Отправлено: 29.05.12 09:20. Заголовок: Английский бульдог (продолжение 6)

Английский бульдог

Предыдущие темы:
0, 1, 2, 3, 4, 5,

 Отправлено: 10.07.12 20:59. Заголовок: Знаю Бельского очень..

Знаю Бельского очень давно и никогда он не делил поголовье по полу, а только по породности и экстерьерным признакам. Не пишите глупости.

 Отправлено: 10.07.12 21:35. Заголовок: Yesti я смотрю у н..

Yesti

я смотрю у нас в последнее время разучились проигрывать воообщееее((((

нууу ссколько можно всегда виноваты эксперты нооо своих ошибок незамечаем.

или ваша собака всегда имела только высшую оценку и вов и биг и бест что так бурно реагировать???

Виталиий Бельский прекрасный эксперт который видит собак и очень красиво судит!!!
ноо если вы у него не получили оценку которую вы хотели иметь,это еще ничего не значит.

 Отправлено: 10.07.12 22:32. Заголовок: Хотелось бы развить ..

Хотелось бы развить эту тему в более широкую плоскость...Судейство - судейством,но я уверен что Вы,глубокоув. tortik,не будете спорить о тех вопиющих моментах ,которые внегласно можно охарактеризовать как "кумовские или где-то как-то там завязавшиеся знакомства-приоритеты",которые напрямую влияют на конечные результаты проводимых соревнований и в конечном результате они же ставят под сомнение необходимость оных для "простых смертных",что ничуть не умоляет достоинство регалий победителей (это касаемо не только проводимой выставки,хотя есть некоторые сомнения в обьективности оценок),а в сущности вообще...Достаточно провести анализ проведённых т.н. соревнований и сделать определённый вывод...Бизнес - есть бизнес...Кто не согласен - милости прошу))))...Ваши мнения...

 Отправлено: 10.07.12 22:41. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Знаю Бельского очень давно и никогда он не делил поголовье по полу, а только по породности и экстерьерным признакам. Не пишите глупости.

Глупости писать воспитание не позволяет,ув.Администратор!!!...Если точка зрения ,высказанная членом форума не совпадает с Вашей,то это не есть повод для замечания за некорректное поведение,тем более что своя точка зрения была высказана корректно и вежливо,учитывая все нюансы и правила форума.

 Отправлено: 10.07.12 22:54. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Yesti Вы ведёте себя некрасиво и если Бельский напишет на Вас жалобу в ГУ КСУ, то вполне возможно Вас дисквалифицируют за такое поведение.

Я веду себя так,как должен себя вести каждый член общества,оспаривающий свои права,которые грубейшим образом были нарушены...В ответном случае - возможен вариант предоставления описания Бельского в ГУ КСУ по поводу проведённой экспертизы на выставке и вполне возможно что именно его дисквалифицируют за неквалифицированную оценку и допущенную грубейшую ошибку...Извините,но мы живём в пока ещё правовом обществе и каждый его член в праве оспаривать свои права,хотя на это я не расчитывал,а просто в устной форумской форме выразил свои впечатления....

 Отправлено: 10.07.12 23:03. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Вам это надо?

Отнюдь,что Вы...о чём Вы...Если правила форума позволяют писать только восторженные отзывы и благодарности - я только ЗА!!!

 Отправлено: 10.07.12 23:07. Заголовок: Minodora пишет: я с..

Minodora пишет:
[quote]я смотрю у нас в последнее время разучились проигрывать воообщееее(((([/quot

Ну что Вы...Динамо - Шахтёр - показатель...учимся...проигрываем...

 Отправлено: 11.07.12 07:09. Заголовок: Блин..какие страсти-..

Блин..какие страсти-то))))а что же сказал такого страшного Виталий Бельский?Может правду?Жаль не увидела.У Бельского опыта и знаний на целый форум недовольных.Я ни разу не слышала,чтобы свои претензии к собаке или рингу Бельский высказал необоснованно.Другое дело,нравится это участникам или нет.Но деньги за экспертизу платят,за мнение эксперта,а не за похвалы экспонентам..Yesti пишет:

цитата:

Я веду себя так,как должен себя вести каждый член общества,оспаривающий свои права,которые грубейшим образом были нарушены...

Вы свои права отстаивайте неотходя от ринга...как деньги в кассе пересчитывают,а не в форумской болталке.
Ошибки не вам обсуждать.Вот выйдете в ринг,на один уровень с экспертом и спорьте хоть до посинения.А пока это просто БОЛТОВНЯ недовольного!

 Отправлено: 11.07.12 11:24. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А пока это просто БОЛТОВНЯ недовольного!

Спасибо за соучастие в теме.Но,смею заметить и уточнить - у Вас сложилось категоричное поверхностное мнение.
Тем не менее - ещё раз спасибо,я обязательно учту Ваши замечания.

 Отправлено: 11.07.12 11:29. Заголовок: Yesti пишет: Спасиб..

Yesti пишет:

цитата:

Спасибо за соучастие в теме.Но,смею заметить и уточнить - у Вас сложилось категоричное поверхностное мнение.

Поверхностное мнение о болтовне на форуме?Вы написали заявление на судейство?или только здесь повоевали?
Вам абсолютно верно написала Саша Minodora ,человек "сделавший" плеяду Чемпионов бульдогов Minodora пишет:

цитата:

если вы у него не получили оценку которую вы хотели иметь,это еще ничего не значит.

Это замечание мэтра!А вы решили и в этом случае поёрничать.

 Отправлено: 11.07.12 11:46. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Это замечание мэтра!А вы решили и в этом случае поёрничать.

Дело в том что замечание Саши Minodora основано на её личном предположении - "если вы у него не получили оценку которую вы хотели иметь,это еще ничего не значит".
В данном случае это не есть поза обиженного мальчика,которому родители не купили в магазине игрушку которую очень хотелось.Конструктивную критику воспринимаю адекватно.Но критика не всегда бывает конструктивной и обьективной,о чём собственно и было высказано своё мнение,которое,как оказалось, пошло в разрез общепринятому.

 Отправлено: 11.07.12 11:51. Заголовок: Yesti ..а на чём осн..

Yesti ..а на чём основывается ваше личное предположение :Yesti пишет:

цитата:

Хотелось бы развить эту тему в более широкую плоскость...Судейство - судейством,но я уверен что Вы,глубокоув. tortik,не будете спорить о тех вопиющих моментах ,которые внегласно можно охарактеризовать как "кумовские или где-то как-то там завязавшиеся знакомства-приоритеты",которые напрямую влияют на конечные результаты проводимых соревнований и в конечном результате они же ставят под сомнение необходимость оных для "простых смертных",что ничуть не умоляет достоинство регалий победителей (это касаемо не только проводимой выставки,хотя есть некоторые сомнения в обьективности оценок),а в сущности вообще...Достаточно провести анализ проведённых т.н. соревнований и сделать определённый вывод...Бизнес - есть бизнес...Кто не согласен - милости прошу))))...Ваши мнения...

Yesti пишет:

цитата:

принципиальная предвзятось к судейству сук,

это как раз поза обиженного мальчика.Конечно,может быть...вы хотели выглядеть как-то по другому.Но увы..

 Отправлено: 11.07.12 11:57. Заголовок: Есть хороший способ ..

Есть хороший способ выйти из ряда простых смертных.
1 Находиться в кинологии лет 20.
2 Быть успешным заводчиком.
3 Быть успешным хендлером.
4 Посещать все выставки .
5 Владеть собакой \собаками экстра класса,уметь показать её,выигрывать монопородки,БЕСТы....
Не сложно в принципе....,знаете,когда выполните все пункты,вы перестанете обращать внимание на простых смертных,которые просто не понимают о чём речь...

 Отправлено: 11.07.12 11:58. Заголовок: Принципиальная предв..

Принципиальная предвзятось к судейству сук - это не моё личное предположение.Такая позиция была озвучена экспертом.

 Отправлено: 11.07.12 12:03. Заголовок: Yesti ...очень часто..

Yesti ...очень часто,то что произносится,неправильно трактуется.А уж простому смертному,действительно невсегда удаётся правильно оценить сказанное.Я не знаю,что говорил Виталий,но уверена,что все собаки получили свою оценку.И получат её ещё не раз,у других экспертов.
Что касаемо сук.....к сукам должны предъявляться требования даже выше чем к кобелям.Это касается всех пород,а англичане вообще идут отдельной статьёй.

 Отправлено: 11.07.12 12:11. Заголовок: Yesti пишет: Если п..

Yesti пишет:

цитата:

Если правила форума позволяют писать только восторженные отзывы и благодарности - я только ЗА!!!

Да нет. Правила говорят о другом:

цитата:

9. Всем участникам форума запрещается: 9.1. игнорировать вопросы и требования Администратора форума, 9.2. пререкаться (спорить, вступать в дискуссию) на страницах форума, в личных сообщениях или в сообщениях электронной посты с Администратором и модератором, 9.3. доказывать несостоятельность тех или иных правил форума или действия Администрации, например, вручения награды участнику форума, вынесение замечания (или его отсутствие) участнику форума и вынесение бана участнику форума и др.,

И если я вмешалась в тему, то уж точно не для того, чтобы просто поточить лясы.

Вы конечно можете высказывать своё мнение, но не переходя границу приличия. А та часть сообщения, которую я вынуждена была удалить, намекающая на половую принадлежность, явно за гранью дозволенного. И это, как Вы понимаете, ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Конструктивно по Вашему вопросу: Мнение эксперта СУБЪЕКТИВНО, вот от этой догмы и двигайтесь.

 Отправлено: 11.07.12 12:15. Заголовок: И ещё..на будущее.Бе..

И ещё..на будущее.Бельский относится к тем экспертам,которые со "своих" три шкуры спустят за титул.
Выйти к нему в ринг с простецкой или проблемной собакой может позволить себе только не профессионал.Спрос с именитых людей выше.Просто вы ещё не были в их шкуре.
Привести под Бельского "проходную собачку" за титулом ..ха,новый анекдот.
Он неплохо зарабатывает и очень приглашаем,чтобы на такую фигню размениваться.Мне доводилось видеть,как грандиозные хендлеры Мирового уровня ,крестились входя в его ринг и шептали...мне бы САСИБик,мне бы САСИБик...
но это так ...на секундочку.Замечание человека,который с интересом отсматривает ринги всех приличных экспертов)))

 Отправлено: 11.07.12 12:17. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Мнение эксперта СУБЪЕКТИВНО, вот от этой догмы и двигайтесь.

Мнение любого человека субъективно!потому оно и является мнением,даже если оно стоило денег..

 Отправлено: 11.07.12 12:23. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

очень часто,то что произносится,неправильно трактуется

Полностью с Вами согласен.Простым смертным,сложным смертным - всем не всегда удаётся правильно оценить сказанное и высказанное.Каждый из них может иметь свою собственную трактовку,в зависимости от ситуации.

 Отправлено: 11.07.12 12:29. Заголовок: Yesti пишет: Каждый..

Yesti пишет:

цитата:

Каждый из них может иметь свою собственную трактовку,в зависимости от ситуации.

administrator пишет:

цитата:

И если я вмешалась в тему, то уж точно не для того, чтобы просто поточить лясы. Вы конечно можете высказывать своё мнение, но не переходя границу приличия. А та часть сообщения, которую я вынуждена была удалить, намекающая на половую принадлежность, явно за гранью дозволенного. И это, как Вы понимаете, ОБСУЖДЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.

Нифига себе трактовка.
Знаете,я в своём обсуждении тоже умею далеко заходить.
Огромное количество воинствующих гомонеприятелей,например,страдают латентным гомосексуализмом....
Может тему новую открыть...?

 Отправлено: 11.07.12 12:33. Заголовок: Yesti пишет: Процес..

Yesti пишет:

цитата:

Процесс судейства ув.господина Бельского был сведён к напыщенным визуальным эффектам собственного любования и значимости + псевдопринципы "нравится - не нравится" без аргументированной компетентной оценки,аппелируя терминами,истинные значения которых отличаются от трактовок вышеупомянутого эксперта.

Какой ужас вы пишете!!! Воспитанность и корректность вы принимаете за напыщенность и любование? Бред полнейший!!!
Бельский грамотный эксперт. Он видит, знает собак.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

Бельский относится к тем экспертам,которые со "своих" три шкуры спустят за титул.

Согласна с каждым словом!

 Отправлено: 11.07.12 12:40. Заголовок: Yesti ..так может им..

Yesti ..так может имена "кумовьёв" назовёте...
чего уж там..

 Отправлено: 11.07.12 13:09. Заголовок: Кстати, мы так и не ..

Кстати, мы так и не слышали ничего конкретного и не видели описание, не знаем оценок...

 Отправлено: 11.07.12 13:13. Заголовок: угу)))и собаку не ви..

угу)))и собаку не видели в реале...

 Отправлено: 11.07.12 13:21. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Кстати, мы так и не слышали ничего конкретного и не видели описание, не знаем оценок..

Если есть в этом необходимость я конечно же могу предоставить данные описания,но когда я высказывался по поводу впечатлений о прошедшей выставке (которые кстати очень позитивные,не считая некоторых рабочих моментов),то не думал что это вызовет такую бурную реакцию со стороны.

 Отправлено: 11.07.12 13:28. Заголовок: Yesti пишет: то не ..

Yesti пишет:

цитата:

то не думал что это вызовет такую бурную реакцию со стороны.

Угу..вы думали,что придёте..кинете камень и подтянутся остальные, забросают эксперта с головой?
Нет Yesti ...бросая камень в сторону другого,следует позаботиться о каске на собственной голове.
Этот эксперт на виду!он строг и имеет свой взгляд на многие вещи.Он пришёл не со стороны,а прошёл долгий путь и имеет огромный опыт.
Его поддерживают не в надежде на милости!а из уважения и понимания его позиции и точки зрения...
...и ещё,на этом форуме так много "кумовьёв"..

 Отправлено: 11.07.12 13:42. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.вы думали,что придёте..кинете камень и подтянутся остальные, забросают эксперта с головой?

Увы,забрасывать камнями с головой эксперта не входило в мои планы.Подтягивать остальных я тоже не собирался.
Кстати - если Вы будете на сентябрьской выставке в Севастополе,то сможете увидеть собаку в реале.
А пока могу поделиться краткой историей наших выступлений.Свою собаку начал выставлять с середины марта этого года.Послужной список с 5 выставок - 4CAC,RCAC,RCACIB,BOB (САС и RCACIB с апрельской выставки в Киеве)...оценки в Полтаве - хор и очхор))))

 Отправлено: 11.07.12 13:44. Заголовок: все написаное Yesti ..

все написаное Yesti обсуждать не буду)) бесполЭзно
вот только хотелось)ну если можно
фото суки и описание(что ж там такое страшноееее написано)

красавица и чудовище пишет:

цитата:

бросая камень в сторону другого,следует позаботиться о каске на собственной голове.

аааааааааааааа

красавица и чудовище пишет:

цитата:

...и ещё,на этом форуме так много "кумовьёв"..

блин злые вы

 Отправлено: 11.07.12 13:46. Заголовок: Yesti пишет: оценки..

Yesti пишет:

цитата:

оценки в Полтаве - хор и очхор))))

Обе Бельский дал?

 Отправлено: 11.07.12 13:49. Заголовок: Yesti пишет: оценки..

Yesti пишет:

цитата:

оценки в Полтаве - хор и очхор))))

ааааааа)
так тут не только виноват Виталий Бельский?а еще и Гвидо Вандони)

ооо кста о Полтаве)бигль в первый день сас сасиб вов(при этом ЮЧ еврази и куча титулов) во второй день получает хорошо...иии никто флагами не махает что эксперт так плох) нуу это его субьективное мнение и видение породы(могу привести мооореее таких примеров )
в силу)))
красавица и чудовище пишет:

цитата:

1 Находиться в кинологии лет 20. 2 Быть успешным заводчиком. 3 Быть успешным хендлером. 4 Посещать все выставки . 5 Владеть собакой \собаками экстра класса,уметь показать её,выигрывать монопородки,БЕСТы.... Не сложно в принципе....,знаете,когда выполните все пункты,вы перестанете обращать внимание на простых смертных,которые просто не понимают о чём речь...

еще раз Повторюсь!!!
научитесь проигрывать!!!

 Отправлено: 11.07.12 13:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Обе Бельский дал?

Хор - Бельский...очхор - Гвидо Вандони (претензий к оценке нет,ибо признаюсь - именно я,как хендлер,допустил оплошности и недочёты из-за чего и получили в результате такую оценку)

 Отправлено: 11.07.12 13:52. Заголовок: Yesti пишет: (прете..

Yesti пишет:

цитата:

(претензий к оценке нет,ибо признаюсь - именно я,как хендлер,допустил оплошности и недочёты из-за чего и получили в результате такую оценку)

аааа можно вопрос хендлера к хендлеру
а какую можно опустить ошибку что б получить оц оч хор или хор?
просто не думаю что надо все валить на хендлинг)

 Отправлено: 11.07.12 13:52. Заголовок: Когда наш ЧЕМПИОН МИ..

Когда наш ЧЕМПИОН МИРА!!!!!!
получил оч.хор от Александра Иванова,я его только поблагодарила,за пинок под зад!
Потому как иногда именно с пинка начинается восхождение...
Со стороны проблемы виднее.А у нас оч.хор зато,что собака не имела должного блеска!который должен иметь чемпион.Всегда должен иметь...если вышел в ринг.
Minodora пишет:

цитата:

так тут не только виноват Виталий Бельский?а еще и Гвидо Вандони)

ох уж эти Вандони....по русски не читает,смысл о нём говорить на форуме Украины)

 Отправлено: 11.07.12 13:56. Заголовок: Minodora пишет: а к..

Minodora пишет:

цитата:

а какую можно опустить ошибку что б получить оц оч хор или хор?

перепутать породу и выйти в ринг бульдогов с американцем.
новый анекдот!впрочем не впервые его слышу..
типа быстро\медленно бежал потому,именно потому, ноги у собаки отваливались...
Или не так поставил:по этому собака с трамвай длинной.Заметь Саша!только из-за хендлинга поясница выросла!
Эт я так... в общих чертах,часто слышу оправдания-хендлингом фиговым.
При этом не могу понять,как можно хендлерить на разных выставках по разному?

 Отправлено: 11.07.12 14:00. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Заметь Саша!только из-за хендлинга поясница выросла!

вооооот и я о том же)

красавица и чудовище пишет:

цитата:

часто слышу оправдания-хендлингом фиговым.

я тоже))

ааа ответ пост))
надо Уметь Проигрывать...

 Отправлено: 11.07.12 14:03. Заголовок: Yesti ..так кто в По..

Yesti ..так кто в Полтаве по блату выиграл?Вы же именно на это намекали в этой части поста:
Yesti пишет:

цитата:

Судейство - судейством,но я уверен что Вы,глубокоув. tortik,не будете спорить о тех вопиющих моментах ,которые внегласно можно охарактеризовать как "кумовские или где-то как-то там завязавшиеся знакомства-приоритеты",которые напрямую влияют на конечные результаты проводимых соревнований и в конечном результате они же ставят под сомнение необходимость оных для "простых смертных

Правда тут же пошли на попятную:Yesti пишет:

цитата:

что ничуть не умоляет достоинство регалий победителей (это касаемо не только проводимой выставки

Что вы елозите туда-сюда?

 Отправлено: 11.07.12 14:07. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

При этом не могу понять,как можно хендлерить на разных выставках по разному?

Начинающий хендлер с опытом всего лишь 5 выставок может хендлерить по-разному,коим я и являюсь.
Minodora пишет:

цитата:

аааа можно вопрос хендлера к хендлеру а какую можно опустить ошибку что б получить оц оч хор или хор?

Ошибка неправильной стойки + нежелание собаки в какой-либо день выставить себя в лучшем виде (корчить гримасы,пробежаться чтоб отстали и т.д.)

 Отправлено: 11.07.12 14:09. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Что вы елозите туда-сюда?

Это называется - попытка быть корректным и толерантным...туда-сюда

 Отправлено: 11.07.12 14:10. Заголовок: Yesti, второй день ч..

Yesti, второй день читаю и пытаюсь понять, чем не угодил Бельский...
То Вам не нравится Бельский, как человек, то у Вас претензии к нему, как судье...
Но, при этом и Бельский и Вандони не дали Вашей собаке, ту оценку, которую Вам хотелось...
Значит, всё-таки, есть причина, почему собака у двух судей (в кумовстве не состоящих) именно на этой выставке не смогла выставиться на отлично...
Для того, что бы мы тут не мучились в догадках, может быть озвучите за что были поставлены такие оценки, или у вас вместо описания пустой лист (в чём сомневаюсь)

 Отправлено: 11.07.12 14:11. Заголовок: Yesti пишет: Ошибка..

Yesti пишет:

цитата:

Ошибка неправильной стойки + нежелание собаки в какой-либо день выставить себя в лучшем виде (корчить гримасы,пробежаться чтоб отстали и т.д.)

Да вы что...значит в стойку вы поставить не можете!А обсуждать действия эксперта знаний и опыта хватило?Откуда познания черпаете?из 5 выставок.
Вот уж точно "Кто больше знает дурак или мудрец? Конечно дурак! Умный во всём сомневается...".
Хендлинг это отговорка для вас)))и окружающих