Отправлено: 24.08.10 05:14. Заголовок: Ещё один страшный случай на выставке...

Народ, кто был на выставке в Ужгороде... Я не была, но слышала, что там прямо в ринге БЕСТа, по моему 2-й группы, огромный пёс (вроде какой-то хххх-ину, вот точно не помню как называется порода) чуть не загрыз английского бульдожку... Протянул хендлера-девочку лежа по гравию так, что она руки/ноги поздирала и сильно собаку погрыз... Еле вырвали... хендлер с хозяином телом навалились и прижали его к земле и только тогда удалось бульдожку вырвать... Спасло только то , что у бульдогов голова крупная и и на шее складочки... Была б другая собака, точно б задушил...
Кто был ? Расскажите подробности... Что с бульдожкой?... Он говоорят, когда вырвался кинулся в толпу под ноги и его еле поймали... И какие меры приняты? И вообще, приняты ли... Мне просто представить страшно, что такое может случиться и с моей собакой...

 Отправлено: 09.09.10 11:31. Заголовок: KLEO'S пишет: П..

KLEO'S пишет:

цитата:

Почему нельзя этому обучить для выставочных собак?

Это противоречит самой сущности данной породы. Его , извините, проще убить .
KLEO'S пишет:

цитата:

Это не собаки такие -

есть и собаки такие, но это уже породный вопрос.
KLEO'S Я вполне в нормальном тоне обращаюсь
atemi пишет:

цитата:

И нечего давать советы в императиве человеку,которого Вы не знаете!

Я никому ничего не советую , а отвечаю на написанный пост
atemi пишет:

цитата:

А то,что Вам "поднадоело" надрываться-это Ваши проблемы.

Да, моя проблема, но до тех пор пока очередной "завтрак" сам в рот не побежал , потом становится общей.
Я каждый день гуляю с собаками и ровно через день сталкиваюсь с "своей" проблемой, поэтому мое негодование в этом вопросе обосновано

 Отправлено: 09.09.10 11:37. Заголовок: Юльча, твой шоли дел..

Юльча, твой шоли делов натворил ? Сколько видела твоих фил на выставках, всегда спокойные, воспитанные и тихие. В Днепре приходилось пару раз возле ринга фил пройти - тишина и сплошная адекватность Зато немцыыыыы....

 Отправлено: 09.09.10 11:37. Заголовок: Юльча Это противоре..

Юльча

цитата:

Это противоречит самой сущности данной породы.

А почему тогда европейские филы спокойно выходят в бесты?Или может и не спокойно,но драк не припомю...

 Отправлено: 09.09.10 11:39. Заголовок: Top Less Не, http..

Top Less
Не, не мой
И сплюнула 3 раза

 Отправлено: 09.09.10 11:39. Заголовок: Юльча пишет: Это пр..

Юльча пишет:

цитата:

Это противоречит самой сущности данной породы. Его , извините, проще убить .

Любая собака такая , какой ее хочет видеть хозяин, сознательно или подсознательно.А списывать на породу...

 Отправлено: 09.09.10 11:43. Заголовок: Из википедии: Фила б..

Из википедии:

цитата:

Фила бразилейро — отличный охранник для загородного дома. Он не скрывает свое недоверие к посторонним и даже на выставках проявление агрессии по отношению к судье не является поводом для дисквалификации. У филы это заложено в генах, поэтому даже бразильский стандарт породы советует судьям не дотрагиваться до собаки. Тем не менее, стандарт FCI позволяет дисквалифицировать собаку за избыточную агрессию, в основном, когда владелец не достаточно контролирует ее в общественных местах.

цитата:

В Великобритании, Израиле и Норвегии[3] запрещается владение филой бразилейро без специального решения суда. В некоторых штатах Австралии владение филой запрещено или ограничено, также запрещен импорт. В Новой Зеландии филы автоматически классифицируются как опасные собаки, что подразумевает запрет импорта и кастрацию кобелей.

 Отправлено: 09.09.10 11:43. Заголовок: Ой, 11 страниц споро..

Ой, 11 страниц споров, а ЧТО же такое СДЕЛАЛ бульдожка филе (на минуточку интерчемпиону)))))), что он на него бросился???

 Отправлено: 09.09.10 11:44. Заголовок: Эсти , хрюкнул http:..

Эсти ,
хрюкнул или плюнул...

 Отправлено: 09.09.10 11:45. Заголовок: Любая собака такая ..

цитата:

Любая собака такая , какой ее хочет видеть хозяин, сознательно или подсознательно.А списывать на породу...

не списывать, а принимать во внимание породу !

ровно как и национальность у людей как пример; спокойные прибалты и осетины !

 Отправлено: 09.09.10 11:47. Заголовок: Семен Семеныч Я не ..

Семен Семеныч
Я не списываю и дело не в моем желании, а в том что порода веками формировалась и выживала самостоятельно...и от моего "хочу" гены не пропадут....равно как и не появятся ......
Фила можно управлять , дрессировать и т.д. Но это не изменит его сущности...
См выше пост atemi
atemi пишет:

цитата:

А почему тогда европейские филы спокойно выходят в бесты?

Я тоже выхожу внешне спокойно в бест (но только внешне, так как зыркаю бесконечно по сторонам )
Это породный вопрос и здесь нет смысла это обсуждать. Наверняка в вашей породе тоже есть представители, которые называются так же, а выглядят и т.д. по другому....

 Отправлено: 09.09.10 11:55. Заголовок: atemi пишет: хрюкну..

atemi пишет:

цитата:

хрюкнул или плюнул...

вообщем ничего не сделал, фила не в духе был. Но все равно виноват бульдожка)))) "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать!"
Юльча пишет:

цитата:

Вы знаете сколько в Европе Фила , которые не выставляются и не будут ?

У нас конечно не Европа, но.......

 Отправлено: 09.09.10 11:56. Заголовок: atemi Насчет запрет..

atemi
Насчет запрета я вам более скажу, во многих штатах Америки необходимо получать разрешение , как на владение оружием, чтобы иметь Фила.
Но, в том же Израиле помимо Фила запрещена еще куча пород - например Ротвейлер .
А в Пекине вообще запрет на 41 породу собак
Так что для меня это не показатель.

пы-сы : Я не против тестирования владельцев настоящих и будущих

 Отправлено: 09.09.10 11:59. Заголовок: Эсти Бульдожку никт..

Эсти
Бульдожку никто не обвинял , там хозяева разобрались , очень переживали и оказывали полное содействие . Люди порядочные .

 Отправлено: 09.09.10 12:05. Заголовок: Юльча , в том-то и д..

Юльча ,
в том-то и дело,что мелкой собакой достаточно легко управляет хрупкая барышня,а с вашими слонями как ни крути нужна физическая сила.Вот,например,сейчас в Кракове,кобель,взявший боба,довольно активно пошвыривался на оппонентов-ничего,его хозяйка следила за дистанций,а не остальные кобели.

 Отправлено: 09.09.10 12:06. Заголовок: хрюкнул или плюнул....

цитата:

хрюкнул или плюнул...

Как точно! Бульдожки из-за своего хрюканья часто нарываются, хотя подходят с самыми доброжелательными намерениями. Но вот этот звук раздражает собак и воспринимается, как рык, наверное.

 Отправлено: 09.09.10 12:09. Заголовок: atemi я тоже не Рем..

atemi
я тоже не Рембо ну и не размазня конечно........
Я бы так сказала физическая сила хорошо, но есть еще сила "СЛОВА"

 Отправлено: 09.09.10 12:16. Заголовок: Юльча , СЛОВО-это си..

Юльча ,
СЛОВО-это сила!

 Отправлено: 09.09.10 12:17. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

ношу декорацию на руках и заставляю отходить от себя на метр в БЕСТе других хендлеров?Потому что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

о
потому что и до бэста добираются те, кто первый раз слышит о том, что нужно соблюдать дистанцию в ринге и не мешать показывать других собак.
что же касается того, что бульдогу повезло, потому что он с головой и шеей, то позвольте удивиться. ему повезло, что у него хорошая дыхалка и не начался спазм гортани. а то все могло быть гораздо печальней.
нам всем надо учить и регулярно повторять матчасть, в частности и о правилах показа, а не только о тонкостях хендлинга.
что же касается того, что стороны договорились - по человечески это прекрасно, но дело то было даже не за рингом, а прямо в бэсте. вроде как наблюдается явное нарушение регламента. неужели устроители никак не отреагировали?
и прошу заранее простить за резкость, но если есть породы, которые согласно своей породной концепции не могут быть адекватными и предсказуемыми, и хоть что с ними делай - а они - представители именно этой породы, то прекрасный выход - ходить только на спецвыставки, где все такие и там демонстрировать породные качества в полный рост.

 Отправлено: 09.09.10 12:20. Заголовок: Юльча пишет: Я бы т..

Юльча пишет:

цитата:

Я бы так сказала физическая сила хорошо, но есть еще сила "СЛОВА"

так сами же говорите, что дрессировкой гены не перебить


Юльча пишет:

цитата:

Я не списываю и дело не в моем желании, а в том что порода веками формировалась и выживала самостоятельно...и от моего "хочу" гены не пропадут....равно как и не появятся ...... Фила можно управлять , дрессировать и т.д. Но это не изменит его сущности...

Даешь филам отдельные монопородные выставки!!! за высоким забором

 Отправлено: 09.09.10 12:28. Заголовок: MySoul пишет: так с..

MySoul пишет:

цитата:

так сами же говорите, что дрессировкой гены не перебить

Перебить нет, а вот откорректировать да

 Отправлено: 09.09.10 12:29. Заголовок: MySoul пишет: Даешь..

MySoul пишет:

цитата:

Даешь филам отдельные монопородные выставки!!! за высоким забором

Лучше 41 породе, как в Пекине

 Отправлено: 09.09.10 12:30. Заголовок: Юльча пишет: откорр..

Юльча пишет:

цитата:

откорректировать да

и тестировать степень откорректированности на выставках, желательно на небольших собаках, а то большие могут откорректировать слишком радикально?

 Отправлено: 09.09.10 12:34. Заголовок: гость Что за сарказ..

гость
Что за сарказм ? не понятно к чему

 Отправлено: 09.09.10 12:39. Заголовок: Юльча пишет: Лучше ..

Юльча пишет:

цитата:

Лучше 41 породе, как в Пекине

нет уж, нет уж, потом будут просить "разбавить" декорацией, а моя декорация на подушках лучше выглядит не "покушаной"

 Отправлено: 09.09.10 12:41. Заголовок: Юльча к тому, что у ..

Юльча к тому, что у меня бульдоги и керри блю, если не ясно. иногда они попадают на бэсты (с соблюдением дистанции, разумеется).
если бы я хотела водить их на собачьи бои, то водила бы туда.
и да, это сарказм. и еще раз да - со мной после такого инцидента никто бы не договорился, в бэсте бы это было или за рингом, потому что максимум, что могут себе позволить мои собаки, некоторые из которых тоже молоссы - это не так посмотреть. примерно к тому,ага.

 Отправлено: 09.09.10 12:47. Заголовок: KLEO'S +100 За ..

KLEO'S
+100 За каждый пост в этой теме
Какой-то абсурд пишут некоторые владельцы крупняка. Нельзя ставить в один ринг только крупных, т.к. они вцепяться друг в друга. Надо разбавлять мелочью. Ну правильно. Тогда никаких проблем для крупных, а мелочь не жалко. Им видите ли разнимать легче!!!! Кого разнимать?! После броска филы на мелкую разнимать будет некого. И еще раз хочется написать, что крайне редко вижу на выставке бросающуюся под ноги большим мелочь. Те, кто постоянно ходят на выставки осознают свою ответственность, да и собак своих жалко. А при наличии ограниченности места пройти где-то надо? Или выставки у нас только для крупных? К слову, подавляющее большинство владельцев крупных пород совершенно спокойно умеют справиться со своей собакой, ведут себя корректно и не допускают инцидентов. Но по этой теме видно, что выставки не безопасное мероприятие, пока есть такие, кому "надоело надрываться" в удерживании своей собаки и обеспечении безопасности окружающих.
гость пишет:

цитата:

со мной после такого инцидента никто бы не договорился, в бэсте бы это было или за рингом,

 Отправлено: 09.09.10 12:47. Заголовок: гость Если бы я хот..

гость
Если бы я хотела ходить на собачьи бои, тоже бы пошла. Но хожу на выставки................
И вы мне так пишите., как будто бы я вас покусала

 Отправлено: 09.09.10 12:51. Заголовок: Ирина пишет: Но по ..

Ирина пишет:

цитата:

Но по этой теме видно, что выставки не безопасное мероприятие, пока есть такие, кому "надоело надрываться" в удерживании своей собаки и обеспечении безопасности окружающих.

Уважаемая Ирина, я вас не кусала и не собираюсь.
И дай Бог , чтоб вам встречались такие как я, которой надоело надрываться, а не такие , как мой сосед с двумя Кавказами.

 Отправлено: 09.09.10 12:55. Заголовок: Юльча да что ж Вы та..

Юльча да что ж Вы так на свой счет все принимаете?
Юльча пишет:

цитата:

а не такие мой сосед с двумя Кавказами

нет, ну давайте ровняться на полнейший неадекват, после этого, конечно, поведение владельцев которые понесли ответственность, материальную или еще какую, а не убежали от нее выглядит как геройство, вместо нормы,,, это минимальное что они могли сделать

 Отправлено: 09.09.10 12:59. Заголовок: MySoul пишет: да чт..

MySoul пишет:

цитата:

да что ж Вы так на свой счет все принимаете?

Ну это ж мне надоело надрываться
правда я только о тех случаях, когда это приходиться делать из-за тупости других.

 Отправлено: 09.09.10 13:03. Заголовок: Юльча пишет: Ну это..

Юльча пишет:

цитата:

Ну это ж мне надоело надрываться

завели бы чишечку не надрывались
я вот устала юбку по три раза в день мыть после прогулки, пеняю на грязь на улицах, вот если б как в Праге улицы с порошком мыли глядишь "надрываться" бы мне не пришлось у каждой породы свои нюансы

 Отправлено: 09.09.10 13:05. Заголовок: MySoul да, это точно..

MySoul да, это точно, у всех свои заморочки...........
Я таксу весной подобрала и мы все нарадоваться не могли Потом хозяйка нашлась . пришлось отдать .

 Отправлено: 09.09.10 13:07. Заголовок: Юльча пишет: Уважае..

Юльча пишет:

цитата:

Уважаемая Ирина, я вас не кусала и не собираюсь.

Спасибо.
Юльча пишет:

цитата:

И дай Бог , чтоб вам встречались такие как я, которой надоело надрываться, а не такие , как мой сосед с двумя Кавказами.

Бог не дал. Живу в районе, где немало неадеквата, маскирующего свои комплексы и нежелающего нести ответственность. Достаточно часто приходится буквально вынимать свою мелочь, находящуюся на поводках из зубов крупных и агрессивных. Возможно этим и объясняется моя некоторая категоричность. И призывы к взаимному уважению и культуре ничего не решают. Не верю я уже в них. Я за адекватное наказание.

 Отправлено: 09.09.10 13:11. Заголовок: Ирина и я не верю, ..

Ирина
и я не верю, и соседи вокруг меня уже все в бешенстве и начинают на меня переключаться ..потом извиняются.......... но проблема остается....
Я веду на поводке и в наморднике - сосед даже без ошейников............ И хоть что ему.......
Темную сделаем скоро

 Отправлено: 09.09.10 13:13. Заголовок: Юльча пишет: сосед ..

Юльча пишет:

цитата:

сосед даже без ошейников............

как при такой ситуации мелочь в Вашем раионе выжила?! живчики

 Отправлено: 09.09.10 13:16. Заголовок: Юльча я вам пишу, чт..

Юльча я вам пишу, что вы выставили свою породу непроходимо дебильной и неуправляемой, да еще и назвали это породной особенностью.
если это не так, то и прекрасно. если же это вдруг именно так, то на выставке таким собакам делать нечего, как и в любом другом общественном месте.
а с теми, кто меня кусает, я не переписываюсь, а принимаю меры к тому, чтобы они больше не кусались. я и сама не кусаюсь, честное пионерское, и других людей ни в чем подобном не подозреваю.

 Отправлено: 09.09.10 13:24. Заголовок: гость пишет: что вы..

гость пишет:

цитата:

что вы выставили свою породу непроходимо дебильной и неуправляемой, да еще и назвали это породной особенностью.

Почему дибильной ? неуправляемой ?
У каждой породы есть свои достоинства и свои недостатки .
Мне кажется вы не верно поняли написанное

 Отправлено: 09.09.10 13:24. Заголовок: Альмира пишет: дура..

Альмира пишет:

цитата:

дураков на свете мало, просто расставлены они так грамотно, что попадаются на каждом шагу.

 Отправлено: 09.09.10 13:37. Заголовок: Ирина пишет: Вам б..

Ирина пишет:

цитата:

Вам будет приятно, если за, как бы это помягче выразиться, идиотизм хозяина мелочи заплатит его собака?

нет, но при этом у меня вообще отсутствует желание отвечать за чей то идиотизм

 Отправлено: 09.09.10 13:52. Заголовок: Юльча мне тоже хотел..

Юльча мне тоже хотелось бы думать, что неверно поняла, а то все совсем грустно получается. но если вы перечитаете свой пост, то может быть увидите там то, что написали, а не то, что собирались сказать.
возможно, что у всех пород имеются отдельные недостатки, а у не лучших представителей - так прямо и совсем переходящие в пороки. но если генетика не предполагает управляемости и послушания, а вес приближается к хозяйскому, то не место такой особи в общественных местах. по уму, ее надо выбраковать и не допускать к разведению. в других породах хотя бы тесты на этот предмет предусмотрены. потому что по умолчанию предполагается, что собаки - это единый биологический вид. соответственно и требования к ним должны быть сходными. выводить неуправляемых агрессивных слонов может и нужно кому то для чего то, у нас теперь плюрализм и разгул демократии.
я не изверг, если это породная особенность, без которой нельзя обойтись - пусть порода себе на здоровье развивается. но не там, где эти особенности могут навредить окружающим.
помять физически неподготовленного человека или собаку не такого внушительного веса можно и в наморднике, и на поводке, даже если с другой стороны к поводку подсоединен владелец - для противовеса очевидно. потому что собака этой породы слушатся его не обязана - не те гены .
если же собаки эти управляемы, но не каждый может ими управлять, то не надо обвинять породу в собственной неподготовленности,лени и преступной халатности.