Отправлено: 12.04.10 09:58. Заголовок: Приказ № 16 о запрете вязок.

Громадська організація
Кінологічна Спілка України

Наказ № 16

09.04.2010р. м.Київ

Щодо введення заборони на в’язки

На підставі рішення племінної комісії (протоколи №5 від 22.08.2008р. та №8 від 15.09.2009р.) прийнятого на підставі циркуляра 83/2000


Наказую:

1. В’язки між собаками з різним типом шерсті і між ростовими відмінностями заборонити.

2. Даний наказ набирає чинності з 01.05.1010р..

3. Контроль за виконанням цього наказу покласти на керівників осередків КСУ.


Президент
Громадської організації
Кінологічна Спілка України Г.Г.Оніщенко

 Отправлено: 12.04.10 16:08. Заголовок: Топа пишет: CHIH , ..

Топа пишет:

цитата:

CHIH , нет..как раз Ваш руководитель точно знал)))

Мой узнал от меня. но... В нашем клубе действуют по закону. Пришла бумага, есть на оф .сайте приказ, тогда и действуем. Разве это не правильно? Устные заявы в инете, не катят. Только печать и подпись. А ведь даже на сегодняшнем приказе нет ни печати, ни подписи. Если приказ № 15 висит на сайте КСУ и там все понятно, стоит подпись и печать, то где приказ № 16?
И вот так два года, одни слухи и разговоры.

 Отправлено: 12.04.10 16:10. Заголовок: CHIH пишет: Мой узн..

CHIH пишет:

цитата:

Мой узнал от меня.

Читайте ранее..

 Отправлено: 12.04.10 16:11. Заголовок: Топа пишет: У Вас п..

Топа пишет:

цитата:

У Вас просто порода не популярная...и это сводит работу на "нет"...маленькое поголовье, не разгуляешься(((

Да уж...
Американским пуделистам проще- там всего три разновидности породы пуделей...

 Отправлено: 12.04.10 16:15. Заголовок: Топа Это вы о чем? Я..

Топа Это вы о чем? Я не догоняю?

 Отправлено: 12.04.10 16:18. Заголовок: Топа, были предупреж..

Топа, были предупреждены - не есть документ

 Отправлено: 12.04.10 16:19. Заголовок: CHIH http://jpe..

CHIH

 Отправлено: 12.04.10 16:22. Заголовок: Где документ был с ..

Где документ с подписью и печатью блуждал два года(если он был)? Не было. Вот и все. Его и сейчас по-видимому нет, только проект. Сказали, что уже в клубы отправили, пока не получили. Получим, другой разговор, а слухи никого не интересуют. Мы привыкли за два года нервотрепки.

 Отправлено: 12.04.10 16:24. Заголовок: CHIH пишет: Топа Эт..

CHIH пишет:

цитата:

Топа Это вы о чем? Я не догоняю?

В Вашем отделении есть сука шпица (родуха -миниатюрный шпиц), хозяйка могла не напрягаясь вязать с карликовым шпицем, но после прохождения племсмотра , ее направили на выставку, чтоб после описания эксперта, перевести в карлики (она таки 20 см), что и было сделано (получена родуха с другой ростовой категорией), для того чтобы вязку могли оформить в КСУ, потому что порода и вид у двух особей должны быть одинаковы...
Из МЕЖДУНАРОДНОГО ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ МКФ:

цитата:

- Здоровыми в наследственном отношении являются собаки, которые передают характерные черты стандарта породы, тип породы и темперамент, типичный для данной породы без каких-либо существенных наследственных недостатков, которые могут ослабить функциональное здоровье их потомков. Члены и контрактные партнеры МКФ в этом отношении должны предупредить преувеличенное описание особенностей породы в стандартах, которые могут привести к ухудшению функционального здоровья собаки.

 Отправлено: 12.04.10 16:30. Заголовок: elf пишет: Американ..

elf пишет:

цитата:

Американским пуделистам проще- там всего три разновидности пород пуделей...

Американским шпицыстам еще проще...ОДИН..все остальное дворня

 Отправлено: 12.04.10 16:30. Заголовок: Olgis пишет: ОЧЕНЬ..

Olgis пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ многие заводчики разводили собачек с "родничком" и ссылались на стандарт,и не задумывались над тем,что это собачки-калеки

Какие именно породы Вы имеете ввиду?
Вы наверное, не в курсе, что голова у чихуа должна иметь форму яблока,и собака имеет маленький размер 2-3 кг. При таких размерах чихуа просто не сможет родить естественным образом щенка с породной головой без родника.
Все человеческие дети рождаются с родничками, и он заростает примерно к 1.5 годам и никому не приходит в голову говорить что это ненормально.Так и у чихуа родник заростает в нормек 1-1.5-2 годам и это норма.Ненормально считается когда у взрослой собаки открыт родник и он большой(например от уха до уха).

 Отправлено: 12.04.10 16:31. Заголовок: CHIH пишет: Мы прив..

CHIH пишет:

цитата:

Мы привыкли за два года нервотрепки.

Простите, Вы о чем? теперь я не догоняю...

 Отправлено: 12.04.10 16:33. Заголовок: Nelli пишет: Ненорм..

Nelli пишет:

цитата:

Ненормально считается когда у взрослой собаки открыт родник и он большой(например от уха до уха).

"Ненормально" от уха до уха??????....Это КОШМАР...

 Отправлено: 12.04.10 16:35. Заголовок: Топа пишет: В Вашем..

Топа пишет:

цитата:

В Вашем отделении есть сука шпица (родуха -миниатюрный шпиц), хозяйка могла не напрягаясь вязать с карликовым шпицем, но после прохождения племсмотра , ее направили на выставку, чтоб после описания эксперта, перевести в карлики (она таки 20 см), что и было сделано (получена родуха с другой ростовой категорией), для того чтобы вязку могли оформить в КСУ, потому что порода и вид у двух особей должны быть одинаковы... Из МЕЖДУНАРОДНОГО ПЛЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ МКФ:

У нас последний плем смотр проводил Слукин, и еще кто-то, видимо он и рекомендовал перевести суку в другую ростовую категорию. Наши руководители плем смотр не проводят. только приглашенные эксперты. Что там и как, я не в курсе. Но вот выйдут на форум руководители и отпишутся.

 Отправлено: 12.04.10 16:36. Заголовок: Топа пишет: elf пиш..

Топа пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: Американским пуделистам проще- там всего три разновидности пород пуделей... Американским шпицыстам еще проще...ОДИН..все остальное дворня

 Отправлено: 12.04.10 16:40. Заголовок: Топа пишет: Простит..

Топа пишет:

цитата:

Простите, Вы о чем? теперь я не догоняю...

А слухи всякие. То можно, то нельзя.

 Отправлено: 12.04.10 16:41. Заголовок: CHIH пишет: Слукин,..

CHIH пишет:

цитата:

Слукин, и еще кто-то, видимо он и рекомендовал перевести суку в другую ростовую категорию

Рекомендовали именно потому что, ей можно было бы вязаться ТОЛЬКО с МИНИАТЮРНЫМИ кобелями (23-29см),а она КАРЛИК, запрет уже был.

 Отправлено: 12.04.10 16:43. Заголовок: CHIH пишет: А слухи..

CHIH пишет:

цитата:

А слухи всякие. То можно, то нельзя.

Вы в кинологии слухами руководствуетесь?)))
Я например, если мне что-то интересует, звоню или пишу руководству. Получаю полный ответ, оттуда и пляшу

 Отправлено: 12.04.10 16:44. Заголовок: Топа пишет: "Н..

Топа пишет:

цитата:

"Ненормально" от уха до уха??????....Это КОШМАР...

Конечно, кошмар. Нормальный заводчик за размером не гонится, а предпочитает здоровую собаку.

 Отправлено: 12.04.10 16:52. Заголовок: Топа пишет: Вы в ки..

Топа пишет:

цитата:

Вы в кинологии слухами руководствуетесь?))) Я например, если мне что-то интересует, звоню или пишу руководству. Получаю полный ответ, оттуда и пляшу

Нет! Приказом с подписью и печатью! Пишу в сотый раз!
Зачем вы так, ведь не все так просто и вы это понимаете . Можно и звонили, но если решения нет, то вы себе враг?
Тем более, среди заводчиков чихуахуа вы не найдете тех, кто это решение поддержит. Мы все категорически против. Год назад писали письмо с протестом, отнесли в ГУ КСУ Письмо приняли, но через некоторое время ответили, что решение о запрете не принято. Понимаете? Я уже писала об этом.

 Отправлено: 12.04.10 17:00. Заголовок: Nelli пишет: Все че..

Nelli пишет:

цитата:

Все человеческие дети рождаются с родничками, и он заростает примерно к 1.5 годам и никому не приходит в голову говорить что это ненормально.Так и у чихуа родник заростает в нормек 1-1.5-2 годам и это норма.

Человеческие дети живут в среднем 60 лет, а чихи -10...и рождаются с открытыми глазами...пример не удачный..
Человеческий детеныш имеет закрытый родник к моменту когда он может себя травмировать(ходить, упасть, стукнуться), т. е переведя на собак -родник должен быть закрыт в месяц- два.
Вы называете НОРМОЙ, что только к 1,5- 2 годам заростает родник? а вырастить такую собаку и не дать ей стукнуться головой о ножку стула -это нормально?

 Отправлено: 12.04.10 17:04. Заголовок: CHIH пишет: Год наз..

CHIH пишет:

цитата:

Год назад писали письмо с протестом,

Вы знали о запрете?

 Отправлено: 12.04.10 17:09. Заголовок: Топа Скажите. а вам ..

Топа Скажите. а вам лично какие чихи нравятся(если нравятся)с красивой породной , яблочком головой, или простенькие с длиненькими мордашками, маленькой головкой, с плосковатым лбом? А щупали вы роднички у других пород? Они ведь есть и постепенно зарастают. В старом стандарте малера была породным признаком. Вы хотите, чтобы взмахом руки малеры исчезли? Так не бывает Если сейчас желательно заросшую малеру, то будет. Но у щенков и подростков она может быть.

 Отправлено: 12.04.10 17:12. Заголовок: CHIH пишет: Тем бол..

CHIH пишет:

цитата:

Тем более, среди заводчиков чихуахуа вы не найдете тех, кто это решение поддержит.

Согласна,Вы знаете,что среди заводчиков шпицев немецких подавляющее большинство тоже категорически против этого,очень удобно малую суку шпица вязать карликовым кобелем,рожает без проблем,щенков побольше,да и цена на малых щенков и на карликов разная,и кричат,что стандарт один,только вот мне никто не ответит,почему я не могу повязать вольфа гроссом,или вольфа со среднем на пределе.Почему?
Почему пуделя карликового(суку,как правило)вяжут той-кобелем,все по той же причине.И не надо рассказывать,что кровей мало,завозите новые крови,нужные вам,что глазки пучеглазые-не забывайте про подбор и т.д.
Только вот если бы в родословных таких щенков писали полное название породы мамы и папы,согласно их родословным.....,вот тогда-то и была бы серьезная проблема с признанием этих родословных в ФЦИ.

 Отправлено: 12.04.10 17:12. Заголовок: Топа пишет: Вы знал..

Топа пишет:

цитата:

Вы знали о запрете?

Это не был запрет, вы все выворачиваете, а зачем?Кто вас об этом просит? Вы сами пишите или за вами кто-то стоит?Я же вам ответила, что запрета не было. Вы как следователь прямо,пытаете.

 Отправлено: 12.04.10 17:17. Заголовок: А вот вопрос- с чем..

А вот вопрос-в связи с чем вообще принят такой запрет?Мотивации?

 Отправлено: 12.04.10 17:17. Заголовок: Топа пишет: ? а выр..

Топа пишет:

цитата:

? а вырастить такую собаку и не дать ей стукнуться головой о ножку стула -это нормально?

Здесь вы уже просто перегибаете палку! Читать смешно.
Почитайте стандарт, который действовал до октября 2009 г. Там черным по белому написано про малеру. А тот признак породы, который присутствовал ВСЕГДА, за полгода не уберешь. Должен пройти не один год. И не два. И щенки чихуа рождаются с родником, хотите Вы этого или нет. У каждой породы есть свои особенности, как я думаю и в Вашей. Но я, ничего не зная о шпицах, даже не собираюсь о них рассуждать. Потому что НИЧЕГО В НИХ НЕ ПОНИМАЮ.
Так может и Вы не будете никого смешить?

И причем здесь малера к вопросу о смешанных вязках?
Уж смешанные вязки точно на родник не влияют!

 Отправлено: 12.04.10 17:17. Заголовок: Olgis Откройте любу..

Olgis Откройте любую родословную чемпионов Мира или чемпионов Европы, что вы там увидете? А увидите вы там как гладких, так и длинных чихов. Откройте родословные вице-чемпионов, там вы увидите тоже два типа.Вот и весь разговор. И говорить мне вам больше нечего. Кто хочет, тот услышит!

 Отправлено: 12.04.10 17:19. Заголовок: CHIH пишет: Топа С..

CHIH пишет:

цитата:

Топа Скажите. а вам лично какие чихи нравятся(если нравятся)с красивой породной , яблочком головой, или простенькие с длиненькими мордашками, маленькой головкой, с плосковатым лбом?

Скажу честно, как в моей автоподписи))) Нравятся конечно с красивой породной , яблочком головой, но если только с закрытым родником (это если бы я занималась этой породой), мало того , я б еще и родителей смотрела на предмет заросшего ..
И если исходить из красивости и здоровости..то как по мне, то лучше здорового...хоть выживет
Это не конкретно о чихах...обо всех..
Вам какие овчарки нравятся- красивые породные и с дисплазией, или простоватые, но со здоровыми конечностями?

 Отправлено: 12.04.10 17:20. Заголовок: LORY пишет: Так мож..

LORY пишет:

цитата:

Так может и Вы не будете никого смешить?

Тоже не понимаю людей лезущих туда куда их не просят ...

 Отправлено: 12.04.10 17:22. Заголовок: LORY Лена, я уже не ..

LORY Лена, я уже не нахожу аргументов. Оно им надо? Они стандарт читали или будут читать? Мне вот очень кажется, что не сами пишут, а чьи -то мысли выражают. А то зачем заводчикам шпицев так тут распекаться, за каких-то чихов?

 Отправлено: 12.04.10 17:22. Заголовок: LORY пишет: Здесь в..

LORY пишет:

цитата:

Здесь вы уже просто перегибаете палку! Читать смешно.

Я перегибаю????...Где все Чихи Мадам Светланы? Все привозные, с сумасшедшими кровями..

 Отправлено: 12.04.10 17:23. Заголовок: LORY пишет: И приче..

LORY пишет:

цитата:

И причем здесь малера к вопросу о смешанных вязках? Уж смешаные вязки точно на родник не влияют!

 Отправлено: 12.04.10 17:23. Заголовок: Топа пишет: Скажу ч..

Топа пишет:

цитата:

Скажу честно, как в моей автоподписи))) Нравятся конечно с красивой породной , яблочком головой, но если только с закрытым родником

Топа , чихуахуа с очень красивой породной головой чаще всего с родничками доопределнного возраста . У моей первой чи , родник полностью затянулся только к 3 годам .Что мне её калекой считать?

 Отправлено: 12.04.10 17:24. Заголовок: Топа пишет: Я перег..

Топа пишет:

цитата:

Я перегибаю????...Где все Чихи Мадам Светланы? Все привозные, с сумасшедшими кровями..

Ну так и спросите у нее. Мы при чем?

 Отправлено: 12.04.10 17:24. Заголовок: Топа пишет: Я перег..

Топа пишет:

цитата:

Я перегибаю????...Где все Чихи Мадам Светланы? Все привозные, с сумасшедшими кровями..

А это кто такая ?Почему незнаю ?

 Отправлено: 12.04.10 17:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

LORY пишет:

цитата:

Ну так и спросите у нее

Может отсюда и растут ноги у запрета ?

 Отправлено: 12.04.10 17:26. Заголовок: Olgis пишет: Почему..

Olgis пишет:

цитата:

Почему пуделя карликового(суку,как правило)вяжут той-кобелем,все по той же причине.И не надо рассказывать,что кровей мало,завозите новые крови,нужные вам,что глазки пучеглазые-не забывайте про подбор и т.д.

Не всегда вяжут только с тоями...А только если сука 24 или 25 см...ну или около того..А тойку 28 можно и с мелким карликом от тоев повязать,если родуха интересная...Или вот карлики:мне суку карлика 29 см.с "мальчиком" в 35 см. вязать? Или тойку?Я и без запрета такую вязки не стану делать...А по поводу завозить...откель? ТАМ всё тоже самое..а там ,где есть,нам ещё в нашу страну "третьего мира" и не продадут...или по такой цене,что ,даже ,если мы все пуделисты сложимся,не насобираем..и сколько вязка с таким стоить будет?А подбор-человек предполагает,а природа располагает....вот и надо иногда мелких карликов вливать,чтоб хоть глазки-ручки- ножки исправить...А уж про наличие производителей в пуделях( и их отсутствие)мне больше известно,чем Вам...


Olgis пишет:

цитата:

И не надо рассказывать,что кровей мало,завозите новые крови,нужные вам

Вот я и завезла-тоя. И карлика ещё перекупила(завезённого из России)-ну карлик ладно,а вот тою уже почти делать нечего....

 Отправлено: 12.04.10 17:27. Заголовок: Топа пишет: Я пере..

Топа пишет:

цитата:

Я перегибаю????...Где все Чихи Мадам Светланы? Все привозные, с сумасшедшими кровями..

А мы тут при чем? К чему вы Шевченко вспомнили?

 Отправлено: 12.04.10 17:27. Заголовок: NETTA пишет: А это ..

NETTA пишет:

цитата:

А это кто такая ?Почему незнаю ?

..и не надо...

 Отправлено: 12.04.10 17:29. Заголовок: NETTA пишет: Может ..

NETTA пишет:

цитата:

Может отсюда и растут ноги у запрета ?

АГА.....)))))))))))))))).......Вы сколько дней в КСУ????))))))
Да уж хорошо породники знают историю породы в Украине...)))
LORY пишет:

цитата:

Так может и Вы не будете никого смешить?