Отправлено: 24.08.10 05:14. Заголовок: Ещё один страшный случай на выставке... (продолжение 1)

Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил...
Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой...

 Отправлено: 09.09.10 15:21. Заголовок: Сиреневый замок Спас..

Сиреневый замок
Спасибо за трезвый ,реальный пост.

 Отправлено: 09.09.10 15:37. Заголовок: Не за что! Просто ка..

Не за что! Просто как владелец мелкотни и 3 здоровенных роттиков я отлично знаю все эти проблемы.Поэтому и выгулы разные и зоны безопасности и прочие меры приняты во избежания беды.И скажу честно в 99% задераются и являются виновниками конфликта моя мелочь.Мопс считает себя слоном ,а кобеля ротвелера моськой.Убедить его в обратном я не могу.Приходится следить за "слоном"в 4 глаза.Кстати, особо вредные в этом случаи кобели,которые имеют свой гарем.Они не только бъются между собой,но готовы сожрать любого кобеля не взирая на его размеры.А в остальном очень хорошие ласковые ребятки.Все добрейшей души и очень послушные,до тех пор пока не начинают думать не головой,а простите,попой

 Отправлено: 09.09.10 16:05. Заголовок: вот ещё один случ..

вот ещё один случяй у нас в соседнем доме есть кавказец хозяин ПОЛНЫЙ ИДИОТ без приувеличения, тыкает своего кобеля ко всем собакам провоцырует на драки, так вот с моим ротиком они цапались пару рас и то он старался вывести свою собаку когда моя дочь(12лет) гуляла с ротиком ну стали мы от урода бегать по закаулкам чтобы не встречатся, и тут волей судьбы мы купили шпицёнка девку (у придура кобель) выхожу он тут же подходит и кречит дай пусть познакомятся (шпицуле 3мес гном) обясняю дурику что шпиц маленький и его пёс может даже лапой роздавить нет не доходит я детё на руки и домой, муж тутже позвонил к страховику знакомому и узнал можно ли застраховать собаку сказали да так мы так и поступили (да понемаю что она у нас одна и нам проще) застраховали на преличную суму и страховой полис показали уроду и вот чюдо невижу его уже более полугода обходит нас 10 дорогами. Это я к тому что таким способом тоже можна собаку свою обезопасить от дураков хозяив.
(извените если не связно написала но мысль надеюсь донесла)

 Отправлено: 09.09.10 16:15. Заголовок: Мilena Расскажите ка..

Мilena Расскажите как страховали собаку?

 Отправлено: 09.09.10 16:16. Заголовок: Сиреневый замок есте..

Сиреневый замок естественно вы правы. любая собака может быть спровоцирована, если умеючи. но как бы считается общепонятным, что хендлер драки не должен допускать, даже если его собака сегодня с головой не дружит, а не рассказывать, что это породная особенность.
однако тут некоторые пытались выдать индульгенцию одной породе, упирая на то, что собака этой самой породы может в ей самой выбранных случаях проявлять агрессию, потому что это ее породная особенность.
да еще и рассказывая, как умаялась со своими собаками в совершенно стандартных для города ситуациях, переходит к глобальным выводам, но уже отстаивая совершенно противоположный взгляд:"В таком случае все собаки не управляемые, потому что если кто то скажет, что он на все 100 % уверен в своей собаке в критической ситуации - он слукавит........
ИМХО"- т. е начали с того, что есть особые, "от природы" ненадежные собаки, а закончили тем, что таковы все породы. вместо того, чтобы работать именно над стандартными ситуациями, которые встречаются в любом городе на каждом шагу, а не в критические дни, магнитные бури и прочие ужасы.
о конечно, если собака считает, что ее жизни угрожает опасность или кто то покушается на гарем - тут случай тяжелый для выполнения нормативов на послушание.
но в бэст вроде как без гарема ходят, и как бы кто кого то коварно не провоцировал, жизни оно редко угрожает. хендлеру кондиции часто не хватает, умения и авторитета, чтобы справиться с большой собакой. это да.

 Отправлено: 09.09.10 16:33. Заголовок: MySoul подробности..

MySoul подробности у мужа выясню и напишу если когото интересует, но застрахована она от нападков других собак, от кражи, от наезда авто и вроеи ещё есть несколько пунктов уже точно не помню. В любом случае, будете Вы страховать свою собаку, или нет - решать Вам, ведь ответственность за судьбу и деяния Вашего питомца все равно останется на Ваших плечах. И совести...

 Отправлено: 09.09.10 16:37. Заголовок: К слову, условия стр..

К слову, условия страховщиков многообещающие. Предусматривается возмещение не только за вред, который причинен здоровью, но и имуществу. Размер страховых выплат достигает до 30 тыс. грн.

 Отправлено: 09.09.10 16:41. Заголовок: гость Собак нет над..

гость Собак нет надёжных или не надёжных.Есть спец.породные характеры и темпераменты.Именно это нужно учитывать хендлерам и работникам рингов и устроителям выставок,а так же и самим владельцам.,размеры рингов,дистанцию и само помещение выставки,коль скоро разговор пошёл изначально о покусе на выставке.Что касается кобелей производителей,то позвольте не согласится.Где бы они не были,в ринге,на прогулке,встречаясь с др.кобелями они всегда норовят показать своё превосходство.И тут опасно зевануть,особенно ,если противник кило этак за 50 и тоже из молоссов.Есть конечно исключения.К таким я отношу нашего француза Сёму.Ко всем лоялен,не драчив,только к дефкам не ровно дышит,а вот 3 кобеля мопса готовы просто убить друг друга при встрече и Сёму тоже и не образно,а натурально.Хотя и живут каждый со своей стаей,но соперничают.......Кобель чиха готов откусить нос кобелю мальтеза .Кстати ,кобель часто воспринимает своего хендлера как объект собственности и охраны.И не понимают они понятия"маленькая или большая собачка"Для них есть только одно:рядом КОБЕЛЬ.Меня всегда поражают пешеходы,которые демонстративно топают по Зебре и не смотрят о сторонам.Правила правилами,но и головой думать не мешает.Так же и в ринге.

 Отправлено: 09.09.10 17:01. Заголовок: Сиреневый замок пише..

Сиреневый замок пишет:

цитата:

Есть спец.породные характеры и темпераменты.Именно это нужно учитывать хендлерам и работникам рингов и устроителям выставок,а так же и самим владельцам.,размеры рингов,дистанцию и само помещение выставки,коль скоро разговор пошёл изначально о покусе на выставке.

Немного хочу понудеть цитатой из статьи Meg Purnell-Carpenter (эксперт, владелица питомника акит, босеронов и немецких овчарок Overhill в Великобритании) в подтверждение вышесказанного. Правда, это касается акит, но применимо и к другим породам, в частности к филе.
Экспертиза акиты.

цитата:

От собак сейчас не требуется драчливости, но никто не сказал об этом Аките. Он - то, чем он является и, если брошен вызов другой собакой, он будет "вспыльчив" при сближении. На это необходимо обращать внимание в ринге, особенно когда проходит экспертиза взрослых кобелей. Акита - молчаливая собака, следовательно, Вы можете не заметить начало неприятностей. Не будет никакого тявканья или лая, поскольку это не терьеры. Например, в Японии собак, пока ожидают своей очереди, разворачивают друг от друга. Но если Вы заметили, что взрослый кобель, находящийся в компании таких же кобелей, распускает хвост, во что бы то ни стало подвергните сомнению его характер. Это - в конце концов, сильная часть представителей породы и главная часть ее наследия. Акита доминирует над другими собаками. Он горд и, если у него правильный характер, то он примет вызов. Вы будете думать, что он - джентльмен и находится под контролем, но это - не всегда так. Стандарт использует слово "агрессивный" и здесь есть небольшие разногласия. Но Вы должны знать, что на такой характер есть причины. Есть те, кто настаивает на рабочем характере собаки, а не «любвеобильном», который является отличительной чертой многих пород. И так должно быть. Идти по легкому пути означает разрушить породу. Мы хотим собаку, которая не будет защищать нашу семью и имущество? Нет. Это его работа! Это его наследие! Это - только одна сторона Американской Акиты. Агрессия и способность защитить хозяина - неотъемлимая часть Акиты. Терри Арндт написал превосходную передовую статью в конце семидесятых. Она называлось "Давайте не лить сахарный сироп на шкуры наших Акит." Итак, если Вы собираетесь судить породу, и помочь ей пережить тенденцию к разведению небольших, более симпатичных, женоподобных кобелей, которые одаривают Вас улыбкой при Вашем приближении, Вы должны знать и уважать Акиту, какой она была в 1950-ых. Это не ваша работа - что-либо менять. Вы не должны быть введены в заблуждение горсткой заводчиков, ищущих легких путей. Как и они, если Вы не можете иметь дело с рабочей собакой, которая является доминирующей по отношению к другим, способной защитить своего хозяина и собственный дом, то не связывайтесь с Акитами... ...Хорошенько прочтите эту статью, и различайте «удобный» и «правильный» характер, либо отказывайтесь от экспертизы этой породы. Подобно врачам "не причиняйте вреда." Ни непосредственно себе, ни породе. Если Вы опасаетесь Акиту, то Вы сознательно выберете "самую лояльную" собаку, а не ту, которая источает правильный характер. Вы одобрите того с большими «сладкими» глазами и доброжелательным выражением вместо другого с маленькими треугольными темными глазками, которые некоторым кажутся угрожающими. Акита ДОЛЖНА выглядеть таким образом.Это - собака, способная бороться с медведем или диким кабаном, собака, от которой ожидают, что она "смутит" противника. Выбирать Акиту для меньшего походит на выбор эрдельтерьера с выражением кокер-спаниеля.

Вот такое видение породы у эксперта.

 Отправлено: 09.09.10 17:06. Заголовок: Valeria http://jpe...

Valeria

 Отправлено: 09.09.10 17:13. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Спасибо!

 Отправлено: 09.09.10 17:38. Заголовок: Как всегда- начали з..

Как всегда- начали за здравие, кончили за упокой. Ну вот такой дух противоречия славянской души.
Разбирали конкретный случай, пришли к выводу- крупные собаки не должны быть агрессивны.
А какие они должны быть? Считаю, что низводить величественную в своем первозданном виде породу до угодливой комнатной собаченки- кощунство. Мастиф без своего сильного и грозного характера- не мастиф! Хотя, конечно, зачем булочнику собака воина и героя?

 Отправлено: 09.09.10 17:49. Заголовок: Yashma пишет: зачем..

Yashma пишет:

цитата:

зачем булочнику собака воина и героя?

хорошо сказано !

 Отправлено: 09.09.10 17:52. Заголовок: поэтому я стараюсь в..

поэтому я стараюсь в своих собаках, поддерживать одно качество - не убивая другого !

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 18:01. Заголовок: trusardy Зато правд..

trusardy
Зато правда

 Отправлено: 09.09.10 18:02. Заголовок: Yashma пишет: зачем..

Yashma пишет:

цитата:

зачем булочнику собака воина и героя?

да уж

 Отправлено: 09.09.10 18:07. Заголовок: Yashma чуть передела..

Yashma чуть переделала пост

вообщето не все могут содержать таких собак , тем более в условиях мегапилиса поэтому уж я согласна остаться булочником и буду гордиться тем, что мои собаки никогда не укусят человека и другую собаку и ну прям очень рада что они не во второй группе , а в девятой среди таких же булочных собак. А на войну и на сражения я не собираюсь

 Отправлено: 09.09.10 18:12. Заголовок: гость пишет: но как..

гость пишет:

цитата:

но как бы считается общепонятным, что хендлер драки не должен допускать, даже если его собака сегодня с головой не дружит, а не рассказывать, что это породная особенность. однако тут некоторые пытались выдать индульгенцию одной породе, упирая на то, что собака этой самой породы может в ей самой выбранных случаях проявлять агрессию, потому что это ее породная особенность.

Золотые слова
Yashma пишет:

цитата:

Разбирали конкретный случай, пришли к выводу- крупные собаки не должны быть агрессивны. А какие они должны быть? Считаю, что низводить величественную в своем первозданном виде породу до угодливой комнатной собаченки- кощунство. Мастиф без своего сильного и грозного характера- не мастиф! Хотя, конечно, зачем булочнику собака воина и героя?

Да не вопрос! Не пытайтесь низводить до комнатной свои величественные породы, сохраняйте сильный и грозный характер. Но делайте все это без ущерба для окружающих. Да еще тех, кто помельче и послабее. Не будьте "булочниками", но оставьте менее величественным и грозным право выставляться на выставках и гулять в парках без страха быть убитыми или покалеченными. Контролируйте же в конце концов вашу величественность, первозданность и грозность. Не можете, не беритесь. Ну честно, надоело пробираться по выставкам мелкими перебежками и обходить в парках за кустами таких величественных.

 Отправлено: 09.09.10 18:16. Заголовок: trusardy http://jp..

trusardy

 Отправлено: 09.09.10 18:43. Заголовок: Ирина Знаете, очень ..

Ирина Знаете, очень редко вижу, особенно на выставках, чтобы хозяева собак мелких пород

цитата:

пробирались по выставкам мелкими перебежками и обходили в парках за кустами

, обычно это приходится делать мне, как ни странно. У меня старший - абсолютно лоялен к собакам, но до тех пор, пока его не достанут. В прошлом году в Донецке столкнулись с вестом, который на длинном поводке на нас швырялся до хрипоты, никто его не остановил, даже как-то хозяйка и не реагировала, а мне пришлось изо всех сил вцепиться в поводок, чтоб не случилось чего. Только после того, как мой все-таки швыранулся (я, кстати, была готова к этому и удержала свою собаку), хозяйка забрала веста. За младшей моей гонялся таксометр, при этом моя собака была на поводке, а такса - нет. У моей мамы дома йорки и ротвейлеры, так вот кобеля йорика она вынуждена изолировать от ротвейлера, потому что именно он задирается ко взрослому ротваку, который при всем этом старается вести себя достойно и не обращать на этого мелкого хулигана внимания. Таким образом чаще всего все-таки получается, что именно мелкие собаки провоцируют крупных и хозяева мелочи должны помнить, что часто их поведение может спровоцировать конфликты.

 Отправлено: 09.09.10 19:17. Заголовок: Yashma , ну уж не вы..

Yashma , ну уж не выглядит в данном случае хозяйка филы героем и воином, скорее беспомощная женщина....
Lambrozzo , почьти вся 9 группа появляется на выставки в переносках, далее стол, ринг, переноска. Иначе и быть не может, потому как есть такое волшебное действо (вашей породе не понятное)))))) груминг называется)))

 Отправлено: 09.09.10 19:17. Заголовок: Lambrozzo пишет: Та..

Lambrozzo пишет:

цитата:

Таким образом чаще всего все-таки получается, что именно мелкие собаки провоцируют крупных и хозяева мелочи должны помнить,

Простите, мы о чем в этой теме говорим? Пострадал английский бульдог в ринге, в бесте. Он ни на кого не швырялся и никого не провоцировал. Был случай, когда чиха убил сорвавшийся кобель тоже в ринге.
Просто забежал и убил. И при чем тут провоцирующая мелочь? Кто и кого провоцировал в этих случаях?
Lambrozzo пишет:

цитата:

чаще всего все-таки получается, что именно мелкие собаки провоцируют крупных

Не получается. Это я Вам говорю, как владелец и мелких, и агрессивной крупной. Вот не получается у меня так. Получается у тех, кто безответственно относится к тому, что его собака может нанести несоизмеримо больший ущерб, чем любая мелочь. И мне под морду бульмастифа бросались в парке мелочевки с хозяевами без головы. Так что, мне разрешать своей их убивать только потому, что их хозяева что-то там упустили или им просто пофиг? Я хватаю мертво за поводок и поднимаю вверх морду для страховки. И при этом требую убрать истерика. А рывок у нее не слабый. Но это моя степень ответственности. И лучше я обойду таких 10 дорогой. Корона не упадет зато никто не пострадает.

 Отправлено: 09.09.10 19:22. Заголовок: Ирина http://jpe.ru..

Ирина

 Отправлено: 09.09.10 19:24. Заголовок: Эсти Бесполезно, к ..

Эсти
Бесполезно, к сожалению. В пылу обвинения мелочи в их же бедах, упускается из виду, что наши просто так по выставке не шастают. Только из ринга и в ринг, а остальное время в переносках именно из-за грумминга. Видимо нам надо прямо в ринг заносить в переносках, а там уж выпускать. Ну зачем мозолить глаза грозным и величественным.
Приятно все-таки, что не все придерживаются таких взглядов и в основном отношения на выставках хорошие и у разнокалиберных собак, и у их хозяев. Адекватных людей все-таки несоизмеримо больше.И все понимают, что и крупная рыкнуть может и мелкая слегка швырануться, но все все контролируют и не портят друг другу нервы. Но вот так почитаешь и страшно становится.

 Отправлено: 09.09.10 19:38. Заголовок: А и замечательно бы ..

А и замечательно бы было разделить ринги, пусть рыцари и воины сражаются с себе равными противниками, пару брансбойтов и пистолетов секретарю выдать и будет им счастье)))

 Отправлено: 09.09.10 19:41. Заголовок: Эсти http://jpe.ru..

Эсти
Присоединяюсь. По крайней мере честно. Но похоже с этим не согласны именно владельцы агрессоров.

 Отправлено: 09.09.10 19:41. Заголовок: Для нежелающих поним..

Для нежелающих понимать: я написала так потому, что не надо менять характер собаки который ей прописан по стандарту , а надо менять хощзяев. И булочник со своим менталитетом- не вполне достойное дополнение к такой собаке. Так ясно?

trusardy
Не стоит все понимать так буквально.

Эсти Нашей породе не понятно слово "груминг"? Не смешите, в наше время только очень ленивые не пользуются косметикой.
Кстати, позвольте заметить, что по поводу декоративных пород собак я не высказывалась отрицательно. Сама такой обладаю. И тоже считаю, что бОльшая ответственность лежит на хозяевах крупных собак, но и обладатели малышей тоже должны держать "ухо востро", особенно соседничая на выставках с крупными породами.

 Отправлено: 09.09.10 20:11. Заголовок: И ещё тенденция http..

И ещё тенденция ...владельцы декорации столь агрессивны Не находите?практически всё как в жизни только у животных.Если "крупняк" поленится,то декорация мимо не пропустит...

 Отправлено: 09.09.10 20:17. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище ну это бред а если и крупние и мелочь та что тогда?

 Отправлено: 09.09.10 20:19. Заголовок: Мilena пишет: краса..

Мilena пишет:

цитата:

красавица и чудовище ну это бред а если и крупние и мелочь та что тогда?

Тогда чаще задумываются о смысле жизни вот как Yashma ,например.

 Отправлено: 09.09.10 20:21. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
А еще непонятливы...

 Отправлено: 09.09.10 20:22. Заголовок: жаль что вы так ..

жаль что вы так далеко от нас а то бы на курсы психологии к вам сходила

 Отправлено: 09.09.10 20:22. Заголовок: Yashma скорее прост..

Yashma скорее просто не идут на компромисс.Или как им удобно или вон из строя...хотя строем ходить тоже надо уметь.

 Отправлено: 09.09.10 20:25. Заголовок: Мilena пишет: жаль ..

Мilena пишет:

цитата:

жаль что вы так далеко от нас а то бы на курсы психологии к вам сходила

Да жаль.У меня каждый занимающийся в первую очередь проходит психологический тренинг,а уже во вторую рингдрессуру осваивает.И ещё...я часто отказываю в работе тому или иному человеку,никогда по финансовым соображениям...только из-за психологического дискомфорта .Кстати это нормальный принцип работы любого тренера.

 Отправлено: 09.09.10 20:25. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Тогда чаще задумываются о смысле жизни вот как Yashma ,например.

Нет) Тогда - скрытое раздвоение личности, как у хендлера-многостаночника. Какая псинка на поводке, так и характер меняется

 Отправлено: 09.09.10 20:28. Заголовок: Да никто не против п..

Да никто не против породных особенностей характера. ВОт только не стоит забывать, что, когда эти породы выводились, у их владельцев были огромные поместья, много огороженой територии и люди, приставленые к этим самым собакам. В условиях города эти собаки более,чем опасны в руках неопытных\неадекватных\(вписать нужное) владельцев.
С течением времени меняются требования к породам в условиях развития социума нынешнего такая агрессия уже не нужна. Хотите такую собаку - разводите на своей личной территории. Но в общественном месте такая собака должна быть под тотальным контролем, причем неважно, будет ее кто-то провоцировать или нет (только на минутку представить себе, что вместо мелочи к такой собаке подбежит ребенок, мало ли что бывает...). И именно владелец такой собаки должен нести ответственность за нее. Раз агрессивная - значит намордник, удавка\ошейник крепкий\ короткий поводок - в общественном месте. На своей территории пусть ведет себя, как хочет.
Это в полной мере относится не только к крупным, но ко всем злобным собакам. Для агрессивных собак существуют племсмотры. Зачем портить нервы такой собаки выставками????

 Отправлено: 09.09.10 20:29. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Зато как ладно поют... в строю.

 Отправлено: 09.09.10 20:31. Заголовок: Альмира пишет: Нет)..

Альмира пишет:

цитата:

Нет) Тогда - скрытое раздвоение личности, как у хендлера-многостаночника. Какая псинка на поводке, так и характер меняется

Да ничего подобного у меня все собаки с характером.И померанцы такие ,что будь здоров,вон не могли от клетки с ФБ оттащить.И таксы,которые ходят на медведя ...и ФБ<\/u><\/a><\/u><\/a>
перетаскивающая йорков к себе на подстилку с целью замусоливания.

 Отправлено: 09.09.10 20:34. Заголовок: Владельцы декорации ..

Владельцы декорации не агрессивны - просто если их декорацию пожуют, ее уже не восстановят. А что будет крупной?
Мне декорашек жалко - очень часто хватает всего одного раза - и собака в лучшем случае - инвалид.
Ни разу не слышала, чтобы после покуса на выставке крупная собака стала инвалидом.
И кстати, по лицу мою сестру ударил владелец не декорации, а вполне крупного РЧТ. Именно после того, как мы пытались вытащить щенка цверга (захавал с поводком его) из пасти бесповодочной собаки.

 Отправлено: 09.09.10 20:38. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
ну так значит смогли воспитать так собаку?
Или это брак по породе?

 Отправлено: 09.09.10 20:47. Заголовок: Yashma пишет: Так я..

Yashma пишет:

цитата:

Так ясно?

Это Вы кому? И откуда такое высокомерие к булочникам? Вы так хорошо знаете их менталитет? А вам известно, что ротвейлер был "собакой мясников" А это достаточно серьезная порода и защитить хозяина может ничуть не хуже других. Как там с менталитетом мясников?

 Отправлено: 09.09.10 20:48. Заголовок: KLEO'S пишет: н..

KLEO'S пишет:

цитата:

ну так значит смогли воспитать так собаку? Или это брак по породе?

Это не брак,очень даже сильно не брак.Брак если бы он в обморок упал от вида бульдога.И не о воспитании речь,собака поступила соразмерно своему темпераменту.Конечно речь о работе с такой собакой.Я лично могу посоветовать замену хендлера и откорректировать поведение этого хендлера в ринге.И всё.Кстати,так владельцы уже и поступили ,без лишних советов.Я же и говорю,очень адекватные владельцы.И несчастный случай им пошёл на пользу.А у нас здесь вторая часть из серии "Хочешь поговорить об этом"?Ну так давайте говорить,только не в одни ворота.У меня лично,претензии ко всем породам не зависимо от размера,всё зависит от мастерства проводника.Ну и порой от уровня его воспитания.Вот и всё.

 Отправлено: 09.09.10 20:48. Заголовок: KLEO'S Так не о..

KLEO'S
Так не о том речь))). Они все в принципе "пельмешки". Но раз в году и палка стреляет. Никогда нельзя сбрасывать со счетов породный характер собаки.
Мне декорашек тоже жалко, особенно, когда они принадлежат придуркам...

 Отправлено: 09.09.10 20:51. Заголовок: KLEO'S пишет: И..

KLEO'S пишет:

цитата:

И кстати, по лицу мою сестру ударил владелец не декорации, а вполне крупного РЧТ. Именно после того, как мы пытались вытащить щенка цверга (захавал с поводком его) из пасти бесповодочной собаки.

Читала об этом. Еще один пример неадекватного поведения. Там, конечно, во всем был виноват мелкий щен? Не так посмотрел?

 Отправлено: 09.09.10 20:53. Заголовок: Ирина Я достаточно ..

Ирина
Я достаточно понятно объяснила. "Булочнику" такая собака не нужна, только потому, что он не справится. Слишком разные темпераменты. А так понятно?

 Отправлено: 09.09.10 20:56. Заголовок: Эсти пишет: А и зам..

Эсти пишет:

цитата:

А и замечательно бы было разделить ринги, пусть рыцари и воины сражаются с себе равными противниками, пару брансбойтов и пистолетов секретарю выдать и будет им счастье)))

Ирина пишет:

цитата:

Эсти Присоединяюсь. По крайней мере честно. Но похоже с этим не согласны именно владельцы агрессоров.

ну вы уже вааще до ручки дошли...

брандспойты им подавай....

 Отправлено: 09.09.10 20:57. Заголовок: Yashma Это Вам не ..

Yashma
Это Вам не все понятно. С собакой, насколько я поняла не справился как раз не "булочник". А кому нужна или не нужна та или иная собака, человек решает сам. Только решения свои не всегда взвешивает правильно.

 Отправлено: 09.09.10 21:00. Заголовок: Ирина ну, уж не зна..

Ирина
ну, уж не знаю... скорее всего, он и не смотрел... он даже пискнуть не успел...
Кстати, живет у нас дома - вполне себе пацанчик. Ризеншу нашу любит до беспамятства))) и слава богу, не боится уже больших собак. Но близко не подходит.

 Отправлено: 09.09.10 21:02. Заголовок: manya пишет: брандс..

manya пишет:

цитата:

брандспойты им подавай....

Ну это, допустим была просто шутка
И не все так печально.Просто некоторым надо чуть поменьше высокомерия и чуть побольше ответственности. И каждому, независимо от породы и размера, относиться ответственно к собакам и своим и чужим. Только не стоит забывать о мере ответственности. Разные породы, разные последствия.

 Отправлено: 09.09.10 21:03. Заголовок: Ирина пишет: Не пыт..

Ирина пишет:

цитата:

Не пытайтесь низводить до комнатной свои величественные породы, сохраняйте сильный и грозный характер. Но делайте все это без ущерба для окружающих. Да еще тех, кто помельче и послабее. Не будьте "булочниками", но оставьте менее величественным и грозным право выставляться на выставках и гулять в парках без страха быть убитыми или покалеченными. Контролируйте же в конце концов вашу величественность, первозданность и грозность. Не можете, не беритесь. Ну честно, надоело пробираться по выставкам мелкими перебежками и обходить в парках за кустами таких величественных.

\

И добавить нечего!

 Отправлено: 09.09.10 21:04. Заголовок: Ирина Ирина пишет:..

Ирина

Ирина пишет:

цитата:

Только решения свои не всегда взвешивает правильно.

Вот к этому и был пост о "булочнике".

 Отправлено: 09.09.10 21:04. Заголовок: KLEO'S Хорошо, ..

KLEO'S
Хорошо, что обошлось. Могло быть и хуже, если хозяин мужчина способен ударить женщину.

 Отправлено: 09.09.10 21:05. Заголовок: Yashma пишет: Я дос..

Yashma пишет:

цитата:

Я достаточно понятно объяснила. "Булочнику" такая собака не нужна, только потому, что он не справится.

Среди владельцев крупных пород достаточно "булочников", которые плохо справляются со своими питомцами!Только они этого не понимают и мнят из себя героев.

 Отправлено: 09.09.10 21:06. Заголовок: Ирина пишет: И кажд..

Ирина пишет:

цитата:

И каждому, независимо от породы и размера, относиться ответственно к собакам и своим и чужим. Только не стоит забывать о мере ответственности. Разные породы, разные последствия.

Абсолютно согласна.И ещё:всегда надо помнить,что если перебегать дорогу в неположенном месте рано или поздно могут задавить.

 Отправлено: 09.09.10 21:07. Заголовок: Yashma Ирина пишет:..

Yashma
Ирина пишет:

цитата:

С собакой, насколько я поняла не справился как раз не "булочник".

А с этим как?

 Отправлено: 09.09.10 21:09. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А у нас здесь вторая часть из серии "Хочешь поговорить об этом"?Ну так давайте говорить,только не в одни ворота.У меня лично,претензии ко всем породам не зависимо от размера,всё зависит от мастерства проводника.Ну и порой от уровня его воспитания.Вот и всё.

Согласна.

 Отправлено: 09.09.10 21:10. Заголовок: Ирина пишет: мужчин..

Ирина пишет:

цитата:

мужчина способен ударить женщину.

это уже не мужчина а ОНО

 Отправлено: 09.09.10 21:12. Заголовок: Ирина Так и на этот..

Ирина
Так и на этот вопрос ответили, собакой хендлер управлял. Гляньте на Татьянин пост.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

Я лично могу посоветовать замену хендлера и откорректировать поведение этого хендлера в ринге.И всё.Кстати,так владельцы уже и поступили ,без лишних советов

 Отправлено: 09.09.10 21:14. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

И ещё:всегда надо помнить,что если перебегать дорогу в неположенном месте рано или поздно могут задавить.

Согласна Для кого на выставках будем "зебру" рисовать?
И стоит ли карать смертью тех, кто по глупости все-таки перебегает дорогу. Или надо постараться объехать? Ну его, дурака, пусть живет. Хотя бы для того, чтобы водитель мог потом спать спокойно. Да и бульдожка, чих и цверженок все-таки на "зебре" были.

 Отправлено: 09.09.10 21:18. Заголовок: Ирина пишет: Ну это..

Ирина пишет:

цитата:

Ну это, допустим была просто шутка

Ну скажем так, почьти шутка. Два года назад, на сентябрьском САСИБе в Запорожье сцепившихся амстафов именно водой из канистры и "разняли". Впечатлило!Ирина пишет:

цитата:

И каждому, независимо от породы и размера, относиться ответственно к собакам и своим и чужим. Только не стоит забывать о мере ответственности. Разные породы, разные последствия.

Золотые слова!

 Отправлено: 09.09.10 21:18. Заголовок: Yashma пишет: Так и..

Yashma пишет:

цитата:

Так и на этот вопрос ответили, собакой хендлер управлял.

А подбор хендлера, который с собакой справится тоже дело хозяина собаки. И некомпетентность хендлера не снимает ответственности ни с кого. Легче всего потом сказать "упс".

 Отправлено: 09.09.10 21:19. Заголовок: Ирина пишет: Да и б..

Ирина пишет:

цитата:

Да и бульдожка, чих и цверженок все-таки на "зебре" были.

И не только. Я уже писала в другой теме, что этой зимой моя дочь пострадала от нападения алабая, спасая нашего крошечного чишка. Теперь на улицу ходят только с ультразвуковым фонариком. Без него боится.

 Отправлено: 09.09.10 21:20. Заголовок: Yashma так всё чита..

Yashma так всё читается по диагонали.Удобный пост...есть ответ.Не удобный,конкретный...ищи ветра.Кто что хочет доказать так и не пойму.То что среди "крупняка" есть гондурасы?Так их и в мелочи хоть сачком лови.То что у нас малограмотные проводники?так они не по породам делятся,а по умственным способностям и по степени обучаемости.С пеной у рта доказывать одно в инете и вести себя противоположно в реале...да пожалуйста.Стучать себя в грудь и говорить:со мной не случится?случится по закону подлости...однако ходим по кругу.Тема и нужная и приложить её не к чему...

 Отправлено: 09.09.10 21:22. Заголовок: Ирина пишет: И стои..

Ирина пишет:

цитата:

И стоит ли карать смертью тех, кто по глупости все-таки перебегает дорогу. Или надо постараться объехать

Да при чём тут карать,если идиоты и автобан пытаются перебежать...

 Отправлено: 09.09.10 21:24. Заголовок: Ирина А здесь, скор..

Ирина
А здесь, скорее всего, человеческий фактор. Ну ясновидением не всякий обладает.

 Отправлено: 09.09.10 21:27. Заголовок: Эсти пишет: Yashma ..

Эсти пишет:

цитата:

Yashma , ну уж не выглядит в данном случае хозяйка филы героем и воином, скорее беспомощная женщина....

Эсти просто у меня с языка слова сорвали Я как только прочитала эту пафосную фразу : "...зачем булочнику собака воина и героя?..." , так на языке у крутилось.... так и хотелось сказать : действительно, +100 - зачем "булочнику" (т.е. человеку, который совершенно не способен контролировать серьёзную собаку) собака воина и героя?.... Ну зачем?!!! Зачем громоздить на себя непосильную ношу, а потом объяснять, что собаку невозможно контролировать? Да не должно так быть.... Что значит не возможно контролировать?.... т.е. если ей вдруг не понравится как запищал ребёнок она и на него бросится?!
Никто не советует вам делать из воина кошку.... Но надо воспитывать собак так , чтобы она безприкословно слушала хозяина и умела себя вести в "коллективе" себе подобных или "мелких"... А если вам не хватаети времени, характера , авторитета - значит не стоит таких собак заводить...

 Отправлено: 09.09.10 21:30. Заголовок: Скрипка +100 http://..

Скрипка +100

 Отправлено: 09.09.10 21:32. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Да не о том мы говорим, среди хозяев каких пород есть
красавица и чудовище пишет:

цитата:

гондурасы

и где их больше. А о том, что на выставках должны приниматься определенные меры к хозяевам собак, виновных в таких инцидентах. Тогда и будет их меньше в разы. Независимо от породы и размера. И если чих, йорк или вест нанесет травму филе или ротвейлеру, наказан должен быть хозяин чиха, йорка или веста. Даже если ротвейлер или фила спровоцирует лаем или рывком

 Отправлено: 09.09.10 21:33. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

И ещё тенденция ...владельцы декорации столь агрессивны Не находите?практически всё как в жизни только у животных.Если "крупняк" поленится,то декорация мимо не пропустит...

Я не согласна! Мне Ваши посты всегда ооочень приятны, но не этот!! у меня вот маленькие собачки и когда я иду по улице, то просчитываю на пару шагов вперед: например если чего кинуть собачку за забор , или еще чего-нибудь!!!
Мое мнение : НИКАКИХ Провокаций!!! это касается и владельцев декорации, очень не приятно когда хозяева мелких пород собак мило улыбаются на пустолайство!!! НЕ НУЖНО ПРОВОЦИРОВАТЬ КРУПНЯК!!! И вообще перед тем как покупать собаку хотя бы почитайте, как правильно ее воспитывать!!!

 Отправлено: 09.09.10 21:35. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.Кто что хочет доказать так и не пойму.То что среди "крупняка" есть гондурасы?Так их и в мелочи хоть сачком лови.

 Отправлено: 09.09.10 21:36. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Да при чём тут карать,если идиоты и автобан пытаются перебежать..

Таких не видела, как и массово прыгающих в пасть к филам мелких на выставках. В последнее время все больше на руках носить приходится.

 Отправлено: 09.09.10 21:36. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище Говорить есть о чем, но незачем. Какой смысл, если не слышим друг друга. Надеюсь, что ни я , ни мои собаки не попадут на зубок на очередной выставке, к чему приложу все усилия. Чего и всем желаю.
Как-то мне один мой друг сказал, что когда у него кобура под мышкой, он чувствует себя победителем, но оружие само не стреляет, пока не снимешь его с предохранителя и не нажмешь на курок. Владельцы крупных собак имеют оружие, которое может стрельнуть в любой момент. Просьба не забывать об этом, относится ответственней и уважать окружающих. И вообще, люди, будьте добрей, не зависимо от того "булочники "вы или нет! К слову, роли иногда меняются, жизнь непредсказуема, знаю по себе. С сим откланиваюсь. Всем удачи и не будем создавать друг другу трудности!

 Отправлено: 09.09.10 21:38. Заголовок: Ирина пишет: Незави..

Ирина пишет:

цитата:

Независимо от породы и размера. И если чих, йорк или вест нанесет травму филе или ротвейлеру, наказан должен быть хозяин чиха, йорка или веста. Даже если ротвейлер или фила спровоцирует лаем или рывком

Так в том то и дело, что зачастую провоцирует мелкотня!!!

 Отправлено: 09.09.10 21:38. Заголовок: Скрипка http://jpe..

Скрипка

 Отправлено: 09.09.10 21:39. Заголовок: Ой и я на покой http..

Ой и я на покой

 Отправлено: 09.09.10 21:41. Заголовок: Ирина пишет: и где ..

Ирина пишет:

цитата:

и где их больше

Вы ещё размеры запросите

 Отправлено: 09.09.10 21:42. Заголовок: Скрипка Фраза отнюд..

Скрипка
Фраза отнюдь не пафосная, ковычки не поставила. Данное изречение пренадлежит человеку, в эпоху которого принято было общаться подобным образом. И она идеально подошла к ситуации. Видите, как проняло))). И даже смысл понятен, что с такой собакой справится только характерный человек. Это тоже понятно? И дело не в породе, а во владельце. Пишу уже в третий раз, что отреагировала на рассуждения о том, что нужно внести коррективы в характер, который соответствует породе.

 Отправлено: 09.09.10 21:45. Заголовок: Речь о том и шла, чт..

Речь о том и шла, что не стоит создавать проблем ни себе, ни окружающим. Всегда стоит брать во внимание характер собаки. И человек здесь играет первую скрипку. А не "твоя порода г...мо, а моя красная шапочка".

 Отправлено: 09.09.10 21:47. Заголовок: Ирина пишет: Так в ..

Marina Eva пишет:

цитата:

Так в том то и дело, что зачастую провоцирует мелкотня!!!

Это уже по десятому кругу. Вот у моей мелкотни нет времени и возможности на выставках провоцировать. А мне все время пишут, что нет, провоцирует. А если и случится такое на прогулке, за шкирку оттягаю в целях ее же, мелкотни, безопасности. Но если будут провоцировать мою крупную, сделаю все, чтобы она провокатора не повредила. Об этом речь. Чтобы каждый следил за своей собакой, а не кивал на других, мол провоцируют меня. А вы не поддавайтесь на провокации. У вас в руках оружие. И вы должны быть во 100 раз ответственней. При этом, заметьте, я провокаторов не оправдываю. Сама на прогулках от них страдаю. Не сказать, чтобы часто, не любят нас провоцировать, но бывает.

 Отправлено: 09.09.10 21:49. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Вы ещё размеры запросите

Да в том-то и беда, что их везде хватает Ну вот, хотела сегодня лечь пораньше

 Отправлено: 09.09.10 21:51. Заголовок: Эсти пишет: Lambroz..

Эсти пишет:

цитата:

Lambrozzo , почьти вся 9 группа появляется на выставки в переносках, далее стол, ринг, переноска. Иначе и быть не может, потому как есть такое волшебное действо (вашей породе не понятное)))))) груминг называется)))

Вот золотые слова!!! Коллеги,давайте вернямся к исходным баранам. Речь шла не о том, что кто-то кому-то в пасть впрыгнул между рингами. Речь шла о том, что произошло в БЕСТе! Мои собаки НИКОГДА своими ногами не передвигаются по выставке -только в переносках, потом на стол,птом в ринг, потом на руках на попис и опять в переноску. Но тем не менее, не однократно на собак шваркались в БЕСТах. Совсем недавно на молодую суку-юниорку в БЕСТе юниоров шваркнулся кто-то из крупных молоссов когда она делала пробежку по требованию эксперта, клацнул хлеборезкой прямо у нее возле бочины. Собака от неожиданности влетела мне на руки. Теперь уде 4 месяца я пытаюсь вывести ее из состояния коматоза при выходе в всепородный БЕСТ юниоров. Видит большую собаку и зажимается До этого никакого страха перед большими у нее не было....И это пройдет со временем,но,скажите, на кой мне такой экстрим?! Толькопотому, что кто-то не контролирует свою собаку и его 50-60 гилограмовый "пусечка" не любит мохнатых собачек.... Три года назад на одной из киевских выставок (кажется,последний "апрель" старого руководства) в ринг той-терьеров влетел из соседнего ринга фила, вырвав поводок из рук хендлера и атаковал малявку, которую вела Юля Дегтярева.Только молниеносная реакция бывшего юного хендлера спасла малышу жизнь - Юлька накрыла его своим телом, при том заработав два нехилых синяка на спине от ударов лап того, у кого это в генах, оказывается... Ребята, я правда не хочу ходить на выставки,как на войну. Мои собаки не бегают по выставке, они бегаюттольков совем ринге и в БЕСТЕ, если до него доходят.Они не хрюкают и не лают (так воспитаны), они никого не провоцируют, они не лезут никому под ноги (так воспитаны) и полностью зациклены только на меня (мне не нужно орать и дергать за поводок, они управляются спокойным голосом.Так воспитаны). И,действительно, если Вы, владельцы крупняка, видите, что у собаки плохое настроение ( а именно это отмечали все свидетели происшествия в Ужгороде,то,что фила был весьма нервным еще ДО этого инцидента), лучше закройте собу в клеточку и увезите ее домой. Никакой кубок не стОит жизни и здоровья чужой собаки.....

 Отправлено: 09.09.10 21:55. Заголовок: Ни кто не спорит. То..

Ни кто не спорит. Только обвинять нужно не породу в целом, а людей, ведомые лишь словом "хочу", забывая, что есть еще и "могу", причем, с трем вопросительными.

 Отправлено: 09.09.10 21:55. Заголовок: Ирина пишет: Ну во..

Ирина пишет:

цитата:

Ну вот, хотела сегодня лечь пораньше

Пойдём вместе ляжем...на раз,два,три..

 Отправлено: 09.09.10 21:55. Заголовок: Happyfrant http://..

Happyfrant

 Отправлено: 09.09.10 21:56. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
Оффтоп: Ап! Вываливаюсь

 Отправлено: 09.09.10 21:57. Заголовок: Второй пошёл http://..

Оффтоп: Второй пошёл

 Отправлено: 09.09.10 22:00. Заголовок: зачем булочнику соб..

цитата:

зачем булочнику собака воина и героя?

где инструкция как отличить воина-героя от того кто хочет им слыть?

я наверное не на те выставки хожу, но мелочь без поводков не видела, а вот потенциально опасных собак с хрупкими женщинами или невнимательными хозяевами - пачками, и на лбу у них не написано что они воины - самураи

 Отправлено: 09.09.10 22:01. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Да при чём тут карать,если идиоты и автобан пытаются перебежать...

А некоторые такие же на джипах во дворах скорость до автобановской развивают,забывая ОБЩЕЕ для всех правило, что это железо,а оно,как известно не ****, а давит....

 Отправлено: 09.09.10 22:01. Заголовок: Marina Eva пишет: н..

Marina Eva пишет:

цитата:

например если чего кинуть собачку за забор

я деревья присматриваю

 Отправлено: 09.09.10 22:04. Заголовок: Ирина пишет: У вас ..

Ирина пишет:

цитата:

У вас в руках оружие. И вы должны быть во 100 раз ответственней.

правильно! вот у меня в руках не оружие , а так пукалка ( бернец не агрессивный), но я . к примеру, в Крыму целую неделю на коротком поводке это " оружие" проводила и каждое утро , и днем и вечером встречали мы двух хорошеньких шелти, без признаков поводков, и каждое утро - Доброе утро! как погодка!

нет, я собак с поводка в общественном месте не спущу никогда, да и мои просто обожают мелких, сами и с мелкой и с котами живут, но ведь эти две симпатюлечки - шелти, наверняка, не только с нами по утрам встречались.

значит, мы в 100 раз ответственней, а кто-то так, погулять вышел...

моим собакам мелкие не мешают, ну в крайнем случае, владелец в обморок упадет, когда мои груминг с декорашечки слижут. но , извините, есть собаки , которым эти две: хорошенькие черненькая и пестренькая шелти, могут и не сильно понравится...

 Отправлено: 09.09.10 22:10. Заголовок: manya Ну, шелти сами..

manya Ну, шелти сами не подойдут. У них тоже есть ПОРОДНАЯ ОСОБЕННОСТЬ. Недоверчивы они Но побрехать издалека -могут и весьма азартно.

 Отправлено: 09.09.10 22:13. Заголовок: MySoul пишет:  цита..

MySoul пишет:

цитата:

цитата: зачем булочнику собака воина и героя? где инструкция как отличить воина-героя от того кто хочет им слыть?

А я думаю, что воину и герою такая собака вообще не нужна, он и так уже воин и герой и никому и ничего доказывать не должен.

 Отправлено: 09.09.10 22:17. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А я думаю, что воину и герою такая собака вообще не нужна, он и так уже воин и герой и никому и ничего доказывать не должен.

золотые слова

 Отправлено: 09.09.10 22:20. Заголовок: MySoul пишет: Glavn..

MySoul пишет:

цитата:

Glavnyj Priz пишет: цитата: А я думаю, что воину и герою такая собака вообще не нужна, он и так уже воин и герой и никому и ничего доказывать не должен. золотые слова

бедная собачка... и булочнику ее низзя, и воину-герою не нужна...

 Отправлено: 09.09.10 22:25. Заголовок: manya пишет: бедная..

manya пишет:

цитата:

бедная собачка... и булочнику ее низзя, и воину-герою не нужна...

как страшно жить под словами "не нужна" думаю подразумевалось, что нет комплексов для решения которых нужна агрессивная собака

 Отправлено: 09.09.10 22:28. Заголовок: manya пишет: бедная..

manya пишет:

цитата:

бедная собачка... и булочнику ее низзя, и воину-герою не нужна...

"А наши люди в булочную на такси не ездят")))
А герою надо выбирать корону по обьему головы, а то то жмет, то сваливается.)))

 Отправлено: 09.09.10 22:32. Заголовок: Эсти пишет: А герою..

Эсти пишет:

цитата:

А герою надо выбирать корону по обьему головы, а то то жмет, то сваливается.)))

ох уж эти владельцы декорации чужая корона им мешает

 Отправлено: 09.09.10 22:39. Заголовок: MySoul пишет: что н..

MySoul пишет:

цитата:

что нет комплексов для решения которых нужна агрессивная собака

а Вас правильно поняла, агрессивная собака нужна людям с комплексами?

 Отправлено: 09.09.10 22:45. Заголовок: Эсти пишет: надо вы..

Эсти пишет:

цитата:

надо выбирать корону по обьему головы, а то то жмет, то сваливается.))

Маленький совет: чтобы корона не падала, ее надА крепко-крепко ленточками привязывать! ( я всегда так делаююю)

 Отправлено: 09.09.10 22:47. Заголовок: manya прогуливаясь п..

manya прогуливаясь по вечерам с декорацией, я делаю вывод что в 80% только для этого и нужна, они себя так значимее и уверенней чувствуют, это ж так "круто" ты идешь, а от тебя все в рассыпную

 Отправлено: 09.09.10 22:52. Заголовок: manya пишет: а Вас ..

manya пишет:

цитата:

а Вас правильно поняла, агрессивная собака нужна людям с комплексами?

А у Вас есть на этот счет сомнения какие-то?
Видите как получается - у булоШников-то и комплексов поменьше будет и на войну они не торопятся, и агрессия собачья под маркой "породных особенностей охотника за беглыми рабами с плантаций " им без надобности. Народ, где тут в булоШники записывают? я к вам. Примите?

Скрытый текст

Кстати о детях. Если родители не справляются с чадом, то их родительских прав могут и лишить. Я предмет знаю не по наслышке - мама моя в такой комиссии много лет проработала, правда в России, но думаю, что в Украине принципиальных отличий нету. Будем спорить на этот счет или так обойдется?

 Отправлено: 09.09.10 22:57. Заголовок: manya пишет: Малень..

manya пишет:

цитата:

Маленький совет: чтобы корона не падала, ее надА крепко-крепко ленточками привязывать! ( я всегда так делаююю)

А я поглубже на уши нахлобучиваю Не так эффектно, зато предмет на месте

 Отправлено: 09.09.10 23:06. Заголовок: Дельчар пишет: man..

Дельчар пишет:

цитата:

manya пишет:  цитата: Маленький совет: чтобы корона не падала, ее надА крепко-крепко ленточками привязывать! ( я всегда так делаююю)

Не, я сменила корону (давно давно были НО и эрделька) на соломеную шляпку)))

 Отправлено: 09.09.10 23:17. Заголовок: Эсти пишет: на соло..

Эсти пишет:

цитата:

на соломеную шляпку

соломенная шляпка где-нить на лазурном берегу лучше короны смотрится "радоваться жизни можно тихо"

 Отправлено: 09.09.10 23:55. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А я думаю, что воину и герою такая собака вообще не нужна, он и так уже воин и герой и никому и ничего доказывать не должен.

Ну, Вы об этом римлянам расскажите. А то они были не в курсе Вашего мнени, когда так аланов (предков молосов) так окрестили.

 Отправлено: 10.09.10 00:08. Заголовок: И вообще, неважно, к..

И вообще, неважно, корона ли у вас или соломенная шляпка- уважение еще никто не отменял. И к счастью, по независящим от вас причинам, крупные породы тоже имеют право быть. А вот кому они пренадлежат- это другой вопрос. Вообще, очень правильным решением было бы чтобы дл преобретения данной собаки, потенциальный владелец проходил элементарный тест на адекватность. Что-то вроде экзамена на вождение (опять аналогия с машинами). Это будет, пожалуй, самый оптимальный вариант.

 Отправлено: 10.09.10 00:12. Заголовок: Yashma пишет: Ну, В..

Yashma пишет:

цитата:

Ну, Вы об этом римлянам расскажите.

ну мы по улицам давно уже не в тогах ходим, и оружие есть более серьезное, нет надобности собак для этого использовать
Yashma пишет:

цитата:

И к счастью, по независящим от вас причинам, крупные породы тоже имеют право быть

а тут кто-то выразился против крупных пород?!

Yashma пишет:

цитата:

ообще, очень правильным решением было бы чтобы дл преобретения данной собаки, потенциальный владелец проходил элементарный тест на адекватность. Что-то вроде экзамена на вождение (опять аналогия с машинами). Это будет, пожалуй, самый оптимальный вариант.

вот об этом и идет речь, тк проблемы зачастую появляются не от того, что собака породными признаками обладает ,,,

 Отправлено: 10.09.10 04:08. Заголовок: А я девчонки со стар..

А я девчонки со старшеньким про Бесты сАФсем забыла,декорацию он не трогал даже тогда когда она с настойчивостью вцеплялась ему в пятки,не считал их конкурентами,а вот собак побольше,особенно кобелей САО,АСТ и т.д и т.п не пропускал ,ну вот не любит он у меня кобелей и ф-фсе,а особенно тех кто взади пристраиваются!! Вот и во избежании всяких неприятностей для людей и их питомцев в Бестах,я собрав вещички,забрав ВОВа,потихоньку валила домой!Девчонки, должно быть перво наперво уважение нас к друг другу ,во вторых особенное внимание к своим питомцам,ведь каждый знает свою собаку и знает, когда она(он) может швырануться,ведь большинство не первый год в кинологии!Старо как мир высказывание Леопольда,но как оно актуально:"Ребята, давайте жить дружно!!!!"

 Отправлено: 10.09.10 06:04. Заголовок: Ирина Так мы практич..

Ирина Так мы практически об одном и том же...Вы сначала говорите, что Вам приходится прятаться по кустам с мелочью в парках, а потом приводите в пример хозяев мелочи "без головы", от которых приходится прятаться уже с бульмастифом... У меня тоже бульмастифы...два, поэтому очень хорошо знаю, какой силой они обладают, но, согласитесь, это вполне мирная порода, которая будет выяснять отношения только тогда, когда уж совсем достанут. Знаете, у меня был случай, должная была жить в одном номере с пинчером, кобелем. Мой кобель, добрый, всех любит, и эта маленькая пиранья, к которой не подойди. Когда еще до поселения я посмотрела на поведение пинчера и поняла, то он будет швыряться, подошла к хозяйке и спросила, как же мы будем жить? В ответ: "Так вы своего в клетку на ночь закройте, а то он же моего может и лапой прибить!" Да, может! НО! Если его не доставать, он никого не тронет, это во-первых, агрессором и провокатором в данной ситуации будет не он, это во-вторых. ПОЧЕМУ именно моя собака, которая как и все устала после выставке и целого дня сидения в клетке должна ночь снова проводить в ней же? В итоге я просто решали не связыватьсяс такими соседями и выкупила номер полностью, мы отлично переночевали, но тот факт, что именно нам нужно было принимать меры меня очень удивил. Да, маленкие собачки приносят куда меньший ущерб в случае чего, но это не значит, что их хозяева не должны быть ответственными и внимательными!

 Отправлено: 10.09.10 06:35. Заголовок: Lambrozzo пишет: Да..

Lambrozzo пишет:

цитата:

Да, маленкие собачки приносят куда меньший ущерб в случае чего, но это не значит, что их хозяева не должны быть ответственными и внимательными!

Я вот читаю и задаюсь вопросом, почему недостаточное качество покуса и маленькие размеры дают некий приоритет? К слову сказать, ни разу не видела на выставках резвящихся без поводков фил, мастифов или азиатов .

 Отправлено: 10.09.10 06:48. Заголовок: Lambrozzo пишет: .В..

Lambrozzo пишет:

цитата:

.Вы сначала говорите, что Вам приходится прятаться по кустам с мелочью в парках, а потом приводите в пример хозяев мелочи "без головы", от которых приходится прятаться уже с бульмастифом...

Именно потому и пишу в этой теме, что могу посмотреть на ситуацию с двух сторон. А еще потому, что достали "хозяева жизни" именно на прогулках. Согласитесь, нонсенс, мои мелкие на поводках, а вокруг грозные и величественные в свободном полете (80 %). Сейчас хозяин стафа, который жевал наших кобелей , бывших на поводке, ходит по скверу (без поводка) и рассказывает хозяину таксы, ее он тоже зажевать пытался, что у него справка и ему ничего не будет! Нормально? Он кто, булочник или герой воин? Можно ему иметь такую собаку, психику которой он уже искалечил? Lambrozzo пишет:

цитата:

Мой кобель, добрый, всех любит

А моя злая и не любит никого. Я такого не хотела. Но это и не ее вина и не наша. И с этим надо как-то жить. И жить так, чтобы и она могла погулять нормально , и при этом никто не пострадал.
Но ситуаций с большой, т.е. швыряющейся мелочи, в разы меньше, чем бесповодочных агрессоров. Настолько, что мне уже все равно добрый крупняк или нет. Вижу летящую к моим мелким крупную, действую в любом случае, по ситуации.
Исходя из всего этого я считаю, что принимать меры должен тот, у кого собака опасней. В идеале, конечно все, но если этого нет, больше ответственности все-таки у того, чья собака может нанести больший вред.
Lambrozzo пишет:

цитата:

В итоге я просто решали не связыватьсяс такими соседями и выкупила номер полностью,

И это правильное решение.
Люди! Еще раз прошу, пожалуйста, посмотрите на первый пост и прочитайте про случаи на других выставках. Там никто никого не провоцировал. Зажеванные собаки даже косо ни на кого не смотрели. А у нас все сводится к тому, что во всем мелочь виновата. "И о чем не говорили б, все равно свернешь на баб" (с) Ну, где-то так

 Отправлено: 10.09.10 07:35. Заголовок: Дельчар пишет: many..

Дельчар пишет:

цитата:

manya пишет: цитата: а Вас правильно поняла, агрессивная собака нужна людям с комплексами? А у Вас есть на этот счет сомнения какие-то?

та я чего-то эту мысль никогда не думала...


согласна, малолетки, дабы друг перед другом повыпендриваться, может, и просят у родителей бойцовых собачек. но те , кто на нашем хворуме! в нашем КСУ, на наших выставках...

Дельчар пишет:

цитата:

Народ, где тут в булоШники записывают? я к вам. Примите?

МолоШники мы! тележки с сыром возим. Хотите к нам? Пожалуйста!

Скрытый текст

я пример с детЯми привела, чтобы акцент поставить - ЭТО ЖИЗНЬ и всякое может случится... сын вполне благополучных родителей, любящий их до беспамятства, душит свою жену.Что? они его плохо контролировали? 150-кратный , золотой души человек :), интер- супер-пупер-грандчемпион, отстоявший вместе с хозяйкой 250 выставок, на старости лет, умирая, загрызает свою хозяйку и умирает рядом с ней. маленькая и милая собачка, верой и правдой служившая хозяевам много-много лет, открывает клетки с кроликами, всех передушивает, складывает в рядочек и идет в лес умирать... люди непредсказуемы , а у нас с вами животные...и Его Величество Случай еще никто не отменял! сорри за такую мрачность... а к тому же я написала. ребенок просто подрался, ну допустим, укусил товарища за ухо, а потом всю оставшуюся жизнь - тише воды, ниже травы. академиком вырос, или космонавтом, или инженером . или булочки полюбил выпекать