Отправлено: 20.07.10 15:19. Заголовок: Новое положение о выставках CACIB и САС в системе КСУ.

 Отправлено: 21.07.10 08:30. Заголовок: Как то многое отпугн..

Как то многое отпугнет желающих от выставок: весы в ринге, ростомеры (очень координальные изменения,хотя правильные), это надо вводить постепенно. Например сколько такс окажется за пределом стандарта (миники,карлики ,стандартные), а это значит,что на выставке они могут быть переведены экспертом из одной ростовой разновидности в другую, что влечет за собой соответственно обмен родословной.
Лично я бывала на выставках в других странах где были весы в ринге и ох как обидно проигрывать из-за лишних 100-150 грамм ( и такое было).
Титул Юный Гранд как то не привычен, а вот Чемпиона ветеранов так и не утвердили.. уже который год.

 Отправлено: 21.07.10 08:32. Заголовок: Мне кажется, что нов..

Мне кажется, что новые правила присвоения ЧУ вполне неплохие, НО я не согласна с тем, чтобы они вступали в силу с 1 августа. И ограничения по присвоению САС на выставках ранга САС (менее 300 собак только ЛК и ЛС) лично меня огорчили
Многочисленным породам при нынешней конкуренции и так трудно свой класс выиграть...
При таких условиях мне кажется будет очень актуальным вопрос о значении титула Р.САС

 Отправлено: 21.07.10 08:40. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Это Вы о чём?

это я о том,что допустим:
1. у меня собаки записаны на одни выставки,а в связи с новым положением участие в этих выставках мне не нужно.значит я буду отказываться от участия в этих выставках...организатор должен мне будет вернуть регистрацию,НО организатору тоже не хочется возвращать регистрацию.почему он должен ее возвращать.он расчитывает на определенное количество собак...как урегулировать вопрос возврата денег...

2.я пишу несколько собак на выставку и получаю за это скидку.теперь мне не интересно записывать по несколько собак,я пишу одну.получается встает вопрос о возврате нескольких регистраций и о отказе от скидки...подготовить эрделя к выставке-это как миниум несколько месячный труд по работе с шерстью.кто будет компенсировать мне уже потраченное время на подготовку собак.а если еще идет и оплата грумера-почему из за того.что новые правила вводят через полторы недели я должна нести материальные убытки?мне подавать в суд на КСУ?


ЕЩЕ ТАКОЙ момент-клуб,членом которого я состою,по моей просьбе заявил проведение монопородной выставки...теперь по новому положению,когда сас не дается в каждом классе,КАК мне собрать участников на монопородку?у нас на сасибах выставляется 5-6 собак(помимо ГУшных)если раньше заманухой было получение САСа,то теперь
п.с. рассказы о том,что главным в проведении монопородки является общение участников оставить себе-для общения есть мобильные телефоны и скайп...

 Отправлено: 21.07.10 08:42. Заголовок: Я тоже считаю что но..

Я тоже считаю что новое надо вводить в действие с нового года!!!!!

 Отправлено: 21.07.10 08:45. Заголовок: Прошу дать развернут..

Прошу дать развернутые разъяснения по поводу:
Присуждение титула "ВВВ"(Лучший представитель породы в Украине), присуждается аналогично присвоению титула "Чемпион Украины" по полученным собакой сертификатам "ВОВ".

Вносится ли этот титул в родословные щенков?
Он назначается единожды или так же их будет несколько?
Стоимость оформления титула?

 Отправлено: 21.07.10 08:45. Заголовок: Happyfrant пишет: М..

Happyfrant пишет:

цитата:

Маленькие и молодые клубы могут объединяться с другими такими же по проведению выставко или проводить несертификатные выставки.

administrator пишет:

цитата:

2.6. Заявленная отделением выставка может проводиться только в пределах своей области (территории).

 Отправлено: 21.07.10 08:55. Заголовок: yorkhils пишет: ска..

yorkhils пишет:

цитата:

скажите мне пожалуста,как все это могут успеть 3 человека???и как будет осуществляться проверка микрочипа ???

Да нормально справятся, если знают что и как делать. Только вот с микрочипами... пока не сталкивались с надобностью прверки. Может здесь идет речь не о всех поголовно собаках, а если есть какие-то подозрения на подмен собаки?

 Отправлено: 21.07.10 08:57. Заголовок: zordi пишет: Вносит..

zordi пишет:

цитата:

Вносится ли этот титул в родословные щенков?

Ты знаешь, у меня старый еще был ВВВ, так его внесли в родословную щенков в этом году.

Вот интересно а еще можно на ВВВ подавать документы и сколько раз.

 Отправлено: 21.07.10 08:57. Заголовок: goldader пишет: Чем..

goldader пишет:

цитата:

Чемпиона ветеранов так и не утвердили.. уже который год.

мне тоже непонятно зачем молодой собаке столько грандов-только побольше денег получить с амбизиозных юниоров.а вот введение чемпиона ветеранов-действительно необходимо.сколько в этом году Украина привезла *чемпионов мира*?мало...и их было бы еще меньше,если бы не поехал ветеран эрдель из Эст Этиам и не привез чемпиона мира...
смешно получается-на мировых и европейских чемпионатах есть подтверждение и уважение к ветеранам,а у нас нет...а еще хотим культуры в кинологии,не заботясь о достойном чествовании старых собак...

 Отправлено: 21.07.10 09:00. Заголовок: нова пишет: Да норм..

нова пишет:

цитата:

Да нормально справятся, если знают что и как делать.

я на апрельском сасибе была ответственной за ринг-так вот-все ушли,а я потом еще час возилась с ведомостями...выписывать дипломы и одновременно заполнять ведомости можно только 2 людям.или потом садиться и ошибки проверять...

 Отправлено: 21.07.10 09:04. Заголовок: нова пишет: а если ..

нова пишет:

цитата:

а если есть какие-то подозрения на подмен собаки?

есть подозрения или нет,но получается,что ВСЕ ринги должны быть обеспечены сканерами?за счет организаторов?и сотрудниками,УМЕЮЩИМИ ЧИТАТЬ сканеры.то есть надо в срочном порядке собирать всех,которые будут КОГДА ТО работать в ринговых бригадах и отсылать их на обучение?

 Отправлено: 21.07.10 09:09. Заголовок: Happyfrant пишет: М..

Happyfrant пишет:

цитата:

Маленькие и молодые клубы могут объединяться с другими такими жепо проведениювыставко

А если поблизости нет маленького и молодого? да и чьей выставкой она будет считаться? Одного города или другого? Это получиться, что проводит выставку один клуб, а другой так... сбоку прицепился...
Happyfrant пишет:

цитата:

или проводить несертификатные выставки.

Тут идет речь о том, что и на САСы то кто теперь ездить будет, а на несертификатные тогда кто? Обыкновенные городские выставки, так они и сейчас делаются.
Меня в принципе всё устраивает в новых правилах, за исключением 40 пометов ( это очень много для молодых отделений) и САС только ЛК и ЛС , если на выставке нет 300 участников. Я бы предложила хоть небольшие исключения из Правил: если предыдущая выставка проведена хорошо и есть большинство положительных отзывов об организации от участников, судей или наблюдателей- рассмотреть вопрос о разрешении проведения выставки . Ведь есть отделения , у которых солидный возраст, в большом городе, а отсюда и больше количество собак, зарегистрированных , а значит и пометов, но... мы же все читаем отзывы по некоторым выставкам.... и что? Им выставку дадут, а тем, кто старается душу в это вложить- нет? Потому , что нет 40 пометов?

 Отправлено: 21.07.10 09:15. Заголовок: yorkhils пишет: я н..

yorkhils пишет:

цитата:

я на апрельском сасибе была ответственной за ринг-так вот-все ушли,а я потом еще час возилась с ведомостями...

В этом Вы сами же и виноваты. Раз Вы были ответственны за ринг, то и не надо было отпускать остальных работников. Пусть бы сели и помогли Вам. Тем более, что на Киевских CACIBах не так уж и много собак в рингах и не устаешь, как на стадионе при количестве 120 -150 соб и температуре + 32.
yorkhils пишет:

цитата:

.выписывать дипломы и одновременно заполнять ведомости можно только 2 людям.или потом садиться и ошибки проверять...

Дочка моя успевает. Иногда в конце ринга ещё и каталог размеченный на английском судье вручает. Эх, молодость, молодость.

 Отправлено: 21.07.10 09:16. Заголовок: Вельш корги тоже не ..

Вельш корги тоже не дали рабочий класс, хотя это овчарки. Они прекрасно работают и по пастушьей службе (кстати, у нас кто-то проводит соревнования пастухов?), и по аджилити, и по ИПО. И на шерсти это не сказывается... А вот рабочего класса нет Создается ощущение, что королевская собака не имеет права быть пролетарием.


И второй, главный вопрос.
Есть ли на форуме грамотные юристы, которые могут написать петицию?
Давайте организуемся! До 1 августа время еще есть.

 Отправлено: 21.07.10 09:16. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

На Национальных Чемпионатах - лучший кобель и лучшая сука в породе получает титул "Чемпион Украины" На Национальных Чемпионатах - лучший кобель юниор и лучшая сука юниор в породе получает титул "Юный Чемпион Украины"

А что, Приказ № 35 от 20.08. 2009г. http://uku.com.ua/oficial_inform/prikazy/2009/35/index.html<\/u><\/a> уже отменен? И Чемпионаты снова стали НАЦИОНАЛЬНЫМИ ?

 Отправлено: 21.07.10 09:16. Заголовок: И еще один момент, к..

И еще один момент, который почувствуют на посещаемости выставок организаторы выставок ранга САС - 1/3 украинских экспертов.

 Отправлено: 21.07.10 09:20. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

И еще один момент, который почувствуют на посещаемости выставок организаторы выставок ранга САС - 1/3 украинских экспертов.

Ну, это не такая уж и проблемма. Один из трех или два из четырех-пяти ( хотя, если будет меньше 300 соб, то и не нужно столько експертов) это нормально. Мне, например, очень нравится, что сейчас начали "поднимать" наших экспертов. Есть много новых и не очень новых людей, которые прекрасно "видят" собак и просудят не хуже некоторых заграничных. Да и отзывы о наших экспертах намного лучше, чем о других.

 Отправлено: 21.07.10 09:25. Заголовок: нова я соглашусь с В..

нова я соглашусь с Вами относительно компетентности наших экспертов, но согласитесь, что, как правило одной экспертизы достаточно.

 Отправлено: 21.07.10 09:25. Заголовок: нова пишет: Потому..

нова пишет:

цитата:

Потому , что нет 40 пометов?

Я вообще не понимаю, причем пометы к выставкам? Котлеты с мухами перемешаны.

У меня в питомнике вообще пометов мало, а с выставок не вылезаем. Так может, нас от выставок отстранить,раз так медленно размножаемся?

 Отправлено: 21.07.10 09:48. Заголовок: нова пишет: Меня в ..

нова пишет:

цитата:

Меня в принципе всё устраивает в новых правилах, за исключением 40 пометов

Нелля,не волнуйся. Количеством пометов для зачета заявки на САС -Бердичев я поделюсь, у тебя же отделение открыто от Житомирского ОЦС КСУ, ты член Правления Житомирского ОЦС КСУ,какие у нас отношения с отделениями в области- ты же знаешь... не буду говорить,пусть это скажут другие.

 Отправлено: 21.07.10 10:28. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Количеством пометов для зачета заявки на САС -Бердичев я поделюсь

я так понимаю,что теперь все так будут делиться,а некоторые начнут *мыльные *пометы выписывать,что бы количество довести до нужного...эх,пойдет теперь кухня почище старого руководства- и членов опять станет 300 тыс...а то и больше...

 Отправлено: 21.07.10 10:32. Заголовок: Вальс Цветов пишет: ..

Вальс Цветов пишет:

цитата:

И еще один момент, который почувствуют на посещаемости выставок организаторы выставок ранга САС - 1/3 украинских экспертов.

из положения:
- 6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ).

- 4 х САС - три САС с национальных выставок ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, за период не менее, чем за 6 месяцев (под судейством разных экспертов).

если будут одни и те же эксперты кочевать с выставки на выставку,как быть экспонентам???

 Отправлено: 21.07.10 10:34. Заголовок: Tiger пишет: У меня..

Tiger пишет:

цитата:

У меня в питомнике вообще пометов мало, а с выставок не вылезаем. Так может, нас от выставок отстранить,раз так медленно размножаемся?

А давайте выставки назначать по количеству чемпионов...?

Вот напрмер, три ЧМ на Украине в этом году:Одесса,Киев,Харьков. И дать только этим городам по 2 САСИБу....Все ж стимул будет...

 Отправлено: 21.07.10 10:35. Заголовок: Поделиться пометами ..

Поделиться пометами - это сильно Напоминает торговлю квотами на выбросы загрязняющих газов согласно Киотскому Протоколу. Растем, однако

 Отправлено: 21.07.10 10:36. Заголовок: а еще один вопрос о ..

а еще один вопрос о отчетности по пометам-как теперь отсчет вести с 1 августа по 31 июля или же все таки как положено?

 Отправлено: 21.07.10 10:42. Заголовок: yorkhils пишет: есл..

yorkhils пишет:

цитата:

если будут одни и те же эксперты кочевать с выставки на выставку,как быть экспонентам???

Воооот! Вот гдепорыласьсобака! А почему бы в Положении и проведении выставки не записать, что организатор обязан не менее, чем за 2 месяца объявить расписание пород по экспертам. Чтобы можно было хоть что-то планировать. Собрать САСы не проблема. У нас черных малых пуделей по Украине штуки 4 -5 всего бегает по рингам.Точно не пересечемся, даже если сильно напряжемся. А белых малых - вообще ДВА - у меня кобель и сука у Поповой. Только вот не улыбается кататься по Украине и все время под одного и того же эксперта попадать. Недешевое нонче удовольствие - выставки и поездки....

 Отправлено: 21.07.10 10:43. Заголовок: Kima Оля я рада за т..

Kima Оля я рада за тебя и твоих охотников и я ж писала ,если есть желание -не вопрос ,закрывайте,охотьтесь в шерсти или без неё.Но стандарт ещё не переписали.А остальную дискуссию о породе можно перенести в породную тему,там и поделешься опытом как твои собаки охотятся.

 Отправлено: 21.07.10 10:45. Заголовок: yorkhils пишет: а е..

yorkhils пишет:

цитата:

а еще один вопрос о отчетности по пометам-как теперь отсчет вести с 1 августа по 31 июля

Ага,объявим маркетинговый год с 1 августа по 31 июля. В каждом производстве - свой маркетинговый год в зависимости от вида продукции. У нас - со дня вступления Приказа в силу

 Отправлено: 21.07.10 10:49. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Нелля,не волнуйся. Количеством пометов для зачета заявки на САС -Бердичев я поделюсь, у тебя же отделение открыто от Житомирского ОЦС КСУ, ты член Правления Житомирского ОЦС КСУ,какие у нас отношения с отделениями в области- ты же знаешь...

Спасибо Олег Васильевич, но как знать, пройдет ли такой вариант. А если честно- руки опускаются...

 Отправлено: 21.07.10 10:49. Заголовок: М.Г., я задала вопро..

М.Г., я задала вопрос о положении, не более, и ответила на вопросы ко мне. За сим откланиваюсь Подожду может кто ответит компетентный.

 Отправлено: 21.07.10 10:58. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А почему бы в Положении и проведении выставки не записать, что организатор обязан не менее, чем за 2 месяца объявить расписание пород по экспертам.

я на минуту решила, что живу не в Украине

 Отправлено: 21.07.10 11:01. Заголовок: Kima У меня вельш к..

Kima
У меня вельш корги пемброки. Несмотря на то, что это овчарка рабочего класса у них нет. Это не мешает мне получать дипломы с курсов дрессировки в испытаниях по которым могут участвовать собаки всех пород. Пригодится этот диплом в моем случае может только на выставке НКП и не во всех странах, а только в тех Устав которых предусматривает рабочий класс на монопородных выставках.
У Вас же есть породный клуб? Вот и оговорите в Уставе клуба рабочий класс на монопородной выставке.

 Отправлено: 21.07.10 11:04. Заголовок: Otis пишет: я на ми..

Otis пишет:

цитата:

я на минуту решила, что живу не в Украине

Это из категории МЕЧТ Видимо, украинцы - самая богатая нация, раз позволяет себе так тратить деньги

 Отправлено: 21.07.10 11:12. Заголовок: yorkhils пишет: я т..

yorkhils пишет:

цитата:

я так понимаю,что теперь все так будут делиться,

нова пишет:

цитата:

пройдет ли такой вариант. А если честно- руки опускаются...

Та причем здесь это? Часть людей передадим Нелле,люди официально оформят пометы в Бердичевском ГО Житомирского ОЦС КСУ,внесут туда целевые взносы, а не в Житомирский ОЦС КСУ. Это же она область,родное отделение и очень перпективное. Что дать засохнуть такому отделению? Сколько труда уже вложено Неллей... Какой то выход надо же искать.
Поговорим с людьми, люди поймут и,я думаю, мало кто откажеться перейти к Нелле.

 Отправлено: 21.07.10 11:24. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

Сколько труда уже вложено Неллей... Какой то выход надо же искать.

Ну разве это нормально?! Я хотя и не была на выставках, организованных нова, но по отзывам многим понравилось! Нам бы поощрять таких организаторов, а не создавать им сложности...

 Отправлено: 21.07.10 12:07. Заголовок: Позволю себе быть не..

Позволю себе быть нескромной и повторю вопрос:
кто-нибудь может написать петицию с требованием отменить введение новых правил с 1 августа и отправить все положение на доработку, с учетом вышеизложенных претензий?

 Отправлено: 21.07.10 12:30. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Позволю себе быть нескромной и повторю вопрос: кто-нибудь может написать петицию с требованием отменить введение новых правил с 1 августа и отправить все положение на доработку, с учетом вышеизложенных претензий?

Поддерживаю Ваш вопрос всеми руками и лапами!!!!

 Отправлено: 21.07.10 12:58. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А почему бы в Положении и проведении выставки не записать, что организатор обязан не менее, чем за 2 месяца объявить расписание пород по экспертам.

На самом деле это должно быть одним из главных пунктов положения. Чтобы не получалось элементарного "разводилова". Почему в подавляющем большинстве стран это присутствует и не за два месяца, а раньше, а у нас узнаешь иногда в день выставки.

 Отправлено: 21.07.10 13:27. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Позволю себе быть нескромной и повторю вопрос: кто-нибудь может написать петицию с требованием отменить введение новых правил с 1 августа и отправить все положение на доработку, с учетом вышеизложенных претензий?

Присоединяюсь!!! Очень хотелось бы, что б ко всему вышенаписанному прислушались.

 Отправлено: 21.07.10 13:31. Заголовок: Ирина пишет: А поче..

Happyfrant пишет:

цитата:

цитата: А почему бы в Положении и проведении выставки не записать, что организатор обязан не менее, чем за 2 месяца объявить расписание пород по экспертам.

Тем более что в положении сказано, что при подачи заявки на выставку отделением, надо прилагать и список предполагаемых экспертов. Значит реально объявить список заблаговременно