Отправлено: 24.08.10 05:14. Заголовок: Ещё один страшный случай на выставке...

Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил...
Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой...

 Отправлено: 24.08.10 05:24. Заголовок: Скрипка это фила бр..

Скрипка это фила бразилейро.Хозяйка далеко не девочка,но стройного сложения.Бульдожку отвезли к ветеринару и там оказали помощь.Хозяйка ФБ очень переживает случившееся и оказывает всяческую помощь и внимание пострадавшей стороне.

 Отправлено: 24.08.10 07:08. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище , спасибо... Я уже в темке выставки почитала... Сразу как-то под впечатлением зайти не сообразила... Жалко бульдожку...

 Отправлено: 25.08.10 17:36. Заголовок: Таких хозяев надо на..

Таких хозяев надо наказывать!!!!Агрессивная собака это НЕ шоу собака!!!!!!!У нас тоже был случай на выставке,когда кобель буля бросался на всех,это конечно ужасно!!!!!Так судья его дисквалифицировал!!!

 Отправлено: 25.08.10 17:50. Заголовок: Anet1377 собака диск..

Anet1377 собака дисквалифицирована и лишена полученных титулов. Поверьте, от этого не легче ни хозяевам бульдога, ни хозяевам филы. Они сами в шоке и очень переживают. Слава богу, бульдог не сильно пострадал и ему уже лучше. И, безусловно, спасибо тем, кто помог предотвратить трагедию и успел отловить филя....

 Отправлено: 04.09.10 17:03. Заголовок: Думаю, случившееся н..

Думаю, случившееся несчастный случай. Просто всем хозяевам на выставке нужно быть особенно внимательными, ведь все собаки и маленькие , и большие, и агрессивные , и добрые очень нервничают на выставках, поэтому и случаются такие происшествия. Особенно в рингах, где собак много а места не достаточно и собаки " дышат друг другу в затылок".

 Отправлено: 04.09.10 17:07. Заголовок: нужно просто не зева..

нужно просто не зевать по сторонам,а смотреть кто Вас окружает!в Харькове весной немца чуть кавказ не съел!

 Отправлено: 05.09.10 14:01. Заголовок: Livushka пишет: слу..

Livushka пишет:

цитата:

случившееся несчастный случай. Просто всем хозяевам на выставке нужно быть особенно внимательными, ведь все собаки и маленькие , и большие, и агрессивные , и добрые очень нервничают на выставках, поэтому и случаются такие происшествия. Особенно в рингах, где собак много а места не достаточно и собаки " дышат друг другу в затылок"

Абсолютно с вами согласна!

 Отправлено: 07.09.10 18:58. Заголовок: Anet1377 пишет: Так..

Anet1377 пишет:

цитата:

Таких хозяев надо наказывать!!!!Агрессивная собака это НЕ шоу собака!!!!!!!

я вам сейчас открою страшную тайну !
хозяйка этого очень титулованного кобеля - интерчемпиона на минуточку !!!
и выставок за этим кобелем даже не двадцать а гораздо больше - наказана и так !
потому как человек ответственный и ее переживания по этому поводу на мой взгляд - чрезмерны !

выставляться нужно только пуделям - они не агрессивны !

 Отправлено: 07.09.10 20:17. Заголовок: Glictinija а хозяйка..

Glictinija а хозяйка бульдога и сам бульдог за что наказаны?
"интерчемпионом на минуточку"?

 Отправлено: 07.09.10 20:32. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Glictinija а хозяйка бульдога и сам бульдог за что наказаны?

да мало ли за что !
глянули на него - не так

 Отправлено: 07.09.10 20:36. Заголовок: У меня вопросик : --..

У меня вопросик : ---- английский бульдожка - Кобель?

 Отправлено: 07.09.10 20:37. Заголовок: Glictinija пишет: г..

Glictinija пишет:

цитата:

глянули на него - не так

То есть вы считаете, что бульдог сам виноват?

 Отправлено: 07.09.10 20:47. Заголовок: Glavnyj Priz хотите..

Glavnyj Priz
хотите узнать как я считаю ?
пожалуйста я вам поведаю ...
хозяева разобрались !
претензий друг к другу - нет !!!
а все остальное пустой флуд !

 Отправлено: 07.09.10 20:50. Заголовок: Glictinija ну если ф..

Glictinija ну если флуд, зачем же вы вступаете в переписку?
Разобрались и ладно.

 Отправлено: 07.09.10 20:52. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Разобрались и ладно.

да вот собственно говоря ради этого

 Отправлено: 07.09.10 20:56. Заголовок: "А потом пострад..

"А потом пострадавший вынул нож и упал на него восемь раз."(с)
Glictinija , если хозяева разобрались, то к чему Ваш сарказм?
А агрессивная собака это, таки, не шоу-собака. И интерчемпионство тоже бывает "случайным".
А насчет "пустого флуда"... так люди имеют право на свое мнение, даже если "Вашему Величеству" это кажется "пустым флудом". Ничего личного - покоробил поучительно-наставительный тон "хозяина жизни".

 Отправлено: 07.09.10 21:20. Заголовок: Glictinija пишет: д..

Glictinija пишет:

цитата:

да мало ли за что ! глянули на него - не так

может еще фото покажите чтобы все знали как выглядит этот интечемпион, а то вдруг в следующий раз еще кто то не так глянет. А так будем знать на кого нельзя смотреть и рядом стоять.

 Отправлено: 07.09.10 21:57. Заголовок: Glictinija пишет: в..

Glictinija пишет:

цитата:

выставляться нужно только пуделям - они не агрессивны !

Выставляться нужно всем. Но также следует помнить, что в руках у тебя фила, а не пудель. И если не уверен на 100% ,что сможешь контролировать собаку - не фих выпендриваться, найми крепкого мужика в хендлеры, чтобы хоть удержать поводок с собакой в руках мог и которого собака не повезет за собой как на санках. Я понимаю, что хрупкая дама с такой собакой - это круто,это очень секси,но кроме вас с собакой на выставке еще есть люди и собаки и следует помнить об их безопасности. Будь эта собака хоть трижды Интерчемпион - это фила. И Ваш сарказм не просто неуместен, а, право слово, с такими защитниками не нужны ругатели.....

 Отправлено: 08.09.10 04:34. Заголовок: ну пошел флуд на 17 ..

ну пошел флуд на 17 листов - "красивых слов" и "прописных истин"

Дельчар пишет:

цитата:

И интерчемпионство тоже бывает "случайным".

- ну вам видней

 Отправлено: 08.09.10 05:23. Заголовок: Девочки не ссорьтесь..

Девочки не ссорьтесь .Действительно вопрос решён на месте.Место для разговоров пустое.Действительно зачастую владельцы собак выходящих в БЕСТы забывают,что "сажают" на нос филе\кавказу\сао\ротвейлеру\амбулю ...свою собаку.Я не говорю ,что и в этом случае было так.Но беспечность одних порождает порой проблемы других.Почему я,владелец злобных и сильных собак,ношу декорацию на руках и заставляю отходить от себя на метр в БЕСТе других хендлеров?Потому что спасение утопающих дело рук самих утопающих.Чиху и фокс "чавкнуть" в состоянии...
С этим случаем разобрались сами владельцы.Обошлись без офЗаявлений.Ошибки учли и запомнили.

 Отправлено: 08.09.10 06:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

С этим случаем разобрались сами владельцы.Обошлись без офЗаявлений.Ошибки учли и запомнили.

На то он и форум, чтобы ошибки учли и запомнили не только участники событий.

 Отправлено: 08.09.10 07:11. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

На то он и форум, чтобы ошибки учли и запомнили не только участники событий.

сложно с вами не согласиться !
но, на мой - сугубо индивидуальный взгляд !
для этого нужны как минимум достоверные подробности происшедшего !
пока их нет

 Отправлено: 08.09.10 07:37. Заголовок: Мамадарагая... я уже..

Мамадарагая... я уже и забыла про эту тему, а дискуссия ещё идёт...
Ну, раз так и я выскажу своё мнение... Это очень хорошо, что стороны договорились... Молодцы, что адекватно к этому отнеслись... Но.... проблема то не в решении конфликта, а в том, что он вообще возник... В том, что несмотря на долгие разговоры, обсуждения, споры такие случаи всё-таки происходят. ПОЧЕМУ??!! Когда же уже все стороны, наконец, начнут с уважением относиться друг к другу? Хорошо, что всё так хорошо закончилось... хорошо что пострадавшей собакой оказался бульдожка... всё-таки у него шея покрепче... а если бы это была другая собачка, поменьше и по изящнее?
Мне кажется, что пока мы будем вот так рассуждать - да, стороны договорились, конфликт исчерпан - мы постоянно будем слышать о таких случаях на выставке... надо разбираться и наказывать того кто виноват... или обоих...
У меня был случай в садике... давно... ребёнку было 4 года... Воспитательница его избила... в прямом смысле... ударила по лицу, так что пятерня синяком отпечаталась, по голове, потом взяла за шиворот как котёнка, швырнула в тёмную спальню и закрыла дверь.... ребёнок ударился об спинку кровати ребрами (чуть выше печени) синяк был чуть не через весь живот.... потом он ещё с час орал там от страха в темноте (дело было зимой после полдника), а когда попытался открыть дверь и выйти, она его опять ударила и швырнула туда... всё это продолжалось пока мы за ним не пришли.... ребёнок был весь запухший от слёз, а она нам ещё пожаловалась, что он сегодня был "не чемный"....
Так вот, когда я стала весь этот случай раскручивать (я ведь не тот человек,чтобы молчать), выяснилось, что она уже человек пять так "воспитывала", но.... она извинялась, они "договаривались" и мирно решали этот вопрос...
Сейчас эта "мадам" в садике уже не работает.... хотя у неё нашлись очень влиятельные защитники, родственники в Прокуратуре и т.д.... работает в интернате, там же детей защищать некому.....
Я это всё пишу к тому, что если бы первая же мама не "договаривалась" и мирно решала конфликт, а подняла бы скандал, остальные дети не пострадали бы... Так и тут не договариваться надо, а искоренять... Я не знаю как вам, а мне страшно, хотя собачка у меня не мелкая....

 Отправлено: 08.09.10 07:44. Заголовок: Glictinija пишет:: ..

Glictinija пишет::

цитата:

следующий раз еще кто то не так глянет. А так будем знать на кого нельзя смотреть и рядом стоять.

Дельчар пишет:

цитата:

может еще фото покажите чтобы все знали как выглядит этот интечемпион, а то вдруг в следующий раз еще кто то не так глянет. А так будем знать на кого нельзя смотреть и рядом стоять.

Во,во... мне бы тоже хотелось на портрет этого интерчемпиона посмотреть ... вдруг где -нибудь на выставке пересечёмся....

 Отправлено: 08.09.10 08:08. Заголовок: Скрипка корректней ..

Скрипка
не присваивайте мне - чужих цитат !

 Отправлено: 08.09.10 09:14. Заголовок: Glictinija пишет: в..

Glictinija пишет:

цитата:

выставляться нужно только пуделям - они не агрессивны !

Happyfrant пишет:

цитата:

фила, а не пудель

Как то в Полтаве встретились нос к носу мой кокер и белый пудель(мы в ринг - они с ринга),пудель цапнул моего за нос и пошел себе дальше....В результате мы получаем rCAC,а хозяйка пуделя по сей день не знает о случившемся.Я это к тому,что любая собака имеет зубы,важны человеческие отношения.А несчастье в Ужгороде я считаю несчастным случаем и очень жаль обоих хозяев.

 Отправлено: 08.09.10 09:18. Заголовок: Glictinija, ой извин..

Glictinija, ой извините

цитата:

Glictinija пишет: цитата: да мало ли за что ! глянули на него - не так

Классное оправдание ....

 Отправлено: 08.09.10 09:37. Заголовок: Я считаю, что это не..

Я считаю, что это не вопрос хозяев. Вернее их вопрос, чтобы следили за своими собаками. Но в большей степени это проблема организации выставки. Когда на ринге устраивают столпотворение, то и сам кого хочешь цапнешь, чтоб не толкались. Не знаю, конечно, как в данном случае было, но большое количество собак в ринге не способствует взаимопониманию. Так же, собственно, как и узкие проходы между рингами.

 Отправлено: 08.09.10 09:43. Заголовок: Nessi http://jpe.ru..

Nessi

 Отправлено: 08.09.10 09:51. Заголовок: Nessi пишет: Не зна..

Nessi пишет:

цитата:

Не знаю, конечно, как в данном случае было, но большое количество собак в ринге не способствует взаимопониманию. Так же, собственно, как и узкие проходы между рингами.

О да!!! Я до сихпор вспоминаю первыйСАС!В в Виннице, когда ринг с САО засунули в самый конец этого пожарного тренировочного комплекса....А рядом - ринг с разной мелкотой, а перед ним - лабры и голдены...Вот до сих пор диву даюсь,что там никого не сожрали проходящие к рингу САОи КО. Толчея в узком проходе была просто неимоверная. Но я также видела, как проводили к рингу своих собак питомник "УКр-Баккара". Вдвоем каждую собаку. Один шел и фиксировал между коленями голову, закрывая собаке глаза, второй - толкал попу.... А ведь в такойтолчее шамкнуть челюстями по мелкоте - раз плюнуть.....Просто всегдастоит помнить,что в руках у тебя собака.И мелочь может сровоцировать нападение своим лаем. Просто всегда нужно сопоставлять свой вес и силу с весом и силой собаки. Сможешь удержать бросок? Если нет - лучше все-таки найди кого покрепче и прикрути к поводку. А мелкоту следует во-время затыкать и держать так,чтобы никто не достал - на столе,на руках. Хорошо,что так все закончилось в этот раз. И собака пострадавшая была не из хрупких, и филу помогли поймать и зафиксировать.Но могло быть и по-другому....

 Отправлено: 08.09.10 10:31. Заголовок: А вот бедному чиху в..

А вот бедному чиху в Луцке не повезло, ну не английский бульдог он. Со слов хозяев:" На выставке в Луцке он бедняга побывал в пасти бульмастифа . Была раздроблена челюсть в трёх местах. Оперировали 8!!! часов. Сложили из осколочков и мордаха теперь кривенькая немножко." У людей трагедия. Собака осталась жива, слава Богу,но из великолепнейшего чихуахуа- шоу класса превратился в племенного(он успел закрыть ЮЧ Украины). Трагедия оборвала выставочную карьеру очень красивого мальчика и чуть не стоила ему жизни. .

 Отправлено: 08.09.10 10:34. Заголовок: Nessi http://jpe.ru..

Nessi
+100.. Я ж про тоже... Нужно официально разбираться и найти виновных... и официально это всё осветить на сайте КСУ... если это организаторы поставили собак и их хозяев в такие условия, значит наказаны должны быть они... Но нельзя подобные происшествие спускать "на тормозах".... И тогда на следующей выставке все будут отвественней : организаторы постараются предвидеть такую ситуацию и постараются её исключить.. а владельцы собак будут серьёзнее и ответсвеннее относится к своим и чужим собакам... А у нас получается как? Поговорили, обсудили, может и повозмущались немного.... потом все между собой договорились, друг друга простили и забыли.... всё на уровне бла-бла-бла.... а на следующей выставке мы все можем стать свидетелями ещё одного подобного инцидента...ттт... не дай Бог, конечно...

 Отправлено: 08.09.10 11:00. Заголовок: интересно, что значи..

интересно, что значит не шоу собака, а что выставляться должны одни тюфяки, без характера, так тогда можно выставлять одну породу, называться будет "ЛИЗУХА".
просто действительно надо соблюдать дистанцию, и в ригне и за пределами, я вот вела на выставке своего тоже филу, бежит к нам лабрадом, он просто без поводка, порода ведь разрешает, вы знаете мне тоже не важно кто к нам бежит, не говоря уже о собаке. Во первых всегда надо помнить что ты на выставке, где много собак, разные породы.
На самом деле очень жаль что так произошло, это будет всем очередной урок, что надо всегда быть на чеку и хозяевам с большими собаками и с маленькими, сегодня твоя собака спокойная, а завтра именно твоя собака спровоцировала, так что не судите и не судимы...
Никогда не надо расслабляться.

 Отправлено: 08.09.10 11:17. Заголовок: bych пишет: интерес..

bych пишет:

цитата:

интересно, что значит не шоу собака, а что выставляться должны одни тюфяки, без характера, так тогда можно выставлять одну породу, называться будет "ЛИЗУХА".

Собаке изуродовали лицо и челюсть. Какие уж тут выставки?

 Отправлено: 08.09.10 11:21. Заголовок: Злобная, агрессивная..

Злобная, агрессивная собака должна быть в наморднике вплоть до выхода в ринг. И фиксировать ее надо не хрупкой мадам, а крепкому мужику. Тогда и тем таких не будет.
Если каждый хендлер будет контролировать своего подопечного - не будет таких случаев.
Читаю посты многих владельцев фил - создалось впечатление- раздайся море - мы идем. Остальные пусть по кустам прячутся... Вспомнила, как лет 7-8 назад в Киеве на Бест питомников выводили фил. - Пьяный мужик вел на поводке кобеля и кричал :"Пошли все на... отсюда со своими в... ми, не видите Я иду!" и прочее в таком же духе. Было очень неприятно.

 Отправлено: 08.09.10 11:21. Заголовок: Никакая провокатив..

Никакая провокативность мелких пород не может быть оправданием агрессивности и неуправляемости крупных. Я это говорю как владелец мелкой породы и как ,в прошлом ,владелец английских бульдогов и догов.

 Отправлено: 08.09.10 11:23. Заголовок: KLEO'S http://j..

KLEO'S

 Отправлено: 08.09.10 11:27. Заголовок: CHIH я не про случай..

CHIH я не про случай в Луцке, конечно здесь даже слов нет, я про то что писали про филу, что это собака не шоу, только потому что у него такой характер, да у него отличный темперамент и за все время выставок у них, к сожалению, это 1й случай, уверена что последний, так хозяева всегда на чеку.

 Отправлено: 08.09.10 11:35. Заголовок: bych Извините, я реш..

bych Извините, я решила, что Вы мне ответили.
Надеюсь, что хозяева филы действительно поняли всю ответственность за того, кого приручили и в дальнейшем у них будет все хорошо и больше такого не повторится, тем более с мелкими собаками, где счет идет на жизнь.

 Отправлено: 08.09.10 11:38. Заголовок: CHIH Никакая провок..

CHIH

цитата:

Никакая провокативность мелких пород не может быть оправданием агрессивности и неуправляемости крупных.

Желательно,чтобы владельцы и хендлеры агрессивных(не пород-собак!) тоже были управляемыми...Или,хотя бы имелись рычаги воздействия на них.
Возле меня на выставке стояли весты,скотчи и фоксы(все в клетках,боксах или на столах),хозяева затыкали собак максимум через 30 секунд.Чуть дальше-группа товарищей с овчарками,овчарки лают и швыряются-хозяева беседуют.Ещё дальше корс,который пытается достать любого проходящего мимо(в итоге поймал судью),хозяин отдёргивает соба,но никакого наказания за этим не следует.
Т.е. владельцы мелочи научились себя вести,теперь осталось добиться,чтобы они(мелочь) вообще не приходили на выставки

 Отправлено: 08.09.10 11:41. Заголовок: atemi пишет: Т.е. в..

atemi пишет:

цитата:

Т.е. владельцы мелочи научились себя вести,теперь осталось добиться,чтобы они(мелочь) вообще не приходили на выставки

 Отправлено: 08.09.10 12:12. Заголовок: подытоживая прис..

подытоживая присутствие в этой теме от себя напишу следующее;

я владелица филы - кобеля весом в 86 кг.
бесконечные дрессировки и послушание с 6 месяцев в течении 4 лет (сейчас стал спокойней) .
и все равно выходя на ринг у меня нет уверенности в том, что он послушно отвыставляется !
это при том, что кобель провел не один десяток выставок и у себя в стране и за ее пределами .

дрессировки дрессировками, а генетику еще никто не отменял !!!
это нам так кажется, что мы такие сильные и талантливые, заплатив за дрессуру и послушания - все за них решили!


каждая выставка для меня , дается очень непросто!
постоянное напряжение, и повышенное внимание и т, д,,,
порой ловлю себя на мысли, что выставку то я и не видела !
только круг в диаметре трех метров возле себя - это та безопасная зона для чужих кобелей ...

насчет "сильного и толстого" хендлера которого нужно нанять - скажу так; "да, в какой то ситуации это может спасти!
но фила - атакует внезапно, молниеносно и тогда никто его не остановит, не "толстый" хендлер, не хрупкая девушка !
думаю в этом меня поддержат мужчины филятники которым при таком броске - выносили ключицы и рвали связки ...
у меня от толчка головой - играючи разорвана связка (оперировали)
так, что сколько бы мы здесь не говорили правильных слов - -ситуацию с непредвиденной агрессией мы не изменим.
они животные и точка !

правила дорожного движения как будто бы, тоже все изучают - аварии при этом на дорогах не становиться меньше !

а потом, что вы хотите от собак, если даже люди на рингах (Майкл Тайсон) -уши на ринге откусывают ...

все
всем удачи и побед на рингах !

 Отправлено: 08.09.10 12:38. Заголовок: Glictinija , а Ваш к..

Glictinija ,
а Ваш кобель на выставке находится в клетке?Клетка прочная?

 Отправлено: 08.09.10 12:51. Заголовок: KLEO'S пишет: З..

KLEO'S пишет:

цитата:

Злобная, агрессивная собака должна быть в наморднике вплоть до выхода в ринг. И фиксировать ее надо не хрупкой мадам, а крепкому мужику. Тогда и тем таких не будет. Если каждый хендлер будет контролировать своего подопечного - не будет таких случаев.

Имея десятилетний опыт выставления и разведения ротвейлеров, я тоже за намордник для собак которые потенциально могут кинуться, цапнуть и т.д. (особо касаемо тех, кто имеет опыт кусачки)+ опытный хендлер. А вот злобные и агрессивные особи вообще не должны допускаться не только на выставки, но и в разведение.

 Отправлено: 08.09.10 14:18. Заголовок: Glictinija пишет: т..

Glictinija пишет:

цитата:

так, что сколько бы мы здесь не говорили правильных слов - -ситуацию с непредвиденной агрессией мы не изменим. они животные и точка !

Ничего себе заявление! Значит сотни людей( детей, стариков и т.д.), собак,посещающих публичные места, в частности выставки, подвергаются страшной, смертельной опасности ? Если вы не контролируете своих собак вам этих собак доверять нельзя . А выставки для таких собак проводить за высоким забором, на всякий случай? А то вдруг вашей собаке в голову чяво-то стрельнет и вы не справитесь! Если такие уж они неконтролируемые , может не стоить их разводить? Кому нужны непредсказуемые и неконтролируемые собаки? Скажу сразу, больших собак люблю, не люблю безответственных и самонадеянных владельцев.

 Отправлено: 08.09.10 14:31. Заголовок: CHIH http://jpe.ru/..

CHIH

 Отправлено: 08.09.10 14:42. Заголовок: правила дорожного дв..

Glictinija

цитата:

правила дорожного движения как будто бы, тоже все изучают - аварии при этом на дорогах не становиться меньше !

лучше никто бы не сказал.
Думаю многие усвоили урок, кто какой, а про намордники, мне кажется если одевать, то всем, нет лучших, все одинаковы.
CHIN

цитата:

Кому нужны непредсказуемые и неконтролируемые собаки? Скажу сразу, больших собак люблю, не люблю безответственных и самонадеянных владельцев.

многие собаки такими и являются, как бы мы не были уверены в своей собаке, она собака, не зависимо от породы, (исключение составляет конечно декорация) но незаряженное ружье один раз и то стреляет.

 Отправлено: 08.09.10 14:49. Заголовок: Glictinija пишет: с..

Glictinija пишет:

цитата:

ситуацию с непредвиденной агрессией мы не изменим.

Так вы же заводчики! Все в ваших руках! Я возмущена до глубины души! Все породы созданы людьми и если человек чего-то хочет добиться, он добьется. В свое время англ. бульдогов захотели сохранить как породу и смогли,только характер укротили, а вы говорите!!!! И не ждите, что мелкие собаки должны быть мягкотелы и молчаливы, они тоже должны иметь характер, по стандарту положено. Чихов за робость или агрессивность с рингов снимают. И мы работаем с психикой наших собак, а вы почему считаете это невозможным!?

 Отправлено: 08.09.10 14:52. Заголовок: bych пишет: Думаю м..

bych пишет:

цитата:

Думаю многие усвоили урок, кто какой, а про намордники, мне кажется если одевать, то всем, нет лучших, все одинаковы.

Одевайте! Мы только за!

 Отправлено: 08.09.10 14:52. Заголовок: Мое мнение, что это ..

Мое мнение, что это был действительно несчастный случай, который мог произойти с любой породой. А Фила не опаснее многих других пород . Как и в каждой породе есть своя специфика, которую нужно учитывать и все.

Glictinija пишет:

цитата:

правила дорожного движения как будто бы, тоже все изучают - аварии при этом на дорогах не становиться меньше !

РЕСПЕКТ

CHIH пишет:

цитата:

не люблю безответственных и самонадеянных владельцев.

Это не про Glictinija

AVEMUZA пишет:

цитата:

А вот злобные и агрессивные особи вообще не должны допускаться не только на выставки, но и в разведение.

Вот как раз у Фила в разведение и НЕ допускаются особи пассивные, аппатичные, трусливые .........

 Отправлено: 08.09.10 14:53. Заголовок: CHIH пишет: Значит ..

CHIH пишет:

цитата:

Значит сотни людей( детей, стариков и т.д.), собак,посещающих публичные места, в частности выставки, подвергаются страшной, смертельной опасности ?

- это вы о чихуахуа ?!

CHIH пишет:

цитата:

Ничего себе заявление!

я здесь ничего не заявляа !
а высказывала свою точку зрения !

 Отправлено: 08.09.10 15:00. Заголовок: тут как будто прямо ..

цитата:

Все породы созданы людьми и если человек чего-то хочет добиться, он добьется.

вот именно, поэтому собака должна соответствовать породе.
тут как будто прямо 2 группы
одна это люди имеющие маленьких собак и др крупных, вот мнения и разошлись, но это не первый случай на выставке, а люди все равно как ходили так и будут ходить.

 Отправлено: 08.09.10 15:02. Заголовок: bych пишет: тут как..

bych пишет:

цитата:

тут как будто прямо 2 группы

Я тоже подметила
А если серьезно, то несчастный случай может произойти с кем угодно и где угодно, вопрос в том как себя люди дальше поведут и какие выводы для себя сделают.

 Отправлено: 08.09.10 15:11. Заголовок: Уважаемые собаковлад..

Уважаемые собаковладельцы.При не соблюдении правил в ринге(расстояние,поведение)вы постоянно подвергаете опасности своих питомцев!!!!И если у владельца мозгов нет,то собака не виновата.Просьба:не пихать своих подопечных ни в рот ни в [взломанный сайт]<\/u><\/a>рядом стоящей собаки конкурента.И станет у нас покоя на 5 минут больше.

 Отправлено: 08.09.10 15:11. Заголовок: какие выводы для себ..

цитата:

какие выводы для себя сделают.

я заметила не первый раз, что чуть что сразу то не иметь таких собак, то владельцы враги, причем для всех, это не правильно.
выводы, к сожалению, многие так и не сделают правильные, а жаль, так что пиши не пиши.
в жизни бывают разные ситуации главное уметь их решать, что и произошло, так что думаю обе стороны сами разобрались, и слава Богу.

 Отправлено: 08.09.10 15:12. Заголовок: Разговор давно вышел..

Разговор давно вышел за рамки данного случая, в котором все ясно.
Еще раз пишу, дорогие товарищи, вы отвечаете за поведение своих питомцев. Смелый характер не означает непредсказуемый.

 Отправлено: 08.09.10 15:15. Заголовок: Glictinija пишет: э..

Glictinija пишет:

цитата:

это вы о чихуахуа ?!

Неа! Это я о собаках, хозяева которых за их поведение не отвечают, природа знаете ли.

 Отправлено: 08.09.10 15:15. Заголовок: AVEMUZA пишет: А во..

AVEMUZA пишет:

цитата:

А вот злобные и агрессивные особи вообще не должны допускаться не только на выставки, но и в разведение.

А иначе будем ходить по кругу и ничего не добьемся.

bych пишет:

цитата:

тут как будто прямо 2 группы одна это люди имеющие маленьких собак и др крупных

две групы это точно, но немного иначе поделились
1- люди имеющие фил и 2- люди пытающиеся обьяснить что потенцыально опасных собак нужно водить в наморднике и тем кто межет управлять такими собаками

 Отправлено: 08.09.10 15:16. Заголовок: Юльча пишет: Вот ка..

Юльча пишет:

цитата:

Вот как раз у Фила в разведение и НЕ допускаются особи пассивные, аппатичные, трусливые

а все остальные только такое и разводят? Так что ли получается про Вашему? Открою страшную тайну - эти качества пороком являются ВО ВСЕХ ПОРОДАХ.
bych пишет:

цитата:

одна это люди имеющие маленьких собак и др крупных,

да нет, Вы ошибаетесь, точнее видите то, что хотите. Здесь все гораздо проще: групп действительно две - есть владельцы фила, -- "хозяева жизни, имеющие право на первоочередное движение, а то порвут", и все остальные, кто с ними не согласен
А заявления, что "все это животные и от агрессии не избавиться " меня вообще в шок поверают. Если не справляетесь - сидите дома и радуйтесь что вас ваши собачки еще не съели. Повторюсь - никакое интерчемпионство не оправдывает немотивированной агрессии, разговор " на него не так посмотрели" напоминает бандитские разборки. Никакие титулы не стоят жизни и здоровья пусть даже и чужих собак. Все возвращается, и удивляться потом " за что мне это?" не стоит...
Еще раз повторюсь, собака проявившая агрессию на выставке не должна принимать участие в дальнейшем разведении. Но это мое особое мнение, и мне, безусловно , виднее. Лично я никогда не повяжу свою собаку с производителем, который себе "позволяет", пусть даже он чемпион вселенной и окрестностей. Нет никаких оправданий, НИКАКИХ!

 Отправлено: 08.09.10 15:17. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Уважаемые собаковладельцы.При не соблюдении правил в ринге(расстояние,поведение)вы постоянно подвергаете опасности своих питомцев!!!!И если у владельца мозгов нет,то собака не виновата.Просьба:не пихать своих подопечных ни в рот ни в рядом стоящей собаки конкурента.И станет у нас покоя на 5 минут больше.

А это должно быть правилом написанным на лбу у каждого выставляющего, не зависимо от породы его собаки!

 Отправлено: 08.09.10 15:21. Заголовок: Дельчар Абсолютно с ..

Дельчар Абсолютно с вами согласна!

 Отправлено: 08.09.10 15:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище

 Отправлено: 08.09.10 18:15. Заголовок: Glictinija пишет: б..

Glictinija пишет:

цитата:

бесконечные дрессировки и послушание с 6 месяцев в течении 4 лет (сейчас стал спокойней) . и все равно выходя на ринг у меня нет уверенности в том, что он послушно отвыставляется !

А зачем тогда вообще ходить на выставки если Вы не уверены в своем питомце?Зачем тратить нервные клетки себе, собаке,окружающим?Зачем заводить собаку, в которой Вы не уверены,сможете ли Вы ее проконтролировать?
Или таким образом люди стараются компенсировать свои комплексы?

 Отправлено: 08.09.10 18:25. Заголовок: Семен Семеныч +100..

Семен Семеныч +100

 Отправлено: 08.09.10 18:29. Заголовок: Мilena пишет: Семен..

Мilena пишет:

цитата:

Семен Семеныч +100

Присоединяюсь. Даже добавить нечего.

 Отправлено: 08.09.10 18:44. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..

Семен Семеныч пишет:

цитата:

А зачем тогда вообще ходить на выставки если Вы не уверены в своем питомце?Зачем тратить нервные клетки себе, собаке,окружающим?Зачем заводить собаку, в которой Вы не уверены,сможете ли Вы ее проконтролировать?

мой первый муж не пил ,не курил и не гулял. С ним я рассталась быстрее всех И это не от комплексов.Равно как и любовь к большим машинам не показатель маленького...человека.
Можно не проконтролировать любую собаку.Я вот с удовольствием дала бы пня "водителям собаки" которые в ринге БЕСТА(лучше 2х2) начинают кидать мячи,рукава,перебегать как "всраты Ульяны" с места на место...Знакомо?особенно 2 группе.Я вот не удивлена,что большинство проблем возникает именно к БЕСТу.
Тема действительно актуальна.Только рассматривать её надо широко.У меня тоже ФБ.И к ней тоже на выставке "грязно домогался" подвыпивший тип.И после 29 просьбы отойти не внял мольбам.А когда собака его атаковала(не причинив вреда) почему-то был полон возмущения.Мне на кого написать?на идиота?
Управилась словесно.Кстати тип собачник,а не заблудший зевака.
Итого:будем взаимовежливы и внимательны к себе .Не надо клеить ярлыки,потому как всегда найдётся кто-то у кого это лучше получается.И конечно учиться лучше на ошибках соседа.

 Отправлено: 08.09.10 18:51. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..

Семен Семеныч пишет:

цитата:

Или таким образом люди стараются компенсировать свои комплексы?

вы можете думать как вам приятней

 Отправлено: 08.09.10 18:52. Заголовок: Дельчар ,кстати у И..

Дельчар ,кстати у Иры Glictinija,никогда не было проблем с покусами на выставках.Но характер ФБ резкий .И это внесено в стандарт.До 76 года ФБ не разрешали осматривать руками.Это единственная порода в таком аспекте.Запрет убрали,а ген пальцем не размажешь.Это не означает,что они только и делают ,что охотятся.Но уважение должно быть.У нас нет культуры поведения в ринге.Люди просто не понимают,что своей суетой и кучностью сами ломают себе весь БЕСТ.

 Отправлено: 08.09.10 19:10. Заголовок: Сколько раз читаю по..

Сколько раз читаю подобные темы..... Грустно все это.....

И вывод напрашивается только один
красавица и чудовище пишет:

цитата:

уважение должно быть.У нас нет культуры поведения в ринге ( и вне оного ).Люди просто не понимают,что своей суетой и кучностью сами ломают себе весь БЕСТ.

и не только БЭСТ

красавица и чудовище
Простите, что добавила к Вашей цитате уточнение

 Отправлено: 08.09.10 19:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Дельчар ,кстати у Иры Glictinija,никогда не было проблем с покусами на выставках

да я в общем-то и не против. Однако владелец, не уверенный в своей собаке, тем более ФБ, при этом читающий нотации не согласным - пугает. Впрочем можешь и не соглашаться. Я полностью поддерживаю Семен Семеныча - не уверен - не обгоняй, не уверен в собаке -- сиди дома, но и не надо учить жизни других. Как говорил работник компьютерного центра Миша - сегодня ты боб, а завтра - фасоль. Это я к крутизне жизни и мироощущений.

 Отправлено: 08.09.10 19:18. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Но уважение должно быть

Чувства должны быть взаимны. А требовать от всех вокруг уважения к себе крутому и любимому, для себя оставляя право не уважать под предлогом генетической предрасположенности к агрессии - это как минимум не честно. Я могу и ошибаться, у меня собаки мирные и лизучие на выставках - экспертам хвостиками виляют и лизнуть пытаются. Оказывается это теперь порок. Вот так живешь и не знаешь мировых тенденций

 Отправлено: 08.09.10 19:20. Заголовок: Дельчар пишет: Одн..

Дельчар пишет:

цитата:

Однако владелец, не уверенный в своей собаке,

Зато это честный ответ.Хуже если владелец не знает способностей своей собаки.Мне часто говорили по поводу моей бульки:они не предсказуемые собаки Брехня.Очень предсказуемые.Будет повод-схватит.Это я точно могу предсказать.И очень многие схватят.Просто сейчас модно натягивать ореол пацифизма на серьёзных собак.
Не надо провокаций и больше тренинга.Правильно оценивайте свои возможности,делайте скидку дилетантам.Не стесняйтесь указывать на "место" особо невменяемым..Это в наших силах.А болтать все умеют.Кто бы на местах так радел.

 Отправлено: 08.09.10 19:25. Заголовок: Дельчар пишет: Я мо..

Дельчар пишет:

цитата:

Я могу и ошибаться, у меня собаки мирные и лизучие на выставках - экспертам хвостиками виляют и лизнуть пытаются

Ну при чём тут это.Каждому своё.У кого-то лизучие,у кого-то охранючие.Не всем нравятся те или иные.И осуждать любого из них политика не верная.

 Отправлено: 08.09.10 19:41. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Люди просто не понимают,что своей суетой и кучностью сами ломают себе весь БЕСТ.

Ну,это вопрос больше не к экспонентам, а к организаторам выставок.Или владельцам малых и средних пород не выходить в Бэсты, или тусоваться на подтанцовках.И кто бы, что не говорил,останусь при своем мнении, которое когда-то классик выразил словами:"мы в ответе за тех, кого приручили".

 Отправлено: 08.09.10 19:44. Заголовок: Семен Семеныч пишет:..

Семен Семеныч пишет:

цитата:

классик выразил словами:"мы в ответе за тех, кого приручили".

Конечно соглашусь.

 Отправлено: 08.09.10 19:46. Заголовок: Семен Семеныч http:..

Семен Семеныч

 Отправлено: 08.09.10 19:54. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ну при чём тут это

ну как это причем? тут звучало крайнее неодобрение вменяемых собак, даже определение было дано "ЛИЗУХИ". Видимо оскорбительное . А насчет охранных качеств, так каждому овощу свой фрукт - все в свое время и на своем месте должно быть. Я убеждена - чем более рабочая собака, тем управляемее( пардон за неловкое слово) она в ринге. Уж коли мы премся с ней в ринг. Уверена, что рабочие качества доказываются не количеством атакованных экспертов и экспонентов, а спокойствием при осмотре по команде хозяина, ровным поведением в присутствии других собак, даже в толчее неорганизованного беста. Как по мне , чем более серьезно работает собака, тем легче с ней на выставке . По крайней мере у нас так - самые хвостовиляющие в ринге - это те, кто реально работает( не на словах про породную агрессивность, а на объектах и территориях). Но я повторюсь - речь веду о тех кто реально работает, а не галдит на забор, пугая народ весом и репутацией.

 Отправлено: 08.09.10 19:56. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Зато это честный ответ.

Честным бы это ответ был без нравоучений , а так какая-то бравада, как по мне.

 Отправлено: 08.09.10 20:04. Заголовок: Дельчар пишет: это..

Дельчар пишет:

цитата:

это те, кто реально работает( не на словах про породную агрессивность, а на объектах и территориях)

Никогда в жизни работающий абориген не будет вилять хвостом чужим лудям.Максимум даст себя осмотреть.Под неусыпным взором проводника.

 Отправлено: 08.09.10 20:18. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.Максимум даст себя осмотреть.Под неусыпным взором проводника.

И это правильно - я про проводника. Но если не дается собака живьем в ринге надо ли ей там находиться?
Я не с аборигенами работаю, а с вполне цивилизованными шнауцерами и тоже глаз не спускаю ни в ринге, ни за ним. И зубы и темперамент тоже имеются, и не каждый эксперт полезет в зубы нашим кобелям. Но гордится ( или оправдывать хоть чем) тем, что пес швырнулся на эксперта, или не дался к осмотру, или пошел на другую собаку в ринге? не, это фигня полная. Чай не средние века на дворе.

 Отправлено: 08.09.10 20:27. Заголовок: все немножко отошли ..

все немножко отошли от темы... дело -то в бесте было!

а Бест 2 группы - мероприятие с острыми ощущениями.
уверена, что в своих рингах, где все и экспоненты, и эксперты ведут себя соответственно стандарту породы , инциденты крайне редки.
инциденты происходят, как правило, с разнопородными собачками.

ну согласитесь, ну никто не пишет - фила напал на филу, чих на чиха, а бульдог на бульдога. следовательно, если не происходит агрессии в рингах фил, чихов, бульдогов - все собаки контролируемые и всем можно! на выставку!

конфликты происходят по небрежности хозяев с обеих сторон, особенно в проходах, на общей территории, в том числе и в бестах.
я например, на всякий случай " боюсь" тех, кто крупнее нас, и держу своих "любителей зацеловать всех до смерти" , дабы мелкие собачки не были зализаны-зацелованы моими !

 Отправлено: 08.09.10 20:28. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Никогда в жизни работающий абориген не будет вилять хвостом чужим лудям.Максимум даст себя осмотреть.Под неусыпным взором проводника.

Если можно,два вопроса:
1.В чем заключаеся работа аборигена?
2.Зачем работающему аборигену выставки?

 Отправлено: 08.09.10 20:57. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

У кого-то лизучие,у кого-то охранючие.Не всем нравятся те или иные.

Да пусть себе нравятся. Почему окружающие должны о этого страдать?

 Отправлено: 08.09.10 21:01. Заголовок: Можно я вставлю свои..

Можно я вставлю своих два слова, как очевидица? Собаки свалились прямо у наших ног. По поводу ринга - он не был маленьким, нормальный, сделанный из двух выставочных. Правильно здесь заметили- нужно очень внимательным быть. Бест второй группы- это во-первых- многочисленный бест, а во-вторых- много собак серъезных. Я не вижу вины филы. Просто так сложились обстоятельства. Бульдог может просто хрюкнул, на то он и бульдог, а фила подумал, что рыканул. Вот и дернул. Единственное что, так это нужно такого кобеля выставлять отнюдь не такой хрупкой девушке. Может мужчина сильнее бы оказался и смог бы предотвратить драку. Бульдог тоже в общем молодцом оказался. Выдержать напор такого пса и выйти я бы сказала, с наименьшими возможными повреждениями. Никуда он потом далеко не убегал. Его сразу поймали и отвели в сторону осмотреть. Очень хочеться верить, что он выдержал морально и не получил сильного шока.
По поводу отношений двух владельцев могу только сказать, что владелица филы сразу и без никаких отказов согласилась помогать во всем, в чем нужно будет. Так что, нужно всё таки сладеть и за своими собаками, и стараться не подходить очень уж близко к другим, которым по породе выходит быть грозными.

 Отправлено: 08.09.10 21:36. Заголовок: нова пишет: Единств..

нова пишет:

цитата:

Единственное что, так это нужно такого кобеля выставлять отнюдь не такой хрупкой девушке. Может мужчина сильнее бы оказался и смог бы предотвратить драку.

Вот об этом и речь....Это очень мило выглядит - хрупкая женщина с громадиной-псом,но это очень опасно для окружающих, такой выпендреж. Управлять такой собакой в ринге,на конкурсах должен человек,который хоть частично может погасить силу броска своим противовесом,никак иначе... А уж после красивой, стройной даме можно и попозировать для рекламных фото. ИМХО.

 Отправлено: 08.09.10 21:45. Заголовок: нова пишет: Бульдог..

нова пишет:

цитата:

Бульдог может просто хрюкнул, на то он и бульдог, а фила подумал, что рыканул. Вот и дернул.

убиццавеником Дистанцию огласите, пожалуйста, ближе которой к ФБ нельзя хрюкать, пукать, смотреть "не так", думать "не то"...
Все уже поняли, что владельцы смогли договориться. Честь им и хвала. Просто разговор ушел в другое русло на фоне этой истории и особом мнении владельцев ФБ о собственной значимости. Нельзя? так и скажите - не сметь обсуждать. Я лично немедленно замолчу.

 Отправлено: 08.09.10 22:12. Заголовок: нова пишет: Бульдог..

нова пишет:

цитата:

Бульдог может просто хрюкнул, на то он и бульдог, а фила подумал, что рыканул. Вот и дернул.

Неля, ну это вообще так я все время с френчами, мне что теперь к бестам не подходить и по выставке не ходить чтобы кто- то не подумал ничего .
Просто владельцам нужно не языком чесать или по сторонам пялиться , а смотреть за своей собакой , а владельцам крупных и агрессивных так вообще вертеться на 360 градусов, потому как сзади действительно может подойти чих или еще какая мелочь и хрюкнуть или еще издать какойто звук, и виноват всегда будет владелец крупной собаки потому как его собака может просто убить, а мелочь только хрюкнуть.

 Отправлено: 09.09.10 01:17. Заголовок: О! Филячья ветка нам..

Оффтоп: О! Филячья ветка намбер ту!)))
trusardy пишет:

цитата:

и виноват всегда будет владелец крупной собаки потому как его собака может просто убить, а мелочь только хрюкнуть.

trusardy, позвольте с Вами не согласиться. Яркий пример: на брыль моей спокойно идущей на коротком поводке ФБ вешается зубами йорк, фила намордником (да-да, фил таки водят в намордниках!) стряхивает йорка на землю. По Вашей логике виновата я? А ведь йорк при этом мог и повредить себе что-то...
Не надо обобщать и утрировать.

Также не надо обвинять всех хозяев ФБ в "хозяйском" отношении к жизни и разгильдяйстве. Если бы было действительно так, то статистика покусов со стороны ФБ была бы совсем иной, и эта порода была бы у всех на слуху - новые собаки-убийцы. А так, в большинстве случаев, если кто-то и слышал о фила, то не особо себе представляют, как он выглядит.
Будучи на выставках, подойдите к рингу фил и посмотрите на поведение филавладельцев, особенно на хозяев кобелей. Более бдительных людей сложно найти...

Да, мы защищаем свою коллегу по породе, но делаем это потому, что множество раз видели, как она перестраховывается на выставках. Её пес на территории выставки до последнего мгновения находится в клетке, она всегда вежливо просит держать дистанцию владельцев других собак, в подозрительных и опасных ситуациях уводит пса в сторону, закрывая его собой... Мне до сих пор не верится, что это произошло с ней и её псом.

Поверьте, никто не хочет доставить неприятности ни себе, ни окружающим. И уж тем более нанести вред чьему-бы то ни было здоровью. В том числе и владельцы ФБ.

 Отправлено: 09.09.10 04:28. Заголовок: Дельчар пишет: Прос..

Дельчар пишет:

цитата:

Просто разговор ушел в другое русло на фоне этой истории и особом мнении владельцев ФБ о собственной значимости. Нельзя? так и скажите - не сметь обсуждать. Я лично немедленно замолчу.

нет, ну что вы, продолжайте!
я так много нового узнаю о владельцах ФБ
да и тема "хозяев жизни" - осталась нераскрытой

 Отправлено: 09.09.10 05:27. Заголовок: trusardy Лариса, да..

trusardy Лариса, дак ведь и я о том же. Просто нужно очень внимательно следить за своей собакой и дистанция очень имеет большое значение для некоторых пород собак. Я не защищаю в данном случае владелицу филы и ни в коей мере не поддерживаю такое поведение её собаки. Но было видно, что человек она очень даже вменяемый и так же переживает о случившемся. Мне в данном случае жалко обоих владельцев. Но, слава Богу, они разобрались и не конфликтуют. Это тоже о чем то говорит.

 Отправлено: 09.09.10 05:41. Заголовок: Дельчар пишет: Дист..

Дельчар пишет:

цитата:

Дистанцию огласите, пожалуйста, ближе которой к ФБ нельзя хрюкать, пукать, смотреть "не так", думать "не то"

Метр или полтора.В принципе это дистанция,которая должна выдерживаться всеми участниками между собаками не оглядываясь на породу.Да.Это такая порода.Кто-то гордится одними качествами,кто-то другими.И каждый имеет на это полное право.Я не представляю себе кавказа,который с подобострастием заглядывает в глаза человеку или позволяющего другой собаке носиться у него между ног,ФБ смотрит с любовью только на владельца,РР надменно взирает на окружающих....и т.д.Мы и так дошли до абсурда в погоне за шоу собаками.
В этом конкретном случае,действительно совпали несколько обстоятельств.При чём с ними разобрались на месте и стороны претензий не имеют.
Мироощущение человека это его собственность.Кто-то действительно хозяин жизни,кто-то её совладелец ,а другим вообще наплевать на это.Если и те и другие "тянут программу" то почему их надо осуждать?
Семен Семеныч пишет:

цитата:

.В чем заключаеся работа аборигена? 2.Зачем работающему аборигену выставки?

Абориген не работает...он этим живёт.У меня конечно есть красочная аналогия этой разницы,но это тема для закрытого раздела

2.Для меня не понятен смысл посещения выставки собаками ,у которых оценка то отлично то оч.хор.Тем не менее ходят.И я им этот вопрос не задаю.Потому как ,что хотят то и делают.
Семен Семеныч пишет:

цитата:

Почему окружающие должны о этого страдать?

Зачастую вопрос "страданий" зависит от беспечности самих окружающих.И не говорите,что это не так.Уверена,что каждому из нас приходилось отлавливать свободно шляющихся собачек и нагонять хендлеров,упорно лезущих на голову соседу.Я не говорю о чистой случайности.Есть люди,которые понятия не имеют о правилах работы в рингах.И есть специально нарушающие их.

 Отправлено: 09.09.10 05:47. Заголовок: нова пишет: Я не за..

нова пишет:

цитата:

Я не защищаю в данном случае владелицу филы и ни в коей мере не поддерживаю такое поведение её собаки. Но было видно, что человек она очень даже вменяемый и так же переживает о случившемся. Мне в данном случае жалко обоих владельцев. Но, слава Богу, они разобрались и не конфликтуют. Это тоже о чем то говорит.

нова и я об этом же.Такая редкость когда человек не оправдывается ,а что-то сразу делает.Судьба-злодейка.Может повернуть так,что самый забойный "лизун" станет причиной проблемы.И у самого крутого дрессера,собака сорвётся на соседа.Никогда не говори никогда.

 Отправлено: 09.09.10 05:59. Заголовок: Несколько лет назад..

Несколько лет назад на выставке в Киеве в крытом помещении стоим готовим своих керрюх на столах к рингу .
Места , однако, маловато - жмемся в-притык к стенке . За спинами у нас сразу - ринг , в котором выставляются ам. стафы. Эксперт - господин Поливанов . Оценка в ринге стафов началась только после настоятельного требования эксперта -отодвинуться подальше от керри . На удивленнные взгляды ( со стороны некоторых владельцев стафов - мол, от кого там еще подальше надо стоять ?), эксперт просто так объяснил , что не надо создавать лишних прецендентов на выставках ,и что надо всегда соблюдать дистанцию .
Такой вот случай из жизни .

нова пишет:

цитата:

Просто нужно очень внимательно следить за своей собакой и дистанция очень имеет большое значение для некоторых пород собак. Я не защищаю в данном случае владелицу филы и ни в коей мере не поддерживаю такое поведение её собаки. Но было видно, что человек она очень даже вменяемый и так же переживает о случившемся. Мне в данном случае жалко обоих владельцев. Но, слава Богу, они разобрались и не конфликтуют. Это тоже о чем то говорит.

 Отправлено: 09.09.10 06:26. Заголовок: нова пишет: Я не ви..

нова пишет:

цитата:

Я не вижу вины филы. Просто так сложились обстоятельства. Бульдог может просто хрюкнул, на то он и бульдог, а фила подумал, что рыканул. Вот и дернул.

Как можно не видеть в данной ситуации вину филы?
Дельчар пишет:

цитата:

Дистанцию огласите, пожалуйста, ближе которой к ФБ нельзя хрюкать, пукать, смотреть "не так", думать "не то"...

Думается мне, что никакой допустимой дистанции быть не должно. Если собака с хозяином и хендлером пришла на выставку, она в любом случае должна быть неопасной для окружающих.
Альмира пишет:

цитата:

множество раз видели, как она перестраховывается на выставках. Её пес на территории выставки до последнего мгновения находится в клетке, она всегда вежливо просит держать дистанцию владельцев других собак, в подозрительных и опасных ситуациях уводит пса в сторону, закрывая его собой...

И даже это не помогло. Напрашивается вывод, что собака неуправляема, если даже при всех этих мерах все-таки бросилась. Это будет продолжаться пока собака после таких случаев не будет полностью дисквалифицирована. С запретом на участие в выставках и в племенном разведении. Почему владельцы менее агрессивных пород должны ходить на выставку, как на войну? Это все-таки праздник.
И еще хочу сказать. Отлично, что хозяйка филы предложила свою помощь во всем. Это норма, а не что-то выдающееся. Но если бы зажевали мою собаку, мне было бы все равно, каковы личные качества хозяйки агрессора.

 Отправлено: 09.09.10 06:35. Заголовок: Альмира пишет: Не н..

Альмира пишет:

цитата:

Не надо обобщать и утрировать.

я не утрирую, просто я много лет имела бультерьеров ( Неля знает что у меня до недавнего времени был бульчик) и вероятно я просто привыкла к тому что даже если моя собака виновата не будет, то все равно скажут что он виноват и привычку вертеться во все стороны самой и пытаться предупредить провокации со стороны всех стоящих рядом собак я тоже поимела оттуда.
Я не делаю упор на фил, просто здесь о них разговор. На последней выставке моего 3 месячного щенка хотел съесть колли, причем на нашей же подстилке. Любая собака может быть агрессивна и филы тут не причем, французов тоже достаточно с дурацким характером.

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Зачастую вопрос "страданий" зависит от беспечности самих окружающих.И не говорите,что это не так.Уверена,что каждому из нас приходилось отлавливать свободно шляющихся собачек и нагонять хендлеров,упорно лезущих на голову соседу.Я не говорю о чистой случайности.Есть люди,которые понятия не имеют о правилах работы в рингах.И есть специально нарушающие их.

я согласно полностью с этим и чтобы тут мы не писали , людей которые не знают как вести себя на выставках большинство, поэтому я и пишу что владелец крупной породы должен кроме того что он знает о правилах поведения контролировать территорию вокруг своей собаки сам.

 Отправлено: 09.09.10 06:38. Заголовок: Ирина пишет: Почему..

Ирина пишет:

цитата:

Почему владельцы менее агрессивных пород должны ходить на выставку, как на войну? Это все-таки праздник.

Не должны.Абсолютно верно.Но они должны ещё осознавать,что это праздник и у владельцев агрессивных пород.И выдерживать дистанцию.Равно как просто обязаны делать замечания нарушителям покоя.Не просто указывать,а добиваться выполнения правил.
К примеру.Часто встречаю владельцев собак ,у которых очень слабо подтянут ошейник.Вот-вот вывалится.Заставляю пристегнуть правильно.Или собачек привязанных в проходе,на длинных поводках убираю.Делаю это не зависимо от места проведения.В случае если хозяин сам не выполняет условия,спокойно иду к админу выставки и он выполняет свой долг.
Вот так без лишних телодвижений.

 Отправлено: 09.09.10 06:55. Заголовок: Ирина пишет: Думает..

Ирина пишет:

цитата:

Думается мне, что никакой допустимой дистанции быть не должно.

Дистанция не просто должна, а обязательно должна быть!!!
Ирина пишет:

цитата:

Почему владельцы менее агрессивных пород должны ходить на выставку, как на войну?

Ну почему же как на войну? Просто надо стараться не создавать проблем ни себе ни другим

От себя хочу сказать, что очень часто для меня ( как для владелицы крупной и агрессивной породы) на выставках проблемы создают именно владельцы мелких собачек Именно тем что они почему свято уверенны что именно я должна мало того что одеть собаке и намордник и поводок( что делаю всегда), так еще и утягивать и удерживать свою собаку пока они умильно наблюдают как их "сыночка, пусичка" с визгом пытается тяпнуть моего за лапу?? И где у них в этот момент мозг? А ведь если не удержу, то я буду виновата что их "пусичка" пострадает.... ведь их то только погавкал и поскакал вокруг лап (чаще всего без поводка, а изредка и на поводке).
Почему то когда навстречу идут ФБ или КО или САО оба хозяина и дистанцию держат и драк не провоцируют и собаки максимум "матюкнут" друг друга... а вот мелочь надо обязательно в пасть привести а потом долго взмущаться что эта самая пасть его чуть не ухватила
Надо быть ВЗАИМОВЕЖЛИВЫМИ!!!! И владельцам мелких пород следить за своими собаками так же как и владельцам крупных.
Дельчар пишет:

цитата:

Дистанцию огласите, пожалуйста,

для МС желательна дистанция в метр полтора
trusardy пишет:

цитата:

владельцам крупных и агрессивных так вообще вертеться на 360 градусов, потому как сзади действительно может подойти чих или еще какая мелочь и хрюкнуть или еще издать какойто звук,.

вот поэтому владельцам мелочи надо контролировать своих собак, чтоб они не подходили
Дельчар пишет:

цитата:

и виноват всегда будет владелец крупной собаки потому как его собака может просто убить, а мелочь только хрюкнуть

вот именно так и рассуждает большинство хозяев мелочи и не хотят понимать что ОНИ сами будут виноваты, потому как разрешили своей собаке прийти в пасть
неужели не понятно,что при встрече двух таких собак пострадает мелкая? Зачем же ее своими руками запихивать в пасть??

 Отправлено: 09.09.10 06:57. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.И выдерживать дистанцию.

Согласна. Самим же спокойней. Но бывают разные случаи. Неопытные владельцы, потерянная по какой-то причине бдительность. А тот случай, когда прямо в ринг забежал амбуль, если не ошибаюсь в породе? Там кончилось трагически. Не в дистанции дело. Даже она не дает гарантии, как показала практика. Не должно быть неуправляемых собак на выставке. Тут пишут, что хозяйка не справилась с собакой, что он протащил ее на поводке, что она обычно блюдет ситуацию, но вот не смогла.. Значит такая порода не для нее. Печально, но факт. Надо оценивать возможности своей собаки и свои способности справиться с ситуацией. А будь на месте бульдога совсем мелкая собака? Ну как измерить горе хозяев, на чью собаку напал такой агрессор?

 Отправлено: 09.09.10 07:01. Заголовок: trusardy пишет: кон..

trusardy пишет:

цитата:

контролировать территорию вокруг своей собаки сам.

позвольте спросить как? Орать на всех хозяев неконтролируемой мелочи или самому отлавливать гуляющих "пусиков" и вручать их беспечным хозяевам? Пр намордник не говорите, это понятно, но чиха МС может покалечить и в наморднике, разок тюкнет по темечку и тому будет достаточно

 Отправлено: 09.09.10 07:05. Заголовок: Ирина пишет: Ну ка..

Ирина пишет:

цитата:

Ну как измерить горе хозяев, на чью собаку напал такой агрессор?

Никак,равно как не измерить горе людей чьи родственники пострадали от случайного проишествия.Есть его величество СЛУЧАЙ.У моей булихи лопнул на морозе карабин,с тех пор она стала всю жизнь ходить в наморднике...так нет,под поводок и намордник удалось забежать собакейке.Намордник железный,один взмах сильной головы и тоже несчастный случай.Конечно есть ещё выход,на руках её носить,но всё же легче быть взаимовежливыми.И не ждать что крупняк унесут мимо на руках.
Повторяю,есть конечно идиоты и уроды,но данный случай и все персонажи не из этой серии.Желаю всем удачи,терпения,внимания и взаимовыручки.

 Отправлено: 09.09.10 07:06. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

Пр намордник не говорите, это понятно, но чиха МС может покалечить и в наморднике, разок тюкнет по темечку и тому будет достаточно

О...только отписала про "свой" намордник.

 Отправлено: 09.09.10 07:26. Заголовок: Ирина пишет: Значит..

Ирина пишет:

цитата:

Значит такая порода не для нее. Печально, но факт.

отличненько!

Ваш ребенок подрался с товарищем! Вы не справились с управлением ребенка. Этот ребенок не для Вас!

произошел несчастный случай! от которого никто не застрахован! депутаты в парламенте дерутся, только об этом у нас на форуме не пишут.

Сказали ж вам , разобрались хозяева, так нет же ж!

НАРОД! ( хм... ну народ так народ) а что? а где? а кто? а морду набили? а на кол посадили?

 Отправлено: 09.09.10 07:29. Заголовок: Ирина пишет: цита..

цитата:

Ирина пишет: цитата: Значит такая порода не для нее. Печально, но факт. manya пишет: отличненько! Ваш ребенок подрался с товарищем! Вы не справились с управлением ребенка. Этот ребенок не для Вас!

manya
отлично написала

 Отправлено: 09.09.10 07:31. Заголовок: manya пишет: Ваш ре..

manya пишет:

цитата:

Ваш ребенок подрался с товарищем! Вы не справились с управлением ребенка. Этот ребенок не для Вас!

Умна ,красива ,талантлива

 Отправлено: 09.09.10 07:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Зачастую вопрос "страданий" зависит от беспечности самих окружающих.

100 %
Я бы сказала , что у каждого человека должен присутствовать инстинкт самосохранения , хотя бы слабо выраженный.
У меня почему то нет желания стоять тереться возле чужих собак или подводить сзади или к морде своих собак. Я не провоцирую и не хочу испытывать судьбу И дело не в том какая порода, а в том что у каждой собаки есть зубы, а многие об этом часто стали забывать.
Для меня просто было ШОКОМ, когда на CACIB в Луганске мои собаки сидели в клетки и тройка "бравых" выпивших парней проходя мимо клетки всунула руку прям в клетку 2 ФБ.
Я орала таким воплем и мне было страшно............у кого то мозгов нет, а меня типало еще пол часа. И в случае чего с меня бы еще и виноватую сделали, сказав, что я не управляю своими собаками.