Отправлено: 29.05.12 09:20. Заголовок: Английский бульдог (продолжение 6)

Английский бульдог

Предыдущие темы:
0, 1, 2, 3, 4, 5,

 Отправлено: 04.06.12 10:38. Заголовок: Результаты выставок ..

Результаты выставок в Донецке.
Сразу хочу извиниться за неаккуратность записей в каталоге, как-то не подумала о таком простом варианте :)
МОНО
Эксперт: Argente del Castillo Lechuga (Испания)

 Отправлено: 04.06.12 10:48. Заголовок: САСЫБ, Эксперт Ang..

САСЫБ,
Эксперт Angel Garach Domech (Испания)

 Отправлено: 04.06.12 11:07. Заголовок: Донецк Моно «Кубок ..

Донецк
Моно «Кубок дома Джека»

Беби/кобели



Беби/суки



Щенки/кобели





Щенки/суки



Юниоры /кобели

 Отправлено: 04.06.12 11:26. Заголовок: Промежуток/кобели h..

Промежуток/кобели





Открытый/кобели



Ветераны /кобели



Сравнение на ЛК

 Отправлено: 04.06.12 11:48. Заголовок: Всем привет! Меня зо..

Всем привет! Меня зовут Вика, а моего бульдога Norton Diamond Loly, сынок Кентавра Кинга. Всем с кем не знакома - приятно познакомится, а с кем знакома - передаю привет! Вот тоже решила выложить информацию по выставке в Донецке от клуба Дома Джека, а именно фото. Не судите строго за качество)).
МОНО:

 Отправлено: 04.06.12 11:52. Заголовок: tortik Спасибо за фо..

tortik Спасибо за фото, но пока есть "Правка" вставьте фото через превью - увеличение по клику(копировать нужно 3-ю строчку радикала)

 Отправлено: 04.06.12 12:07. Заголовок: CACIB: http://s017.r..

CACIB:





[url=http://www.radikal.ru][img]http://[/img][/url]

 Отправлено: 04.06.12 12:08. Заголовок: ок сейчас попробую и..

ок сейчас попробую исправить

 Отправлено: 04.06.12 12:13. Заголовок: N.Vasilisa Наташа! С..

N.Vasilisa Наташа! Спасибо за результаты и фото!!!! Ждем продолжения!!!

 Отправлено: 04.06.12 12:13. Заголовок: Промежуток/суки htt..

Промежуток/суки



Открытый/суки





Чемпионы/суки





Ветераны/суки



Сравнение на ЛС







Сравнение на ЛПП



IZMIR BRIGHT DESTINY – САС, ЛК, ЛПП!
Оберенко Р. А. Днепропетровск

 Отправлено: 04.06.12 12:31. Заголовок: Фото много не ставлю..

Фото много не ставлю, т.к. в ринге работал на моно спец. приглашенный фотограф, поэтому мы не мешали.
А теперь немного фото с САСЫБа

 Отправлено: 04.06.12 12:45. Заголовок: Юниоры/кобели http:/..

Юниоры/кобели


Промежуток/кобели






Открытый/кобели

 Отправлено: 04.06.12 12:51. Заголовок: Это все. http://jpe..

Это все. Как-то дальше дочь моя, без моего чуткого руководства, перестала фоткать . Она решила, что "на манеже...." . В следующий раз прийдется строже контролировать
ПОЗДРАВЛЯЮ все призеров и участников выставки!!!

 Отправлено: 04.06.12 21:18. Заголовок: tortik Большое спаси..

tortik Большое спасибо за фото! Вроде на выставке побывали. N.Vasilisa Наташа, дочке особенные благодарности - молодчинка!

 Отправлено: 05.06.12 09:03. Заголовок: tortik - Викуля, поз..

tortik - Викуля, поздравляю с результатами выставки! Молодцы!
Нортон - умница и красавЕц

N.Vasilisa, tortik - фотки супер! И так мноооогооооо ......

 Отправлено: 05.06.12 10:34. Заголовок: Спасибо Света! Да он..

Спасибо Света! Да он такой - звездун, нравится ему ринг)))

 Отправлено: 05.06.12 19:02. Заголовок: Поздравляю всех побе..

Поздравляю всех победителей и призёров выставки!Молодцы!!!

 Отправлено: 05.06.12 19:10. Заголовок: N.Vasilisa, tortik С..

N.Vasilisa, tortik Спасибо за предоставленный фото отчёт!

 Отправлено: 05.06.12 20:24. Заголовок: N.Vasilisa Спасибо з..

N.Vasilisa Спасибо за фотографии!

 Отправлено: 06.06.12 06:25. Заголовок: Поздравляем всех уча..

Поздравляем всех участников выставки...Также спасибо за фотографии..

 Отправлено: 18.06.12 23:33. Заголовок: Днепропетровск CACIB..

Днепропетровск CACIB, 17.06.2012
Cравнение на ВОВ
Elwirabulls Impish Lambada (s. Elwirabulls Courage Cowboy, d. Persa Staryi Druzhe CH UA), вл. Стрижикурка В. - JCAC, Best Junior
Norton Diamond Loly (s. Kentavr King, d. Leyla Diamond Lole), вл. СтолповскийА. - САС, CACIB, ЛК, BOB
Жасмин (s. Краса Севера Успех Том Джона, d.Мастиф Хилл Мадам Помпадур), л. Фаустова Ю. - CAC, CACIВ, ЛС.

Elwirabulls Impish Lambada (s. Elwirabulls Courage Cowboy, d. Persa Staryi Druzhe CH UA), вл. Стрижикурка В. - JCAC, Best Junior
Norton Diamond Loly (s. Kentavr King, d. Leyla Diamond Lole), вл. СтолповскийА. - САС, CACIB, ЛК, BOB

 Отправлено: 19.06.12 08:07. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников выставки!

Поздравляю Столповскую Викторю и её Norton Diamond Loly с победой!

 Отправлено: 19.06.12 09:05. Заголовок: Днепропетровск CACIB..

Днепропетровск CACIB, 17.06.2012
Эксперт Antoaneta Popantonova, Болгария


77. Жасмин (s. Краса Севера Успех Том Джона, d.Мастиф Хилл Мадам Помпадур), вл. Фаустова Ю. - CAC, CACIВ, ЛС.
78. Azazel (s Ligran, d Avrora Svit Drim Sigul) вл. Фаустова Ю. Лучший Ветеран

Поздравляю всех участников и победителей выставки!!

 Отправлено: 19.06.12 09:35. Заголовок: Поздравляю победител..

Поздравляю победителей и участников выставки

 Отправлено: 19.06.12 10:45. Заголовок: Сравнение на CACIB(с..

Сравнение на CACIB(суки)
Калина Красная Славянский Идол(CAC, R.CACIB) и Жасмин (CAC, CACIB)

 Отправлено: 19.06.12 11:34. Заголовок: Shakira10 пишет: По..

Shakira10 пишет:

цитата:

Поздравляю победителей и участников выставки

И от нас спасибо за поздравления!Приятно что малышка-юниорка была отмечена экспертом. Было очень приятно снова всех увидеть!!!До встречи в сеньтябре!!!

 Отправлено: 19.06.12 12:17. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за поздравления

 Отправлено: 25.06.12 07:55. Заголовок: Девочки и мальчики -..

Девочки и мальчики - всем доброе утро! 22.06.2012 появилось на форуме объявление:
gorgorova
В Мелитополе найден бульдог рыжего окраса,кобель,в ошейнике.Конт.тел.:097-9309331

Детали уточняются.

 Отправлено: 25.06.12 20:59. Заголовок: Детали неутешительны..

Детали неутешительны: собака попала не в очень хорошие руки,мягко говоря.
СЕМЬЯ НЕБЛАГОПОЛУЧНАЯ,периодически попадают во двор на цепь разные собаки.
Со слов соседей ,бульдога привязали,а отвязали ДРУГУЮ собаку истощенную и она бегает по двору.Соседи по очереди наливают воду и подкармливают несчастных собак.
БУЛЬДОГ пару дней назад выглядел прилично,на нем дорогой ошейник,но что будет с ним дальше?
Возможно, собака из другого города. Пока никаких результатов поисков владельцев.
Соседи дали обьявы по радио и газетам.

 Отправлено: 26.06.12 05:51. Заголовок: Форумчане!!!! Бульдо..

Форумчане!!!! Бульдоговладельцы!!!!
В Киеве в воскресенье найдена девочка бульдожка. На Теремках. Домашняя, воспитанная. Бело-рыжая. Скорее всего жила в особняке. В ошейнике (красивом). Девочке 4-5 лет, рожала. Есть клеймо.
Ищем владельца!!!!!!!!!
Пишите мне в личку, звоните (093-489-36-54 Светлана). Очень жду. Девочка переживает.

 Отправлено: 26.06.12 05:56. Заголовок: gorgorova Спасибо Ва..

gorgorova Спасибо Вам что сообщили, не прошли мимо! Чем можем поможем.

 Отправлено: 08.07.12 15:46. Заголовок: Результаты выставок ..

Результаты выставок в Полтаве 7-8 июля. 7 июля результатов практически не записала и не пронаблюдала так как из-за жары слишком много времени уходило на охлаждение собы. Только пофоткать в этот день успела, ведомость из-за той же жары не стали ждать. Второй день вроде все записала, так как с жарой было попроще. Итак результаты:
07.07.12, Бельский
Интермедиа кобели:
NORTON DIAMOND LOLY - отл. САС
STATUS - отл. 2
Открытый кобели:
DUPONT BONIFATSIY BRILLIANS D'AMOUR BULLDOG - отл R.CAC
AMOUR VLASTELIN SERDETS - отл. САС
Чемпионы
IZMIR BRIGHT DESTINY - отл. САС, CACIB, ВОВ
08.07.12, Гвидо Вандони
Интермедиа кобели:
BAS FAS FUDS - отл. САС
NORTON DIAMOND LOLY - отл. R.САС
STATUS - оч. хор
Открытый кобели:
DUPONT BONIFATSIY BRILLIANS D'AMOUR BULLDOG - отл R.CAC
AMOUR VLASTELIN SERDETS - отл. САС
Кобели чемпионы:
IZMIR BRIGHT DESTINY - отл. САС, CACIB, ВОВ
Суки интермедиа:
KOROLEVA IZ ZVEZDNOGO LEGIONA - отл. САС
TINA GOLD OAK WOOD - хор.
Суки открытый:
YESTI - оч.хор
Суки чемпионы:
DIADEMA ROMEN NOTI-BOY - отл. САС, CACIB

 Отправлено: 08.07.12 16:58. Заголовок: http://s45.radikal.r..

 Отправлено: 08.07.12 17:24. Заголовок: 08/07/12 интермедиа ..

08/07/12
интермедиа кобели




открытый кобели



чемпион


суки интермедиа


суки открытый

сука чемпион

 Отправлено: 09.07.12 10:37. Заголовок: Поздравляю всех побе..

Поздравляю всех победителей прошедшей выставки в Полтаве!!!

Краткое изложение впечатлений :

1.Организация хорошая (не смотря на то что во второй день пришлось выставляться на улице при 30 и выше градусной жаре,хотя до этого момента организаторы выставки уверяли что бульдоги будут все 2 дня в павильоне)...но это такое...цитируя выдержку из анекдота - яка страна,таки и терракты...

2.Отдельные слова заслуживает судейство пропиаренного в просторах интернета Виталия Бельского,появление которого стало неожиданным сюрпризом для многих (произошла вынужденная замена, т.к. по офиц. информации эксперт из Суоми Ханс Лехтинен в аварии сломал руку и приехать не смог).Процесс судейства ув.господина Бельского был сведён к напыщенным визуальным эффектам собственного любования и значимости + псевдопринципы "нравится - не нравится" без аргументированной компетентной оценки,аппелируя терминами,истинные значения которых отличаются от трактовок вышеупомянутого эксперта.

3.Гвидо Вандони оставил приятное впечатление как по человеческим качествам, так и по экспертной оценке,указав на те недостатки на которые стоит обратить внимание в дальнейшем.

P.S. Ещё раз поздравляю всех победителей выставки и восхищаюсь выдержке и терпению (при таких погодных условиях) всех четвероногих участников!!!...Хотелось бы узнать другие мнения о данной выставке.

 Отправлено: 09.07.12 12:42. Заголовок: Yesti пишет: Хотело..

Yesti пишет:

цитата:

Хотелось бы узнать другие мнения о данной выставке.

Выставка оч понравилась, была достаточно хорошая организация, в помещении мы себя чувствовали гораздо хуже чем на улице, потому как на улице хоть какой-то ветерок был в отличии от павильона. Также расстроились что не получили описание фина, но оценка Бельского ничуть не разочаравала, взгляд, мимика и поведение конечно же производили впечатление того о чем Вы уже написали (Процесс судейства ув.господина Бельского был сведён к напыщенным визуальным эффектам собственного любования и значимости), но как мне показалось - это было лишь внешнее впечатление. На самом деле его экспертиза мне понравилась и когда мы подходили задавали вопросы - давал вполне понятные , внятные ответы без видимой напыщенности которая нам увиделась на первый взгляд)). Хотя не скрою были и непонятные моменты в его экспертизе. Гвидо очень приятный эксперт, очень внимательно относился к каждому участнику, но и у Гвидо были для меня непонятные моменты в экспертизе (противоречивые), хотя нам указал именно те недостатки о которых мы знаем, которые имеем и над которыми работаем))). Вообщем выставкой очень довольны имеем неплохие результаты. Также всех поздравляем с победами, достойным участием и с тем что каждый победил жару и каждый выступил очень достойно!!!

 Отправлено: 09.07.12 16:45. Заголовок: ох сколько пропустил..

ох сколько пропустили....ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ВЫСТАВКИ...В ПОЛТАВЕ...Девочки молодцы...не побоялись такой жары...

 Отправлено: 10.07.12 13:16. Заголовок: Возвращаясь к теме с..

Возвращаясь к теме судейства Бельского хотел бы добавить маленький нюанс,который обескуражил,а именно - принципиальная предвзятось к судейству сук,о чём он во всеуслышанье заявил...Но эксперт на то и эксперт,что должен оставаться обьективным в своих оценках Удалено. Замечание. Админ.

 Отправлено: 10.07.12 15:03. Заголовок: а я этого не слышала..

а я этого не слышала, согласна с Вами

 Отправлено: 10.07.12 20:54. Заголовок: Yesti Вы ведёте себя..

Yesti Вы ведёте себя некрасиво и если Бельский напишет на Вас жалобу в ГУ КСУ, то вполне возможно Вас дисквалифицируют за такое поведение.
Не прошло и месяца, как наш форумчанин Kel'vin (он же Сема) некорректно "высказывался" об экспертизе Ляшовой Л.Н., а 6 июля на Президентском Совете было принято решение о его дисквалификации на один год. Вам это надо?
Вам замечание за некорректное поведение на форуме.

 Отправлено: 10.07.12 20:59. Заголовок: Знаю Бельского очень..

Знаю Бельского очень давно и никогда он не делил поголовье по полу, а только по породности и экстерьерным признакам. Не пишите глупости.

 Отправлено: 10.07.12 21:35. Заголовок: Yesti я смотрю у н..

Yesti

я смотрю у нас в последнее время разучились проигрывать воообщееее((((

нууу ссколько можно всегда виноваты эксперты нооо своих ошибок незамечаем.

или ваша собака всегда имела только высшую оценку и вов и биг и бест что так бурно реагировать???

Виталиий Бельский прекрасный эксперт который видит собак и очень красиво судит!!!
ноо если вы у него не получили оценку которую вы хотели иметь,это еще ничего не значит.

 Отправлено: 10.07.12 22:32. Заголовок: Хотелось бы развить ..

Хотелось бы развить эту тему в более широкую плоскость...Судейство - судейством,но я уверен что Вы,глубокоув. tortik,не будете спорить о тех вопиющих моментах ,которые внегласно можно охарактеризовать как "кумовские или где-то как-то там завязавшиеся знакомства-приоритеты",которые напрямую влияют на конечные результаты проводимых соревнований и в конечном результате они же ставят под сомнение необходимость оных для "простых смертных",что ничуть не умоляет достоинство регалий победителей (это касаемо не только проводимой выставки,хотя есть некоторые сомнения в обьективности оценок),а в сущности вообще...Достаточно провести анализ проведённых т.н. соревнований и сделать определённый вывод...Бизнес - есть бизнес...Кто не согласен - милости прошу))))...Ваши мнения...

 Отправлено: 10.07.12 22:41. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Знаю Бельского очень давно и никогда он не делил поголовье по полу, а только по породности и экстерьерным признакам. Не пишите глупости.

Глупости писать воспитание не позволяет,ув.Администратор!!!...Если точка зрения ,высказанная членом форума не совпадает с Вашей,то это не есть повод для замечания за некорректное поведение,тем более что своя точка зрения была высказана корректно и вежливо,учитывая все нюансы и правила форума.

 Отправлено: 10.07.12 22:54. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Yesti Вы ведёте себя некрасиво и если Бельский напишет на Вас жалобу в ГУ КСУ, то вполне возможно Вас дисквалифицируют за такое поведение.

Я веду себя так,как должен себя вести каждый член общества,оспаривающий свои права,которые грубейшим образом были нарушены...В ответном случае - возможен вариант предоставления описания Бельского в ГУ КСУ по поводу проведённой экспертизы на выставке и вполне возможно что именно его дисквалифицируют за неквалифицированную оценку и допущенную грубейшую ошибку...Извините,но мы живём в пока ещё правовом обществе и каждый его член в праве оспаривать свои права,хотя на это я не расчитывал,а просто в устной форумской форме выразил свои впечатления....

 Отправлено: 10.07.12 23:03. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Вам это надо?

Отнюдь,что Вы...о чём Вы...Если правила форума позволяют писать только восторженные отзывы и благодарности - я только ЗА!!!

 Отправлено: 10.07.12 23:07. Заголовок: Minodora пишет: я с..

Minodora пишет:
[quote]я смотрю у нас в последнее время разучились проигрывать воообщееее(((([/quot

Ну что Вы...Динамо - Шахтёр - показатель...учимся...проигрываем...

 Отправлено: 11.07.12 07:09. Заголовок: Блин..какие страсти-..

Блин..какие страсти-то))))а что же сказал такого страшного Виталий Бельский?Может правду?Жаль не увидела.У Бельского опыта и знаний на целый форум недовольных.Я ни разу не слышала,чтобы свои претензии к собаке или рингу Бельский высказал необоснованно.Другое дело,нравится это участникам или нет.Но деньги за экспертизу платят,за мнение эксперта,а не за похвалы экспонентам..Yesti пишет:

цитата:

Я веду себя так,как должен себя вести каждый член общества,оспаривающий свои права,которые грубейшим образом были нарушены...

Вы свои права отстаивайте неотходя от ринга...как деньги в кассе пересчитывают,а не в форумской болталке.
Ошибки не вам обсуждать.Вот выйдете в ринг,на один уровень с экспертом и спорьте хоть до посинения.А пока это просто БОЛТОВНЯ недовольного!

 Отправлено: 11.07.12 11:24. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А пока это просто БОЛТОВНЯ недовольного!

Спасибо за соучастие в теме.Но,смею заметить и уточнить - у Вас сложилось категоричное поверхностное мнение.
Тем не менее - ещё раз спасибо,я обязательно учту Ваши замечания.

 Отправлено: 11.07.12 11:29. Заголовок: Yesti пишет: Спасиб..

Yesti пишет:

цитата:

Спасибо за соучастие в теме.Но,смею заметить и уточнить - у Вас сложилось категоричное поверхностное мнение.

Поверхностное мнение о болтовне на форуме?Вы написали заявление на судейство?или только здесь повоевали?
Вам абсолютно верно написала Саша Minodora ,человек "сделавший" плеяду Чемпионов бульдогов Minodora пишет:

цитата:

если вы у него не получили оценку которую вы хотели иметь,это еще ничего не значит.

Это замечание мэтра!А вы решили и в этом случае поёрничать.

 Отправлено: 11.07.12 11:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Это замечание мэтра!А вы решили и в этом случае поёрничать.

Дело в том что замечание Саши Minodora основано на её личном предположении - "если вы у него не получили оценку которую вы хотели иметь,это еще ничего не значит".
В данном случае это не есть поза обиженного мальчика,которому родители не купили в магазине игрушку которую очень хотелось.Конструктивную критику воспринимаю адекватно.Но критика не всегда бывает конструктивной и обьективной,о чём собственно и было высказано своё мнение,которое,как оказалось, пошло в разрез общепринятому.

 Отправлено: 11.07.12 11:51. Заголовок: Yesti ..а на чём осн..

Yesti ..а на чём основывается ваше личное предположение :Yesti пишет:

цитата:

Хотелось бы развить эту тему в более широкую плоскость...Судейство - судейством,но я уверен что Вы,глубокоув. tortik,не будете спорить о тех вопиющих моментах ,которые внегласно можно охарактеризовать как "кумовские или где-то как-то там завязавшиеся знакомства-приоритеты",которые напрямую влияют на конечные результаты проводимых соревнований и в конечном результате они же ставят под сомнение необходимость оных для "простых смертных",что ничуть не умоляет достоинство регалий победителей (это касаемо не только проводимой выставки,хотя есть некоторые сомнения в обьективности оценок),а в сущности вообще...Достаточно провести анализ проведённых т.н. соревнований и сделать определённый вывод...Бизнес - есть бизнес...Кто не согласен - милости прошу))))...Ваши мнения...

Yesti пишет:

цитата:

принципиальная предвзятось к судейству сук,

это как раз поза обиженного мальчика.Конечно,может быть...вы хотели выглядеть как-то по другому.Но увы..

 Отправлено: 11.07.12 11:57. Заголовок: Есть хороший способ ..

Есть хороший способ выйти из ряда простых смертных.
1 Находиться в кинологии лет 20.
2 Быть успешным заводчиком.
3 Быть успешным хендлером.
4 Посещать все выставки .
5 Владеть собакой \собаками экстра класса,уметь показать её,выигрывать монопородки,БЕСТы....
Не сложно в принципе....,знаете,когда выполните все пункты,вы перестанете обращать внимание на простых смертных,которые просто не понимают о чём речь...

 Отправлено: 11.07.12 11:58. Заголовок: Принципиальная предв..

Принципиальная предвзятось к судейству сук - это не моё личное предположение.Такая позиция была озвучена экспертом.

 Отправлено: 11.07.12 12:03. Заголовок: Yesti ...очень часто..

Yesti ...очень часто,то что произносится,неправильно трактуется.А уж простому смертному,действительно невсегда удаётся правильно оценить сказанное.Я не знаю,что говорил Виталий,но уверена,что все собаки получили свою оценку.И получат её ещё не раз,у других экспертов.
Что касаемо сук.....к сукам должны предъявляться требования даже выше чем к кобелям.Это касается всех пород,а англичане вообще идут отдельной статьёй.

 Отправлено: 11.07.12 12:11. Заголовок: Yesti пишет: Если п..

Yesti пишет:

цитата:

Если правила форума позволяют писать только восторженные отзывы и благодарности - я только ЗА!!!

Да нет. Правила говорят о другом:

цитата:

9. Всем участникам форума запрещается: 9.1. игнорировать вопросы и требования Администратора форума, 9.2. пререкаться (спорить, вступать в дискуссию) на страницах форума, в личных сообщениях или в сообщениях электронной посты с Администратором и модератором, 9.3. доказывать несостоятельность тех или иных правил форума или действия Администрации, например, вручения награды участнику форума, вынесение замечания (или его отсутствие) участнику форума и вынесение бана участнику форума и др.,

И если я вмешалась в тему, то уж точно не для того, чтобы просто поточить лясы.

Вы конечно можете высказывать своё мнение, но не переходя границу приличия. А та часть сообщения, которую я вынуждена была удалить, намекающая на половую принадлежность, явно за гранью дозволенного. И это, как Вы понимаете, ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Конструктивно по Вашему вопросу: Мнение эксперта СУБЪЕКТИВНО, вот от этой догмы и двигайтесь.

 Отправлено: 11.07.12 12:15. Заголовок: И ещё..на будущее.Бе..

И ещё..на будущее.Бельский относится к тем экспертам,которые со "своих" три шкуры спустят за титул.
Выйти к нему в ринг с простецкой или проблемной собакой может позволить себе только не профессионал.Спрос с именитых людей выше.Просто вы ещё не были в их шкуре.
Привести под Бельского "проходную собачку" за титулом ..ха,новый анекдот.
Он неплохо зарабатывает и очень приглашаем,чтобы на такую фигню размениваться.Мне доводилось видеть,как грандиозные хендлеры Мирового уровня ,крестились входя в его ринг и шептали...мне бы САСИБик,мне бы САСИБик...
но это так ...на секундочку.Замечание человека,который с интересом отсматривает ринги всех приличных экспертов)))

 Отправлено: 11.07.12 12:17. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Мнение эксперта СУБЪЕКТИВНО, вот от этой догмы и двигайтесь.

Мнение любого человека субъективно!потому оно и является мнением,даже если оно стоило денег..

 Отправлено: 11.07.12 12:23. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

очень часто,то что произносится,неправильно трактуется

Полностью с Вами согласен.Простым смертным,сложным смертным - всем не всегда удаётся правильно оценить сказанное и высказанное.Каждый из них может иметь свою собственную трактовку,в зависимости от ситуации.

 Отправлено: 11.07.12 12:29. Заголовок: Yesti пишет: Каждый..

Yesti пишет:

цитата:

Каждый из них может иметь свою собственную трактовку,в зависимости от ситуации.

administrator пишет:

цитата:

И если я вмешалась в тему, то уж точно не для того, чтобы просто поточить лясы. Вы конечно можете высказывать своё мнение, но не переходя границу приличия. А та часть сообщения, которую я вынуждена была удалить, намекающая на половую принадлежность, явно за гранью дозволенного. И это, как Вы понимаете, ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Нифига себе трактовка.
Знаете,я в своём обсуждении тоже умею далеко заходить.
Огромное количество воинствующих гомонеприятелей,например,страдают латентным гомосексуализмом....
Может тему новую открыть...?

 Отправлено: 11.07.12 12:33. Заголовок: Yesti пишет: Процес..

Yesti пишет:

цитата:

Процесс судейства ув.господина Бельского был сведён к напыщенным визуальным эффектам собственного любования и значимости + псевдопринципы "нравится - не нравится" без аргументированной компетентной оценки,аппелируя терминами,истинные значения которых отличаются от трактовок вышеупомянутого эксперта.

Какой ужас вы пишете!!! Воспитанность и корректность вы принимаете за напыщенность и любование? Бред полнейший!!!
Бельский грамотный эксперт. Он видит, знает собак.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

Бельский относится к тем экспертам,которые со "своих" три шкуры спустят за титул.

Согласна с каждым словом!

 Отправлено: 11.07.12 12:40. Заголовок: Yesti ..так может им..

Yesti ..так может имена "кумовьёв" назовёте...
чего уж там..

 Отправлено: 11.07.12 13:09. Заголовок: Кстати, мы так и не ..

Кстати, мы так и не слышали ничего конкретного и не видели описание, не знаем оценок...

 Отправлено: 11.07.12 13:13. Заголовок: угу)))и собаку не ви..

угу)))и собаку не видели в реале...

 Отправлено: 11.07.12 13:21. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Кстати, мы так и не слышали ничего конкретного и не видели описание, не знаем оценок..

Если есть в этом необходимость я конечно же могу предоставить данные описания,но когда я высказывался по поводу впечатлений о прошедшей выставке (которые кстати очень позитивные,не считая некоторых рабочих моментов),то не думал что это вызовет такую бурную реакцию со стороны.

 Отправлено: 11.07.12 13:28. Заголовок: Yesti пишет: то не ..

Yesti пишет:

цитата:

то не думал что это вызовет такую бурную реакцию со стороны.

Угу..вы думали,что придёте..кинете камень и подтянутся остальные, забросают эксперта с головой?
Нет Yesti ...бросая камень в сторону другого,следует позаботиться о каске на собственной голове.
Этот эксперт на виду!он строг и имеет свой взгляд на многие вещи.Он пришёл не со стороны,а прошёл долгий путь и имеет огромный опыт.
Его поддерживают не в надежде на милости!а из уважения и понимания его позиции и точки зрения...
...и ещё,на этом форуме так много "кумовьёв"..

 Отправлено: 11.07.12 13:42. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.вы думали,что придёте..кинете камень и подтянутся остальные, забросают эксперта с головой?

Увы,забрасывать камнями с головой эксперта не входило в мои планы.Подтягивать остальных я тоже не собирался.
Кстати - если Вы будете на сентябрьской выставке в Севастополе,то сможете увидеть собаку в реале.
А пока могу поделиться краткой историей наших выступлений.Свою собаку начал выставлять с середины марта этого года.Послужной список с 5 выставок - 4CAC,RCAC,RCACIB,BOB (САС и RCACIB с апрельской выставки в Киеве)...оценки в Полтаве - хор и очхор))))

 Отправлено: 11.07.12 13:44. Заголовок: все написаное Yesti ..

все написаное Yesti обсуждать не буду)) бесполЭзно
вот только хотелось)ну если можно
фото суки и описание(что ж там такое страшноееее написано)

красавица и чудовище пишет:

цитата:

бросая камень в сторону другого,следует позаботиться о каске на собственной голове.

аааааааааааааа

красавица и чудовище пишет:

цитата:

...и ещё,на этом форуме так много "кумовьёв"..

блин злые вы

 Отправлено: 11.07.12 13:46. Заголовок: Yesti пишет: оценки..

Yesti пишет:

цитата:

оценки в Полтаве - хор и очхор))))

Обе Бельский дал?

 Отправлено: 11.07.12 13:49. Заголовок: Yesti пишет: оценки..

Yesti пишет:

цитата:

оценки в Полтаве - хор и очхор))))

ааааааа)
так тут не только виноват Виталий Бельский?а еще и Гвидо Вандони)

ооо кста о Полтаве)бигль в первый день сас сасиб вов(при этом ЮЧ еврази и куча титулов) во второй день получает хорошо...иии никто флагами не махает что эксперт так плох) нуу это его субьективное мнение и видение породы(могу привести мооореее таких примеров )
в силу)))
красавица и чудовище пишет:

цитата:

1 Находиться в кинологии лет 20. 2 Быть успешным заводчиком. 3 Быть успешным хендлером. 4 Посещать все выставки . 5 Владеть собакой \собаками экстра класса,уметь показать её,выигрывать монопородки,БЕСТы.... Не сложно в принципе....,знаете,когда выполните все пункты,вы перестанете обращать внимание на простых смертных,которые просто не понимают о чём речь...

еще раз Повторюсь!!!
научитесь проигрывать!!!

 Отправлено: 11.07.12 13:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Обе Бельский дал?

Хор - Бельский...очхор - Гвидо Вандони (претензий к оценке нет,ибо признаюсь - именно я,как хендлер,допустил оплошности и недочёты из-за чего и получили в результате такую оценку)

 Отправлено: 11.07.12 13:52. Заголовок: Yesti пишет: (прете..

Yesti пишет:

цитата:

(претензий к оценке нет,ибо признаюсь - именно я,как хендлер,допустил оплошности и недочёты из-за чего и получили в результате такую оценку)

аааа можно вопрос хендлера к хендлеру
а какую можно опустить ошибку что б получить оц оч хор или хор?
просто не думаю что надо все валить на хендлинг)

 Отправлено: 11.07.12 13:52. Заголовок: Когда наш ЧЕМПИОН МИ..

Когда наш ЧЕМПИОН МИРА!!!!!!
получил оч.хор от Александра Иванова,я его только поблагодарила,за пинок под зад!
Потому как иногда именно с пинка начинается восхождение...
Со стороны проблемы виднее.А у нас оч.хор зато,что собака не имела должного блеска!который должен иметь чемпион.Всегда должен иметь...если вышел в ринг.
Minodora пишет:

цитата:

так тут не только виноват Виталий Бельский?а еще и Гвидо Вандони)

ох уж эти Вандони....по русски не читает,смысл о нём говорить на форуме Украины)

 Отправлено: 11.07.12 13:56. Заголовок: Minodora пишет: а к..

Minodora пишет:

цитата:

а какую можно опустить ошибку что б получить оц оч хор или хор?

перепутать породу и выйти в ринг бульдогов с американцем.
новый анекдот!впрочем не впервые его слышу..
типа быстро\медленно бежал потому,именно потому, ноги у собаки отваливались...
Или не так поставил:по этому собака с трамвай длинной.Заметь Саша!только из-за хендлинга поясница выросла!
Эт я так... в общих чертах,часто слышу оправдания-хендлингом фиговым.
При этом не могу понять,как можно хендлерить на разных выставках по разному?

 Отправлено: 11.07.12 14:00. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Заметь Саша!только из-за хендлинга поясница выросла!

вооооот и я о том же)

красавица и чудовище пишет:

цитата:

часто слышу оправдания-хендлингом фиговым.

я тоже))

ааа ответ пост))
надо Уметь Проигрывать...

 Отправлено: 11.07.12 14:03. Заголовок: Yesti ..так кто в По..

Yesti ..так кто в Полтаве по блату выиграл?Вы же именно на это намекали в этой части поста:
Yesti пишет:

цитата:

Судейство - судейством,но я уверен что Вы,глубокоув. tortik,не будете спорить о тех вопиющих моментах ,которые внегласно можно охарактеризовать как "кумовские или где-то как-то там завязавшиеся знакомства-приоритеты",которые напрямую влияют на конечные результаты проводимых соревнований и в конечном результате они же ставят под сомнение необходимость оных для "простых смертных

Правда тут же пошли на попятную:Yesti пишет:

цитата:

что ничуть не умоляет достоинство регалий победителей (это касаемо не только проводимой выставки

Что вы елозите туда-сюда?

 Отправлено: 11.07.12 14:07. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

При этом не могу понять,как можно хендлерить на разных выставках по разному?

Начинающий хендлер с опытом всего лишь 5 выставок может хендлерить по-разному,коим я и являюсь.
Minodora пишет:

цитата:

аааа можно вопрос хендлера к хендлеру а какую можно опустить ошибку что б получить оц оч хор или хор?

Ошибка неправильной стойки + нежелание собаки в какой-либо день выставить себя в лучшем виде (корчить гримасы,пробежаться чтоб отстали и т.д.)

 Отправлено: 11.07.12 14:09. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Что вы елозите туда-сюда?

Это называется - попытка быть корректным и толерантным...туда-сюда

 Отправлено: 11.07.12 14:10. Заголовок: Yesti, второй день ч..

Yesti, второй день читаю и пытаюсь понять, чем не угодил Бельский...
То Вам не нравится Бельский, как человек, то у Вас претензии к нему, как судье...
Но, при этом и Бельский и Вандони не дали Вашей собаке, ту оценку, которую Вам хотелось...
Значит, всё-таки, есть причина, почему собака у двух судей (в кумовстве не состоящих) именно на этой выставке не смогла выставиться на отлично...
Для того, что бы мы тут не мучились в догадках, может быть озвучите за что были поставлены такие оценки, или у вас вместо описания пустой лист (в чём сомневаюсь)

 Отправлено: 11.07.12 14:11. Заголовок: Yesti пишет: Ошибка..

Yesti пишет:

цитата:

Ошибка неправильной стойки + нежелание собаки в какой-либо день выставить себя в лучшем виде (корчить гримасы,пробежаться чтоб отстали и т.д.)

Да вы что...значит в стойку вы поставить не можете!А обсуждать действия эксперта знаний и опыта хватило?Откуда познания черпаете?из 5 выставок.
Вот уж точно "Кто больше знает дурак или мудрец? Конечно дурак! Умный во всём сомневается...".
Хендлинг это отговорка для вас)))и окружающих

 Отправлено: 11.07.12 14:13. Заголовок: Yesti пишет: Это на..

Yesti пишет:

цитата:

Это называется - попытка быть корректным и толерантным...туда-сюда

Да вы что...
Выходит Админ вашу толерантность удалил?
Нет...вы "плюхи махом" от экспонентов боитесь.А почему не боитесь плюхи за эксперта????

 Отправлено: 11.07.12 14:14. Заголовок: Elwirabulls пишет: ..

Elwirabulls пишет:

цитата:

Для того, что бы мы тут не мучились в догадках, может быть озвучите за что были поставлены такие оценки, или у вас вместо описания пустой лист (в чём сомневаюсь)

Описание Бельского В.Н.

прикус перекос
породная
хор размер
хор формат
дос прямая линия верха
дв дос свободные

 Отправлено: 11.07.12 14:17. Заголовок: Yesti пишет: Описан..

Yesti пишет:

цитата:

Описание Бельского В.Н. прикус перекос породная хор размер хор формат дос прямая линия верха дв дос свободные

Угу...уверена,что это не описание Бельского,а запись секретаря...
Бельский всегда говорит много и образно.
"Челюсти/Зубы:челюсти широкие, массивные и квадратные, нижняя челюсть выдается вперёд верхней и изогнута вверх. Челюсти с 6 резцами в ровной линейке между клыками. Клыки широко расставлены. Зубы крупные и мощные, при закрытой пасти не видны. При взгляде спереди нижняя челюсть расположена прямо под верхней и параллельна ей."
уверена,что в зубах не всё ок...даже для Вандони.

 Отправлено: 11.07.12 14:17. Заголовок: Yesti пишет: Ошибка..

Yesti пишет:

цитата:

Ошибка неправильной стойки + нежелание собаки в какой-либо день выставить себя в лучшем виде (корчить гримасы,пробежаться чтоб отстали и т.д.)

Так в этом виноваты Бельский-Вандони, или может быть Вы, как хендлер собаки...
На то она и выставка, тем более международная, где собака (хочет она этого или нет) должна быть представлена на уровне...
Мало иметь хорошую собаку, нужно ещё уметь её хорошо показать

 Отправлено: 11.07.12 14:18. Заголовок: Yesti пишет: 5 выст..

Yesti пишет:

цитата:

5 выставок может

Yesti пишет:

цитата:

Послужной список с 5 выставок - 4CAC,RCAC,RCACIB,BOB (САС и RCACIB с апрельской выставки в Киеве)...

аааааааааааааааааааааа нифигасе себе послужной )список))
и тут нате вам) хор и оч хор))

тогда при таком Огрмном Послужном списке)
мой маааааленький совет
(у меня чутьчуть больше послужной список)

Научитесь Проигрывать

Придет время и ты поймешь, что человека учат не победы. Часто проигрыши становятся источниками мудрых мыслей. В числе которых и та, что побеждать намного приятнее. Жизнь такова, что поражения неизбежны, но надо стараться, чтобы они не стали правилом.


Вечная проблема предысторий-
Всё кажется чудесным и простым,
Но в жизни слишком много аллегорий.
Иллюзии растают словно дым.

Вечная проблема послевкусий-
Приторность чудовищно горька.
Сквозь рой пустых эмоций и дискуссий
Итог один. Почти наверняка

По сути есть один только сценарий,
Адаптированный под сюжет:
Балансируешь всегда на грани
Громких поражений и побед


Победа не учит так, как может научить поражение.

вот как то так

 Отправлено: 11.07.12 14:24. Заголовок: Аааааааааа...всё...д..

Аааааааааа...всё...добили окончательно))))) ...Осталось место ещё для контрольного

 Отправлено: 11.07.12 14:26. Заголовок: Yesti пишет: .Остал..

Yesti пишет:

цитата:

.Осталось место ещё для контрольного

Смысл патроны тратить?

 Отправлено: 11.07.12 14:29. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Смысл патроны тратить

не говори))

теперь может сам застрелится и без нас

 Отправлено: 11.07.12 14:34. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Смысл патроны тратить?

 Отправлено: 11.07.12 14:51. Заголовок: Что-то Вы мальчики и..

Что-то Вы мальчики и девочки развеселились тут.
Может хватит?
Yesti по прикусам и зубам такое частенько встречается. Сегодня одна оценка, а завтра другая. Я сама несколько раз на этом попадала. Ничего не сделаешь.

 Отправлено: 11.07.12 15:01. Заголовок: administrator ...мин..

administrator ...минуточку,получается что на основании того что
administrator пишет:

цитата:

по прикусам и зубам такое частенько встречается.

любой может написать гадостей об эксперте?Правда при этом не упомянув в начальных постах о прикусе?Написать именно гадости,обвинив в том,чего сам может подсознательно бояться?
Отлично! Я бы потребовала извинений.Нет?

Человека обвинили в чём угодно,переврали манеры,высказали своё стороннее мнение,которое никто не просил...и вот так просто уйти?

 Отправлено: 11.07.12 15:03. Заголовок: Yesti Я тоже не очен..

Yesti Я тоже не очень понимаю суть спора и жалоб.
Все мы играем по правилам, а в них написано:"решение судьи обжалованию не подлежит".
У каждого судьи сложилось свое видение породы. Да и порода, как множество особей, согласитесь, очень сильно различна в своей популяции. Судьи выбирают собаку максимально приближенную к собственному идеалу(в соответствии со стандартом). Что Вы видите в этом странного?

Я выставляла своих собак под Виталием Бельским. Он разбирается в англичанах. Судейство логичное, приятен в общении, дает возможность показать собаку. Знаком со многими, но в "кумовстве" не замечен. (есть отчет темами ранее из г.Белая Церковь 2010г.)

Оч.хоры бывают даже у Чемпиона мира, так что Вам расстраиваться нечего - идите на курсы хендлинга(если считаете, что на результат повлиял именно хендлинг) или наймите профессионального хендлера, езжайте на монопородные выставки, в декабре на Национальный чемпионат в Киев и с новыми силами "в бой".
Вам дали замечательный стимул сделать свою собаку лучше!
Поздравляю победителей и участников прошедшей выставки!

 Отправлено: 11.07.12 15:05. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

и вот так просто уйти?

неееее))
не просто) а застрелится))

 Отправлено: 11.07.12 15:24. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

любой может написать гадостей об эксперте?

Нет, не получается. И Yesti уже получил замечание.

 Отправлено: 11.07.12 15:27. Заголовок: Славянский Идол пише..

Славянский Идол пишет:

цитата:

Оч.хоры бывают даже у Чемпиона мира, так что Вам расстраиваться нечего - идите на курсы хендлинга(если считаете, что на результат повлиял именно хендлинг)

К Бельскому

 Отправлено: 11.07.12 15:37. Заголовок: administrator Могут ..

administrator Могут и к Бельскому Скрытый текст

если он конечно возьмет теперь их к себе в группу по обучению хендлингу

 Отправлено: 11.07.12 16:06. Заголовок: Yesti пишет: Начина..

Yesti пишет:

цитата:

Начинающий хендлер с опытом всего лишь 5 выставок может хендлерить по-разному,коим я и являюсь.

Думаю всё же, вы во многом лукавите, и как правильно п Minodora пишет:

цитата:

надо Уметь Проигрывать...

Тот кто видел мой хендлинг со своей собакой, не даст соврать. И руки и ноги мне поотрывать, что бы не портила собаку. Но это не мешает моей собаке выигрывать. Хендлер может только подчеркнуть достоинства собаки, а вот скрыть недостатки уже сложнее.

 Отправлено: 11.07.12 16:22. Заголовок: Славянский Идол пише..

Славянский Идол пишет:

цитата:

если он конечно возьмет теперь их к себе в группу по обучению хендлингу

Виталий Бельский никогда и никому не отказывал в знаниях.

главное самому понять свою ошибку

 Отправлено: 11.07.12 17:07. Заголовок: Фотина пишет: Тот к..

Фотина пишет:

цитата:

Тот кто видел мой хендлинг со своей собакой, не даст соврать. И руки и ноги мне поотрывать, что бы не портила собаку. Но это не мешает моей собаке выигрывать.

Истину говорите!!! Бывают такие хорошие особи, что ни один" хендлер их не испортит"

 Отправлено: 12.07.12 16:09. Заголовок: Yesti Бельский нико..

Yesti
Бельский никогда не делил поголовье по полу.Например,если моя сука выходила в ринг,то она и выигрывала всегда.
Yesti, я правильно вас поняла,вы не согласны с оценками -IZMIR BRIGHT DESTINY - отл. САС, CACIB, ВОВ
DIADEMA ROMEN NOTI-BOY - отл. САС, CACIB
Вы считаете,что эти собаки не достойны этих оценок?Не знаю как вам,но мне нравятся победители.
"Возможен вариант предоставления описания Бельского в ГУ КСУ по поводу проведённой экспертизы на выставке и вполне возможно что именно его дисквалифицируют за неквалифицированную оценку и допущенную грубейшую ошибку"- Не хочу никого обидеть,но давайте откроем стандарт англ.бульдога и посмотрим на своих собак,а особенно обратим внимание на перекос челюсти!Так какую оценку,вы ожидали получить от эксперта?Перекос челюсти,это дисквал.
Yesti, выставка это шоу и собака должна быть представленна на высшем уровне!
Считаю что Бельский ,эксперт высшего уровня!!!Да,он строг,но и справедлив.
Мне очень интересно наблюдать за его экспертизой в любой породе,а тем более выставлять под ним своих собак. В ринг к нему выходиш и получаеш стрельбище адреналина,это супер!

 Отправлено: 17.07.12 11:56. Заголовок: Не могу согласиться ..

Не могу согласиться с Викторией.

Если читать стандарт дословно, то :

" Недостатки (пороки): любое отклонение от вышеизложенного должно рассматриваться как недостаток, и его величина в точности зависит от степени отклонения и его влияние на здоровье и жизнедеятельность собаки.

Ожидается, что судьи будут точно следовать данному стандарту, принимая во внимание следующие дефекты:

Дефекты: Носовая складка слишком свисает или частично перекрывает нос

Дисквалифицирующие пороки:

– агрессивность или излишняя робость.
– собаки, у которых заметны расстройства дыхания.
– вросший хвост.

Любая собака, демонстрирующая аномалии психики или поведения, должна быть дисквалифицирована.
N.B.: кобели должны иметь два явных, нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку."

Перекос челюсти это недостаток , именно поэтому эксперты снижают оценку, но не дисквалифицируют собак.

 Отправлено: 17.07.12 17:29. Заголовок: девушки, ну, в каких..

девушки, ну, в каких "стандартах" вы всё это берёте:

цитата:

Перекос челюсти,это дисквал.

цитата:

Недостатки (пороки)

цитата:

Дефекты: Носовая складка слишком свисает или частично перекрывает нос

цитата:

Дисквалифицирующие пороки: – агрессивность или излишняя робость. – собаки, у которых заметны расстройства дыхания. – вросший хвост.

Может, давайте как в стандарте, а не придумывать отсебятину....

цитата:

НЕДОСТАТКИ: Любые отклонения от вышеизложенных пунктов, должно рассматриваться как недостатки, величина которых, зависит от степени отклонения и от влияние их на здоровье и жизнедеятельность собаки. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ • Агрессия или чрезмерная трусость. • Любая собака, с проблемами здоровья или отклонениями психики, должна быть дисквалифицирована. ПРИМЕЧАНИЕ: Кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.

Про носовую складку
.

цитата:

Складка над носом, если она есть, цельная или прерывистая, никогда не должна мешать собаке, закрывать глаза или нос.

где здесь, про порок, тем более, что порок, не есть недостаток
Про зубы и челюсти, ещё раз

цитата:

Челюсти / Зубы: Нижняя челюсть широкая, мощная и квадратная, слегка выдается вперед, относительно верхней челюсти, с умеренным подъёмом. Челюсти широкие и квадратные, с 6-тью резцами, расположенными линейно между клыками. Клыки широко расставлены. Зубы крупные и крепкие, при закрытой пасти не видны. При взгляде спереди, нижняя челюсть расположена прямо под верхней и параллельна ей.

Про хвосты

цитата:

Укороченные, перекрученные и очень плотно-прилегающие хвосты, не желательны.

PS.Прежде всего, чем обвинять судью в предвзятости или незнании стандарта, нужно самому свою собаку оценить предвзято и ЗНАТЬ СТАНДАРТ НАИЗУСТЬ...