Варенька пишет:

цитата:

Я ЛЮБЛЮ ВОТ ТАКИХ ШИТЦУШЕ- КРАСОТУШЕК

Красивые ши-тцульки !!!!

Варенька пишет:

цитата:

ДА НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩА НЕТ!!

Мы пытаемся сейчас вести разговор не о вкусах и предпочтениях наших, а о соотвествии наших собак в рингах - стандарту породы !!!!

 Отправлено: 21.08.10 20:10. Заголовок: Tala2306 пишет: есл..

Tala2306 пишет:

цитата:

если б еще наши требования хотя бы кто-то читал

Девочки! После того, как возникла моя темка, где люди писали о наших требованиях, я с удивлением обнаружила принципиально новые пункты в Положении. ( Я писала о недопустимости работы в ринговых бригадах тех, чьи собаки выставляются, даже если их владельцы не сами работники рингов, а члены их семей) У меня все же сложилось впечатление, что кто-то из ГУ все-таки нас читает. В этой мысли я укрепилась после перенесения сроков введения нового Положения на 01.01. Слишком уж народ активно возмутился, когда в середине игры начали менять правила. Мне кажется, что надо ДРУЖНО и ОЧЕНЬ АКТИВНО требовать. Кстати, а почему на Официальном сайте КСУ нет и половины Стандартов? Почему мы должны выискивать это в интернете? Как обучаются будущие судьи и работают уже существующие?

 Отправлено: 21.08.10 20:11. Заголовок: Интересно как прошла..

Интересно как прошла выставка в Павлограде? Кто, чего нибудь слышал?

 Отправлено: 21.08.10 20:13. Заголовок: А сколько в Павлогра..

А сколько в Павлограде было щи-тцу?

 Отправлено: 21.08.10 20:14. Заголовок: Мироль пишет: Девоч..

Мироль пишет:

цитата:

Девочки! После того, как возникла моя темка, где люди писали о наших требованиях, я с удивлением обнаружила принципиально новые пункты в Положении. ( Я писала о недопустимости работы в ринговых бригадах тех, чьи собаки выставляются, даже если их владельцы не сами работники рингов, а члены их семей) У меня все же сложилось впечатление, что кто-то из ГУ все-таки нас читает. В этой мысли я укрепилась после перенесения сроков введения нового Положения на 01.01. Слишком уж наолд активно возмутился, когда в середине игры начали менять правила. Мне кажется, что надо ДРУЖНО и ОЧЕНЬ АКТИВНО требовать. Кстати, а почему на Официальном сайте КСУ нет и половины Стандартов? Почему мы должны выискивать это в интернете? Как обучаются будущие судьи и работают уже существующие?

Так может, нам с нашей темкой надо переехать в этот раздел, может действительно достучимся до высших эшелонов?

 Отправлено: 21.08.10 20:15. Заголовок: Мироль Кажется 4 - ..

Мироль
Кажется 4 - видела предварительные списки

 Отправлено: 21.08.10 20:18. Заголовок: Tala2306 ! так что т..

Tala2306 ! так что тогда спрашивать, все 4 САС получили. Наверняка. Принципиальных судей очень не много. С этой точки зрения, Павлоград для меня - не инересно.

 Отправлено: 21.08.10 20:22. Заголовок: Мироль Ну смотря в ..

Мироль
Ну смотря в каких классах выставлялись

 Отправлено: 21.08.10 20:23. Заголовок: Tala2306 пишет; Каж..

Tala2306 пишет;

цитата:

Кажется 4 - видела предварительные списки

СУПЕР ПОБЕДА,САМ С СОБОЙ И ВОТ ТАК СТАНОВЯТСЯ ЧЕМПИОНАМИ , да еще если с учетом знания стандата наших и не наших судей А с другой стороны когда регистрируешься от куда знать сколько будет в породе ,а все потому,что выставок не меренное колличество

 Отправлено: 21.08.10 20:34. Заголовок: sun-kapriz пишет: ..

sun-kapriz пишет:

цитата:

Мы пытаемся сейчас вести разговор не о вкусах и предпочтениях наших, а о соотвествии наших собак в рингах - стандарту породы !!!!

ДЕВУШКИ....ну ладно я перестала ездить на выставки, но вы же любители их!..... и ездите , видите и понимаете не хуже чем я а наоборот лучше, что не весы не метр не поможет потому как до хрена проблем у шитцу если бы только размер....а вот когда мы начнем думать с кем вязать ??? не по деньгам а по качеству суки и кобеля. И когда главное будут не деньги то вот тогда мы реально можем оценить даже примитивно--- когда смотришь на кобеля и думаешь вот с этим кобелем я бы повязала суку свою, потому как вы и без весов и метра все давно оценили..... даже если мы все станем на веса--не чо не изменится......

 Отправлено: 21.08.10 20:35. Заголовок: Tala2306 пишет: Ну ..

Tala2306 пишет:

цитата:

Ну смотря в каких классах выставлялись

Классов больше, чем собак.

 Отправлено: 21.08.10 22:39. Заголовок: Варенька пишет; а во..

Варенька пишет;

цитата:

а вот когда мы начнем думать с кем вязать ??? не по деньгам а по качеству суки и кобеля. И когда главное будут не деньги

 Отправлено: 22.08.10 05:58. Заголовок: Доброе утро! Девочки..

Доброе утро! Девочки, у вас очень живой форум! Хочу присоединиться к разговору об экспертизе. Применение ростомера и весов - дело хорошее, но когда применяется правильно... В июле в Москве проходила националка амстаффов, эксперт Хари Вилла, Мальта. Результаты измерений честно шокировали.... Когда эксперт измерял мою собаку, я поняла почему. Собаку можно присадить, можно поставить около ямки, можно навалить на себя, рост будет разный. Иной раз ростомер просто не касался холки, а измерял в полете... Так это голые стаффы, а представьте, что намеряют с ши-тцу? То же самое с весами... Ладно, если ринговая бригада и эксперт - люди честные и принципиальные, в противном случае будет то же самое... Один пальчиком поможет, другой собачку чуть придержит... Я думаю, что любой эксперт, прежде чем судить ту или иную породу, обязан просто почитать стандарт, знать недостатки данной породы, а потом уж выходить в ринг. Понятно, что он всего лишь человек и выбор будет зависеть прежде всего от настроения.
До сих пор смеюсь, вспоминая слова одной женщины эксперта про бебика ши-тцу: зачем вы ее так ровненько ножницами подстригли?? Так отрастала шерстка...ровненько и без ножниц, конечно...