Отправлено: 17.12.07 07:44. Заголовок: Русский той. Продолжение 12.

Русский той терьер.

Порода не новая ,но признана FCI организацией относительно недавно. Всех кому нравятся тойчики и кто не равнодушен к этим маленьким (вес до 3 кг) забавным собачкам ,приглашаю к общению.

Предыдущие темы:
0,<\/u><\/a> 1,<\/u><\/a> 2,<\/u><\/a> 3,<\/u><\/a> 4,<\/u><\/a> 5,<\/u><\/a> 6,<\/u><\/a> 7,<\/u><\/a> 8,<\/u><\/a> 9,<\/u><\/a> 10,<\/u><\/a> 11,<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 19:30. Заголовок: Все ---получилось то..

Все ---получилось только так... Re: УМОРина:-)
« Ответ #200 : 29 Августа 2010, 19:47:54 »

--------------------------------------------------------------------------------

Подруга прислала ссылку, с комментом "разговор двух специалистов". Я - умирать!

http://ivbb.ru/viewtopic.php?p=174065&sid=a2c87ec14ff65aa9a99adef082d3cb8d<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 20:12. Заголовок: lovelyguys пишет: Т..

lovelyguys пишет:

цитата:

ТОЙТЕРЬЕР – казахская порода свирепых собак, выведенная специально для праздников. Их главной задачей было отгонять от праздничного стола незваных гостей.

 Отправлено: 01.09.10 20:18. Заголовок: lovelyguys пишет: П..

lovelyguys пишет:

цитата:

Подруга прислала ссылку, с комментом "разговор двух специалистов

Умора !!!! Да,спецы еще те !!!!
А мужик классный рекламный слоган для своего пса придумал-5 лет зонарный цвет,а
невесты нет

 Отправлено: 01.09.10 20:31. Заголовок: Ну слава богу, хоть ..

Ну слава богу, хоть кому то на ночь настроение подняла!!

 Отправлено: 02.09.10 00:27. Заголовок: lovelyguys пишет: Р..

lovelyguys пишет:

цитата:

Расскажите как у вас с этим вышло, куда что и что из этого пригодилось.?..Вот тогда может я и скажу ,что биомеханика вещь нужная и применимая , а пока только разговоры и бравада..читали знаем применяем., а вы неучи...Пока таковых не нашла..Так что сказали -А.,надеюсь поделитесь опытом и дальше..а .я почитаю и дальше..и может скажу себе ,что я дурбэцел и брошу разведение..

Ну, хотя Ваш тон совсем не располагает к беседе, попробую от него абстрагироваться и рассказать. Тем более, что я совсем не хотела кого-то обидеть или назвать неучем, и если из моих предыдущих постов можно сделать такой вывод, то приношу извинения, что не смогла точно выразить свою мысль. А она такова, что разведение собак - это непрекращающийся творческий процесс и путь познаний! Все мы всю жизнь учимся и чем больше приобретаем знаний и опыта, тем больше возникает новых вопросов, на которые хочется получить ответы. Я не исключение, и не стесняюсь учиться в свои 50 с лишним лет, поэтому о браваде Вы напрасно... Просто мне повезло в свое время получить ИМЕННО ЭТИ знания, проверить их многолетней практикой и успешно применять в своей профессиональной деятельности. В чем-то другом я может быть с удовольствием бы поучилась у Вас. Я благодарна этому человеку за ту школу знаний, которую получила когда-то и которая помогла мне стать и востребованным экспертом (сейчас правда не сужу по личным обстоятельствам), и автором пользующейся спросом книги о немецкой овчарке, и администратором популярного форума...
Что же касается вопросов биомеханики, то могу сказать одно - постулаты Ерусалимского работают! И работают на большинства породах. Чем породнее и правильнее сложено животное, тем больше оно соответствует описанным им канонам, и наоборот. Зная закономерности гармоничного сложения собак, можно управлять наследственностью и существенно улучшать качество поголовья уже в ближайших генерациях. Но чтобы в этом убедиться и придти к пониманию этих закономерностей, недостаточно просто прочитать книгу, для этого нужна немалая практика.

 Отправлено: 02.09.10 09:37. Заголовок: lovelyguys И кажетс..

lovelyguys
И кажется, на самый главный вопрос Ваш не ответила - как эти знания пригодились в моей практической деятельности заводчика. С немцами очень даже пригодились и в 80-90-х годах собаки моего разведения имели такой успех, о котором мечтает каждый заводчик. Причем, не только в моем питомнике, а и в тех, с которыми я плотно сотрудничала, работая зоотехником клуба. А с тоями работа только начинается и говорить о чем-то рано, но благодаря этим знаниям я точно знаю чего я хочу и в чём путь к успеху. Времени бы только хватило...
Кстати, с некоторыми из известных российских заводчиков тоев мы когда-то познакомились в Днепропетровске, на знаменитых семинарах Ерусалимского. Тогда они занимались другими породами, но глядя на их сегодняшнее поголовье тоев и их успехи в разведении, я думаю, что эти знания им тоже пригодились...

 Отправлено: 02.09.10 14:36. Заголовок: LAR пишет: Мало кт..

LAR пишет:

цитата:

Мало кто знает, что Ерусалимский начинал свои исследования еще в 80-х, на базе нашего днепропетровского клуба, где я тогда работала зоотехником вместе с Г. Севериным. Днепр в те годы являлся центром разведения немецкой овчарки,

Я знаю

LAR пишет:

цитата:

у талантливых людей всегда много "доброжелателей".

К сожалению,да...

LAR пишет:

цитата:

Но чтобы в этом убедиться и придти к пониманию этих закономерностей, недостаточно просто прочитать книгу, для этого нужна немалая практика.

Однозначно !!! Выводы можно сделать только проверив теорию на практике,и никак иначе...

 Отправлено: 02.09.10 14:42. Заголовок: LAR пишет: А с тоям..

LAR пишет:

цитата:

А с тоями работа только начинается и говорить о чем-то рано, но благодаря этим знаниям я точно знаю чего я хочу и в чём путь к успеху.

Главное,знать,чего ты хочешь,и все получится !!!! Удачи Вам и Вашему питомнику в
воплощении задуманных планов в жизнь !!!!!

 Отправлено: 02.09.10 19:08. Заголовок: Спасибо зав ответы....

Спасибо за ответы..Но только вот на вопрос вы так и не ответили..Я тоже могу написать пригодились, не пригодились..Как конкретно? К какому месту в разведении его постулаты можно приложить кроме как просмотреть биомеханику движений?.Или напишу проще, в чем оригинальность что бы диферамбы петь?..То же самое еще до него показывали американцы на компах да и сейчас по полкам разложат..Ну посмотрели поиграли, а как начинаешь искать пару и т.д.Хрень выходит..Генетика и постулаты не хотят совмещаться хоть застрели.Вернее причем тут они..?.Вот и не вижу в них никакой нужды...Кроме них есть его экстерьер терьеров ,им же написанный , его я точно могу приложить и применить, а вот то что он издал еще в 1992 году валяется мертвым грузом..Хотя вру ,пригодилось пару раз в начале, когда были щенки и роды у миттеля..Хорошо описал предродовое и т.д.И почему вы считаете что то, что написано это супер? и им должны руководстваться, а кто не принимает тот враг, я и другие не могут иметь личного мнения? Он гений ,а все простите никто?..Я лично много знаю людей и в интернете многие пишут об его посулатах ,что это никуда и ни зачем, но это не значит что они враги..Если его описания экстерьера терьеров мне очень нравится, то я и пишу об этом, но более ничего..На выставках была под ним не раз и под Ерусалимской то же..Могу принести и показать вам свою суку и описание его же..Если вы сумеете обьяснить то что он описал..Я буду рада, но пока все в шоке..Если уж взялся быть лидером, то не зачем так падать..И как можно доверять человеку после такого...Отсюда у многих и пренебрежение..А об Ерусалимской я вообще была в шоке..Если бы я ей поверила как специалисту и не купила кобеля которого "пасла"очень долго, не было бы Сандры, Герды..Собак он дал вполне достойных и не чета ей судьи дали очень высокую оценку кобелю...А по ее мнению его надо было выкинуть на помойку..Если быть точнее , то она сказала, что таких в разведение пускать нельзя...Даже описывать ситуацию лень.А в Киеве судья, точно не помню фамилию из Англии, но он как специалист по движениям и экстерьеру и в питомники всего Мира его приглашалют, для того чтобя оценить собаку или щенка в разведении.Ну уж повыше Ерусаоимской, остался очень доволен и кобель был вторым,, обойдя другие именитые питомники, а его дочь привела в востог и разыгрывала ВОВ будучи юниором..Ну и где великое у .Ерусалимских?А общалась с Ерусалимским еще в 1992 году..Именно после его выставок в Москве и общения с ним ,я 7 лет на выставки не ходила.. Я нормальный человек и деньги не рисую, что бы быть спонсором его выставок, а в 2003 он опять упал лично в моих глазах очень низко..<\/u><\/a>..Вот .фото.Сука на нем беременна за неделю до родов..Поставив ее на стол, он сказал,что она длинная, у меня невольно вырвалось--"Где?:..Он подумал и говорит, --"в пояснице..."Больше ничего спрашивать не стала..СПЕЦ- ЖЕ,,Это судейство БОЛЬШОГО ЧЕЛОВЕКА,,Ребята давайте останемся каждый при своем , и не надо говорить что я его враг или еще что либо..У каждого свои тараканы..Я его видела и вижу таким и что то нравится, что то нет..Макаренко тоже ведь был великим, до поры до времени..А вот как применяют биомеханику которую ,ну просто обязаны все знать и без нее не станешь великим заводчиком, так никто и не написал.И для меня он обычный собачник, такой как вы и я..И когда я своих знакомых которые вырастили чемпионов Мира спрашивала о постулатах, ответ был один,""не морочь голову ни себе ни людям..!!"

 Отправлено: 02.09.10 21:30. Заголовок: lovelyguys Я не буд..

lovelyguys
Я не буду комментировать то, что Вы написали, потому что все это - личные взаимоотношения, впечатления, амбиции и обиды, не имеющие ни малейшего отношения к обсуждаемому нами вопросу. К тому же, на любую ситуацию есть разные точки зрения. Эта - всего лишь Ваша.

lovelyguys пишет:

цитата:

Но только вот на вопрос вы так и не ответили..Я тоже могу написать пригодились, не пригодились..Как конкретно? К какому месту в разведении его постулаты можно приложить кроме как просмотреть биомеханику движений?.Или напишу проще, в чем оригинальность что бы диферамбы петь?.

Я на вопрос ответила и если Вы действительно хотя бы читали книгу, то должны знать, в чем оригинальность этой методики и не приплетали бы к ней американцев. И к какому месту приложить эти постулаты, как они могут пригодиться в разведении - тоже достаточно подробно описано в книге. Или Вы хотите, чтобы я, в порыве доказать Вам состоятельность этой теории, выложила здесь все свои наработки за 30 лет зоотехнической и судейской практики, с промерами, анализами и результатами?

 Отправлено: 02.09.10 21:31. Заголовок: Angelika пишет: Уда..

Angelika пишет:

цитата:

Удачи Вам и Вашему питомнику в воплощении задуманных планов в жизнь !!!!!

Спасибо!

 Отправлено: 03.09.10 07:01. Заголовок: LAR пишет: lovelyg..

 Отправлено: 03.09.10 07:12. Заголовок: LAR пишет: lovelyg..

LAR пишет:

цитата:

lovelyguys Я не буду комментировать то, что Вы написали, потому что все это - личные взаимоотношения, впечатления, амбиции и обиды, не имеющие ни малейшего отношения к обсуждаемому нами вопросу. К тому же, на любую ситуацию есть разные точки зрения. Эта - всего лишь Ваша. lovelyguys пишет:

-Он мне никто , что бы обижаться!! И взаимоотношений у меня с ним нет!! Слава богу!При чем тут амбиции?.Что то его книги с судейством не вяжутся!!Словно не он писал!! А факт его не компетентности я описала и могу предоставить еще.

 Отправлено: 03.09.10 07:14. Заголовок: LAR пишет: Я на во..

LAR пишет:

цитата:

Я на вопрос ответила и если Вы действительно хотя бы читали книгу, то должны знать, в чем оригинальность этой методики и не приплетали бы к ней американцев. И к какому месту приложить эти постулаты, как они могут пригодиться в разведении - тоже достаточно подробно описано в книге. Или Вы хотите, чтобы я, в порыве доказать Вам состоятельность этой теории, выложила здесь все свои наработки за 30 лет зоотехнической и судейской практики, с

---ну помогло и славно!! Я за вас рада..Успехов и в дальнейшем!!Видимо я слишком тупа для него!!!

 Отправлено: 03.09.10 07:18. Заголовок: sldal пишет: lovel..

sldal пишет:

цитата:

lovelyguys Я читала Сабанеева..Написано скучно,но,Наташа,там знаешь какие отборки собаки проходили ,мама!!!!.и каждое поместье гордилось своим неповторимым типом,а критиковать(а скорее просто осматривать и описывать) могли только очень уважаемые ,опытные,Всеимперского значения люди охотники и ученые,остальных на порог не пускали. Спасибо: 0

- вот сейчас бы так!!! Да что б если не правильно отсудил, можно было и судейства лишать!! А то мы как рабы!! И тем не менее , самых красивых тоев я видела на обычном рынке и мнение судей не столь важно, самые классные судьи -это покупатели..Вот их не проведешь..Самого красивого вычисляют быстро и в собаках вроде не разбираются в отличии от некоторых судей!!

 Отправлено: 03.09.10 07:24. Заголовок: LAR пишет: А по п..

LAR пишет:

цитата:

А по поводу экстерьера, могу сказать, что вне зависимости от породы, существуют единые закономерности биомеханической модели собаки, связь ее анатомического строения с функциональностью, все это очень подробно описал в своих работах Е.Л. Ерусалимский. И только немногие породы под эти каноны не попадают. Русский той к ним явно не относится, хоть и является миниатюрной породой. Думаю, что если бы для каждого заводчика основой его работы были эти знания, а не принцип "нравится - не нравится", собаки были бы более однотипны и порода была бы уже на более качественном уровне.

-- Расшифруйте пожалуйста попроще ибо я не поняла!!Вы пишите что той к биомеханике не попадает и тут же если бы,,......и предлагаете это же? Или я не так поняла?Вы спросили где пишут что это панацея всех бед?Вроде как тут..Речь о нашей породе вроде как ..

 Отправлено: 03.09.10 08:35. Заголовок: lovelyguys пишет: В..

lovelyguys пишет:

цитата:

А факт его не компетентности я описала и могу предоставить еще.

Я уже Вам написала, что не имею ни малейшего желания обсуждать чью бы то ни было личность и деятельность, у каждой медали, как минимум две стороны... Тем более, что инетный треп в интерпретации обиженного участника выставки и в отсутствии третьего лица по определению не может являться фактом.

lovelyguys пишет:

цитата:

Вы пишите что той к биомеханике не попадает

Биомеханика имеется у любой породы собак, и вообще у любого живого существа, только она разная. Для базара вполне подходит. Вы уж простите... не удержалась...

 Отправлено: 03.09.10 10:54. Заголовок: Здравствуйте,Принима..

Здравствуйте,Принимайте новых друзей.
наконец то зарегистрировалась здесь!!
Своих любимцев выложу чуть по позже.У меня их много и надо время обо всех рассказать...
Для начала,д-ш Фунтик Ферст Виолин
<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a><\/u><\/a>
А тут он со своей роднёй-племянницей

 Отправлено: 03.09.10 12:24. Заголовок: firstlarisa присоеди..

firstlarisa присоединяйтесь! ждем рассказ о ваших любимцах!

 Отправлено: 03.09.10 12:34. Заголовок: firstlarisa Добро по..

firstlarisa Добро пожаловать!!!

 Отправлено: 03.09.10 15:22. Заголовок: LAR Я прекрасно по..

LAR

Я прекрасно помню те времена, когда покупка немца у Архангельской, означала половину успеха на выставке. Вот такого качества были собаки!

 Отправлено: 03.09.10 15:28. Заголовок: Livushka Спасибо! h..

Livushka
Спасибо! Приятно, что это помнят даже не немчатники. Или Вы тоже из "наших"?

 Отправлено: 03.09.10 16:01. Заголовок: firstlarisa Добро ..

firstlarisa

Добро пожаловать !!!!
Фунтик Ваш миленький мальчик !!! Показывайте еще своих питомцев !!!!

 Отправлено: 03.09.10 16:10. Заголовок: Livushka пишет: Я п..

Livushka пишет:

цитата:

Я прекрасно помню те времена, когда покупка немца у Архангельской, означала половину успеха на выставке. Вот такого качества были собаки!

Я тоже помню это !!! Хоть немцами не занимались никогда,но громкие имена людей
серьезно занимающихся породой(не важно какой),грамотных экспертов всегда на
слуху !!!! И Людмила Николаевна одна их таких людей.

 Отправлено: 03.09.10 16:28. Заголовок: А мы сфотографировал..

А мы сфотографировали свою черно-подпалую девочку

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.09.10 16:54. Заголовок: Angelika Спасибо! ..

Angelika
Спасибо! Прям засмущали...
Не люблю судить о собаках по фото, но то, что вижу на верхней фотографии - нравится! Хоть собака слегка и присажена в стойке, но горизонтальные пропорции корпуса хорошо видны. Вот и померьте, здесь должно быть близко к 2:1:1

 Отправлено: 03.09.10 16:58. Заголовок: Angelika так мы с Ва..

Angelika так мы с Вами почти родственники !!!

 Отправлено: 03.09.10 17:32. Заголовок: LAR пишет: Или Вы т..

LAR пишет:

цитата:

Или Вы тоже из "наших"?

Я никогда немцами не занималась.Но Angelika права, людей серьезных в этой породе знали всегда. Впрочем, как и серьезных экспертов тоже.

 Отправлено: 03.09.10 17:39. Заголовок: Angelika Долли кра..

Angelika

Долли красавица!

LAR пишет:

цитата:

здесь должно быть близко к 2:1:1

Думаю, что так и есть! это же видно!

 Отправлено: 03.09.10 19:08. Заголовок: LAR пишет: Супер по..

LAR пишет:

цитата:

Супер позиция! Для базара вполне подходит. Вы уж простите... не удержалась...

--Да не за что !!Чем же он вам так не угодил то?Ах да, простите вы ж элита..Куда нам..

 Отправлено: 03.09.10 20:16. Заголовок: lovelyguys пишет: Ч..

lovelyguys пишет:

цитата:

Чем же он вам так не угодил то?

Кто - он? Базар что ли? Я просто туда не хожу, считаю что это место не для заводчика, и не для щенков, в которых вкладываешь всю душу. И уж под базарного потребителя разводить собак точно никогда не буду.

lovelyguys пишет:

цитата:

Ах да, простите вы ж элита..

Да нет, я довольно скромно живу... Или Вы сделали такой вывод, потому что я знакома с трудами Ерусалимского?

 Отправлено: 03.09.10 20:26. Заголовок: Livushka пишет: Дум..

Livushka пишет:

цитата:

Думаю, что так и есть! это же видно!

Да, видно. Но Вы же знаете, как иногда бывает обманчиво фото! Причем, может искажать действительность как в одну, так и в другую сторону...

 Отправлено: 03.09.10 20:34. Заголовок: Кстати, кому интерес..

Кстати, кому интересно, вот тут есть ссылка на электронный вариант книги Ерусалимского
http://www.handler.ru/biomech.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.09.10 23:54. Заголовок: LAR пишет: Не люблю..

LAR пишет:

цитата:

Не люблю судить о собаках по фото, но то, что вижу на верхней фотографии - нравится

Спасибо !!!!

LAR пишет:

цитата:

Хоть собака слегка и присажена в стойке, но горизонтальные пропорции корпуса хорошо видны.

Да,немного присажена,стоять не хотела,ветер был ...

LAR пишет:

цитата:

Вот и померьте, здесь должно быть близко к 2:1:1

Визуально и мне так кажется,завтра померяю ее (собаки уже спят давно,только хозяева
полуночничают )

 Отправлено: 04.09.10 00:00. Заголовок: Livushka пишет: Дол..

Livushka пишет:

цитата:

Долли красавица!

Спасибо !!!!

Toffy пишет:

цитата:

Angelika так мы с Вами почти родственники !!!

Да ? Очень приятно найти родственников !!!!
У Долли папа-Забавный Пупс из Золотых Кладовых,мама- Клеопатра,а у Вас ?

 Отправлено: 04.09.10 06:36. Заголовок: Angelika немножко я ..

Angelika немножко я ошиблась... у нас папа Хрустальная Мечта Русский размер, но питомник тот же

 Отправлено: 04.09.10 09:45. Заголовок: LAR пишет: Кто - о..

LAR пишет:

цитата:

Кто - он? Базар что ли? Я просто туда не хожу, считаю что это место не для заводчика, и не для щенков, в которых вкладываешь всю душу. И уж под базарного потребителя разводить собак точно никогда не буду.

--я о рынке.(о Ерусалимском много чести, и самое интересное самит говорите что это не надо и тут же пишите что без этого не обойтись..Вы уж определитесь..Я уж и цитату вашу дважды скинула , вы все за свое..).а простым людям хорошие собаки не нужны?А у вас .как родился так и элита, как родился так и супер..а мы душу не вкладываем , на помойке находим!! А вот без рынка то и никак..хоть их и 3 штуки на год..И если честно приходишь на выставку , послушаешь бредятину от "спецов"" и ничего не хочешь.Я уж год на выставки не хожу..Вот если опять пойму в них смысл, может и пойду, А когда пришли два уже владельца с рынка и говорят, что у нас на весь район ,как сказали местные собачники , самые красивые или красивая, мне больше приятно..А пока говорят много ,пишут то же , а смотреть не на что..Звездая болезнь, она бывает..По мелким тьма , а как на крупную боимся..!!Посмотрим кто в Киев приедет..А то кому то холодно собакам, не помню что кто то замерз..Питомников тьма , а на выставке ты да я да мы с тобой!Пусть и не вашего разведения, но вырастить и ВЫБРАТЬ то же уметь надо..!.Хоть посмотреть кто чего нашел.Может и поучусь чему то ...В Москве на самой простой собак больше чем у нас в Киеве на самой крупной..У всех такие супер, что ж не хвалитесь?

 Отправлено: 04.09.10 10:14. Заголовок: lovelyguys пишет: с..

lovelyguys пишет:

цитата:

самит говорите что это не надо и тут же пишите что без этого не обойтись..Вы уж определитесь..Я уж и цитату вашу дважды скинула , вы все за свое..

Вы о чем? Перевести можете?

 Отправлено: 04.09.10 14:40. Заголовок: Angelika Так класс..

Angelika

Так классно получилась Долли на третьем фото. Фон бесподобный, очень понравился. Необычное фото.

 Отправлено: 04.09.10 14:48. Заголовок: firstlarisa Конечн..

firstlarisa

Конечно присоединяйтесь!! Как же можно не присоединиться с таким красавцем.

<\/u><\/a>