Предлагаю для начала анонимный опрос по оценке выставок, почему анонимный - открыто не все захотят написать честно. В результате, мы сможем получить "черный список" городов, где очень плохая организация рингов, где нет никаких условий ни для собак, ни для людей. Это уже будет прогресс.
В теме "выставки",на этом форуме,чуть-ли не на каждой веточке,открытой организаторами выставки,народ высказывает свои "+" и "-" о проведенном мероприятии,и знаю пишут в КСУ жалобы на плохую организацию,призовой фонд,на не корректность судей,вот только,как говориться "а воз и ныне там".В этих городах как проводили выставки,так и проводят ,причем если это были раньше САСы(и на них жаловались),то в этом году САСИВы,причем сдвоенные .Вот и высказывай после этого свое мнение,хоть вслух,хоть в письменном виде. Мироль пишет:
цитата:
Не будем забывать, что любая выставка - это ДЕНЬГИ! А кто же нам позволит совать нос в эти дела?!
Можно повлиять на Лену Агафонову, но на Горжека – нет. Там 90% успеха зависит от «классности» вашей собаки и лично вас.
Вы считаете,что если судья иностранец с ним нельзя договориться? Григорий,если здесь говориться о Karel Xorak,то Вы ему льстите Как не странно,но судьи тоже люди.Хотя не спорю,есть среди них и просто судьи.А вообще я думаю не в судьях дело,а в чесности тех людей,которые выставляют под ним свою собаку и хотят честной борьбы- тем слаще ПОБЕДА.
Золотые Ваши слова море Чемпионов без достойной конкуренции, чаще всего в неравной битве с самим собой
Мы все наблюдаем за собаками ,которых мы встречаем в ринге, Мы знаем цену Чемпионства той или иной собаки, владельцы сук сами решают-хотят они вязаться с этим Чемпионом или с другим, с соседом по подъезду или поехать за тридевять земель. ИМХО, но ценность кобеля в его детях а не в его титулах(хотя все хотят в родословную побольше титулов ) Все это демагогия и размахивание флагами, до тех пор пока у нас не будут присутствовать Руководители пород в клубах(пусть даже не во всех), ну или на крайний случай один, которые будут не только проводить экспертизу в рингах ,а и вести породную работу- вспомните ДОСААФ, на каждой породе был свой руководитель- отслеживались кобели и суки- причем собаки могли не получить направление на вязку-даже имея оценку отлично- поскольку имели какой-то незначительный недостаток , хотя в нашей стране это может привести к коррумпированности в породном клубе. А сейчас мы имеем-то, что имеем : щенков с завернутыми язычками( и с другими недостатками)- потому-что в родословной Чемпионы, а то что линия заинбредированна до безобразия, что приводит к вырождению мало кого интересует. И вообще разведение породы-это дело грамотности и совести каждого заводчика... Лада- ничего личного-просто размышления на тему...
цитата:
Мироль пишет: [quote] Количество собак ограничено, количество денег у людей - тем более. Происходит размывание собак по рингам, а в результате - 2-3 собаки одной породы на выставке. А титул-то присуждается полноценный. Кому нужны "Чемпионы Волчьего Тупика или Заячьего Переулка"?! Вот так-то и появляется море Чемпионов. Именно это дает возможность лукавить - ездить только под удобных судей, выбирать удобных конкурентов, короче, лотерея становится беспроигрышной. Но попробуйте поднять этот вопрос, как такое начнется!!! [quote]
Что касается выставок: Каждый владелец собаки вправе решать- куда ему ехать или не ехать. Я стараюсь регистрироваться на выставки по первой регистрации по банальной причине- ограниченное кол-во денег- и не моя вина, что на этой выставке обнаруживается или нет какая-либо конкуренция. Ведь я до закрытия каталога не знаю, какое кол-во собак учавствует, в крайнем случае когда вывесят расписание-можно узнать кол-во собак в ринге, но никак не в ринге, причем на то кол-во выставок которое я со своей собакой посетила, рингов без конкуренции было очень маленькое кол-во.... Не буду здесь расписывать все выставки -которые мы посетили и титулы- которые мы получили, займет слишком много времени... И ездить я буду на максимальное кол-во выставок-насколько мне позволит мое финансовое состояние- не зависимо от результата- поскольку Ну нравится мне все это .
цитата:
Мироль пишет: [quote]
Моя собака - ЭРХАРД ГУТЕНБЕРГ 31.05.09 Кировоград Карел Хорак - САС 20.06.09 Днепропетровск Карпович - САС, ВОВ, Best in Best 12.07.09 Белая Церковь Карпович - САС 25.07.09 Полтава Пирогова - САС, ВОВ, САС!В 26.07.09 Полтава Хачатурян - RСАС 15.08.09 Умань Радюк - САС, ВОВ 19.09.09 Запорожье Гамасуридзе - RСАС 20.09.09 Запорожье Белкин - САС 26.09.09 Кременчуг Сармонт - САС, ВОВ [quote]
Почему мы Вас не видели на Чемпионате по ши-тцу? Вы же предпочли в это время поехать в Умань, где всего было три или четыре собаки(девочки поправьте если я ошибаюсь) или например в декабре на Киевских выставках? Будьте тогда последовательны и напишите кол-во собак в рингах в которых вы учавствовали.. Вопросы риторические-необязательно на них отвечать.... Начинать нужно с себя и придерживаться своей позиции, если считаете, что слишком много выставок -никто не заставляет на них ездить- посетите вместо 2-3х САС на "перифирии" одну Крупную выставку-уж там точно будет конкуренция, и организаторам будет невыгодно ,в финансовом плане, проводить их в следующем году.... Если Вас не устраивает эксперт- не едьте под него..., ведь если под него не поедут собаки-то его не пригласят на будущее....
Это Ваш пост с темы про Акану Мироль пишет:
цитата:
Леночка! Хочу поздравить с таким количеством зарегистрированных собак! Я понимаю, что Вы уже утомились от наших вопросов и просьб, но будет ли список собак с разбивкой на классы? Теперь, когда регистрация уже закончена, очень бы хотелось узнать, с кем прийдется выставляться в одном ринге.
Чем больше будет таких просьб к организаторам, тем больше будет "размазывания" по рингам собак в надежде на меньшую конкуренцию По поводу крупных иностранных выставок- то много и у них всяких ньюансов, к сожалению на данный момент не могу ручаться за Евразию, Евро-доги т.д.- просто еще не добралась и не буду пересказывать чужие слова, предпочитаю личные наблюдения- скажу только про Чемпионат в Словакии 2009г: - Километровые очереди в Туалет - очень узкие проходы между рингами - Духота, по крайней мере на первом этаже, дышать было нечем - Места для выгула не было(но возможно я его не нашла) - Задержка рингов(это касается других пород) - Замена экспертов- в нашей породе дважды - Утерянные регистрации(и ведь собаки не допускались в ринги, даже по квитанциям и чекам об оплате)и это при многокилометровой дороге - неполученные по почте квитанции об оплате парковки- заставляли платить повторно или просто билеты на вход. и т.д. Ничего Вам не напоминает? Ничего не измениться- пока не будет подниматься вопрос на заседании президиума КСУ и не помогут никакие письма, нужно быть в Президиуме... и очень сомневаюсь, что там кто-то добровольно откажется от заработка.
В предверии дебатов, хочу добавить: Все написанное Выше- только мое личное мнение и если я кого-то ненароком обидела- Приношу глубочайшие извинения. Я готова к конструктивному диалогу и если Вы напишите такое письмо я с удовольствием его подпишу, как член кинологической организации. С Уважением ко всем заводчикам, владельцам и участникам форума.
stpannica Абсолютно с Вами согласна, и не потому, что видела своими глазами все выше изложенное - в этом плане я практически младенец. Но даже такому дилитанту, как я,очевидно, что к распоряжению деньгами, которые выделяются на организацию выставок нас никто не подпустит на пушечный выстрел. Да и письма, пусть даже коллективные возможно, тоже не помогут, хотя попробовать можно. Это определенная политика, а против власти не попрешь, и правильно высказывались коллеги - "Рыба гниет с головы". А мы пытаемся замахнуться на святое И только те, кто сталкивался, знает не понаслышке какой беспредел творится в судебной системе в нашем "демократическом" государстве. Пока не будет в стране достойного президента - остальные президенты будут распоряжаться нашими деньгами по собственному усмотрению!!!
Отправлено: 27.01.10 15:12. Заголовок: А вообще меня очень ..
А вообще меня очень поражает цена выставок, это какой то безпредел-цены потолочные, да еще и в евро,национальная валюта то гривна. Почему в России цены в рублях и только для иностранцев в евро.И эти отговорки,что с судьями нужно производить расчет в евро-бред для лохов, ведь деньги мы переводим через банк где можно их получить в евро или обменять. И сново о завышенных ценах; почему цена на выставки в ККУ горазда дешевле и судьи иностранцы и несут те же расходы( дорога, гостиница,каталог, призы, кубки и т.д.). Я так же считаю , что на наши пожелания ,жалобы,претензи правлению глубоко до фени.
цитата:
А мы пытаемся замахнуться на святое И только те, кто сталкивался, знает не понаслышке какой беспредел творится в судебной системе в нашем "демократическом" государстве. Пока не будет в стране достойного президента - остальные президенты будут распоряжаться нашими деньгами по собственному усмотрению!!!
И ЭТО ТОЧНО! Правление не придерживается правил установленных ими самими, что до владельцев сук, которые должны иметь хоть одну оценку сертфикатной выставки,а суки дальше двора своего не выходили , а пометы оформляются. Вот и качество родословных собак. Некоторые несут бешенные расходы на косметику, выставки, дорогу, на вязки с не дешевым кобелем для улучшения поголовья, а некоторые не имеют понятия об тих расходах,-но щеночки с метрикой и за 300 баксов. С этим так же нужно бороться, как на мой взгляд.
stpannica ! Прошу прощения, что долго не отвечала, у меня не было интернета. Это для того, чтобы Вы не подумали, что я испугалась и решила отмолчаться. Я тоже езжу на выставки, ПО МЕРЕ ВОЗМОЖНОСТИ! На Умань была недорогая коллективка(я возила щи-тцу,2-х мопсов, и азиатку), к тому же у нас набрался полный бус, и дорогу делили на всех. Поэтому и решили туда ехать. Судей я не знаю, потому что с декорацией в Украине выставляюсь только с мая прошлого года. Это по азиатам я могу что-то рассказать о судействе, а здесь... Что касается "Уклонения" от конкуренции, я что-то не помню Вас на том же Запорожье, куда приехали как минимум два известных российских питомника и "Рыжая Соня" из Минска. Так что Вы не наводите тень на плетень. Кстати, когда я регистрировалась на Запорожье, то понятия не имела ни о конкуренции, ни о судействе. Просто из нашего переферийного городка собиралась команда.Да, хочу посоветовать пересмотреть результаты этих САС!Вов, по-моему, мы выступили далеко не хуже всех. Может, кто-то еще из Украины привез оттуда RСАС и САС, или это тоже по договоренности с судьями?! На Запорожье я возила ши-тцу, шар-пея, 2-х мопсов и азиатку. Дороговато договариваться. Ведь все мои собаки получили оценки не ниже "отлично". Кстати, На САС!Ве в Полтаве мы выиграли сравнение у минского питомника "Сиполи" Я и не знала, что это недостойные конкуренты! Хотя Вы, возможно, настолько впереди их, что и не знаете, что они где-то там в конце плетутся!Да и непонятно, с каких это пор Полтавский и Запорожские САС!Вы - это непрестижные выставки?! Вы уж просветите на будущее, а то я чувствую себя "лохом". Я, кстати, еще и мопсов неплохих, вроде, имею. Так что, когда список будете составлять, то и о них позаботьтесь, плиз... Вы абсолютно правильно процитировали меня с Аканы. Я действительно поинтересовалась разбивкой по классам, но ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ РЕГИСТРАЦИИ!!!(см.цитату!) Кстати, там зарегистрирована 21 ши-тцу! А с кем мы попадем в ринги, а я везу 3 ши-тцу в разных классах и мопса, я так и не знаю. Ну нет у меня родственников среди организаторов этой выставки! Кстати, я не помню, а Вы есть в регистрации? Если есть, то я готова выйти с Вами в ринг и отстаивать свое право на полученные САСы. Как всегда, НИЧЕГО ЛИЧНОГО. Если я кого-то обидела, то это только мое мнение. Готова к конструктивному диалогу. С уважением!
Grigoriy
Сообщение: 45
Порода: ши-тцу и др.
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 27.01.10 22:16. Заголовок: ..
Мне, любимому, по мотивам породных кинологических интернет-форумов, ПОСВЯЩАЕТСЯ!
* Кинологический конгресс * (Или пронзительный взгляд зоофутуролога в небулярное будущее канисов и фамилиарисов)
Вся мировая общественность и прогрессивная кинология чрезвычайно озабочена грядущей современностью. Уже сейчас реки становятся мельче, рыба – меньше, а эксперты-кинологи – всепородниками! Тенденция к ухудшению экологии и некорректного судейства – налицо! Сложилась известная ситуация, когда эксперты не могут, а заводчики не хотят пить* по-старому! (*Описька: следует читать – «жить» по-старому). Я, как широко известный в узких кругах людовед и душелюб, решил пристально вглядеться и копнуть широко вглубь! В поисках слабого звена выставочного дела в первую очередь я пригляделся к экспертам и выяснил, что эксперты-породники, знающие всё ни о чем, и судьи-всепородники, ничего не знающие обо всём, есть две стороны одного явления и особо на выставочное дело не влияют. Мнение их субъективно и исчезающее мало кого интересует, минимально влияя на результаты породных рингов. Тогда Ваш покорный слуга копнул глубоко вширь и сделал сенсационное открытие! Оказывается, самый ненадежный элемент собачьих выставок – это сами СОБАКИ! И действительно, они (собаки) могут заболеть, облысеть, офигеть, озвереть, не пойти, не стоять и даже! укусить. Кроме того, особи женского пола позволяют себе так называемые течки, суки, раздражая тем самым не допускающих этого кобелей. После детального анализа ситуации меня вдруг осенило: «А нужны ли собаки?» Вывод оказался гениально простым (на три буквы): «НЕТ!» Соревнование можно проводить без собак на основании родословных, вет. паспортов, справок от ветеринаров и других основополагающих документов. Чем «круче» родословная, тем больше шансов победить! А на каждый изъян собаки – справка от вет. работника с «мокрой» печатью! Чем больше солидных справок, тем ближе победа в ринге! К примеру, нет ноги – справка, мало зубов – документ о бытовой травме! И никаких споров. Всё официально и солидно. Особенно это необходимо в том случае, если Вы выставляете собаку породы ши-тцу, т.к. эти собаки должны обладать и великолепной шерстью! А если собака слиняла и шерсть тю-тю? Поэтому, образцы топ-кнотов должны представляться обязательно и вместе с бантиками. Специальная справка о химическом анализе и тесте на ДНК предоставляется дополнительно. Желательно также предоставить развернутый анализ шампуней, кондиционеров и т.п., которыми Вы бы воспользовались при подготовке собаки к выставке и тип расчесок, которыми бы расчесывали (фирма-изготовитель и т.д.). технические паспорта фенов, плоек и утюжков тоже должны присутствовать. Это всё, я думаю, значительно облегчит работу эксперта в ринге. И никаких собак!!! Далее, следует обратить внимание на разведение данной породы и исключить стихийное размножение. Для этого необходимо выбрать главного разводилу или Председателя по разводам из числа людей, немало повидавших на своем выставочном веку, т.е. профессионалов. Именно они (или она?) будут решать, кого разводить. Для исключения стихийного размножения следует создать специальный Комитет, который будет следить за процессом, карая отщепенцев, вплоть до стерилизации и кастрации. Но вернемся к выставкам. Расплывчатые описания собак следует упразднить. И действительно, что значит «великоват череп», «некорректный постав хвоста», «плохие углы», «недостаточный толчок», «длинная поясница» и т.д. и т.п.? Всё следует выражать в цифрах и конкретных формулах. Например – голова: объем – 38 см3, вес – 220 грамм, радиус – 4,8 см. Или: хвост подчиняется экспоненциальному закону y=kx2+a, где а – положение собаки относительно эксперта по оси абсцисс или ординат. Силу толчка лапы предлагаю измерять динамометром в системе СИ или СГС. Например: толчок – 0,38 кг/с. Слова «мощная собака» применять в кВт-ах или лошадиных силах (л.с.). Пример: собака – 0,003 л.с. И всё ясно и научно обосновано. Здесь можно и шутить «конь с яйцами» или «кобылка»! Всю собаку следует описывать простыми интегральными выражениями, а физические параметры – волновым уравнением с быстро затухающими гармониками. Ну а рост, вес, плотность (г/см3) и скорость движения (км/час) само собой! В связи с разнообразным цветом ши-тцу для исключения ошибок следует дополнительно ввести следующие номинации: «лучший бело-золотой кобель», «черный победитель», «драконистый чемпион» и т.д. и т.п. Это значительно увеличит возможности хороших собак. Для полного исключения ошибок при выборе собак судейство производить так называемой «тройкой»: Эксперт (все равно какой); Генеральный заводчик, выбираемый поочередно на каждую выставку (ибо лучше них никто их собак не знает); Заслуженный кинолог, т.е. тот, кто всю жизнь посвятил кинологии, и прожил прямо в ней с момента рождения и до самой смерти, и действительно обладает бесценным кинологическим опытом. И это, друзья мои, БЛОХИ! И когда человечество научится понимать язык пчел в частности, и насекомых вообще, именно их мнение будет решающим!!! С приветом С берегов Десны, в ожидании Нобелевской премии, самый пронзительный кинопсихофутуролог Григорий Бесшейко. P.S. Киев. 2042 год. Выставка собак. Молчаливые эксперты. А вдоль ринга хендлеры с бумагами стоят!... И тишина!...
Отправлено: 27.01.10 22:48. Заголовок: Мироль пишет: я что..
Мироль пишет:
цитата:
я что-то не помню Вас на том же Запорожье,
Фанни, stpannica были там, и ещё там выставлялся LEV SHIK BLESK KRASOTA из Красноперекопска. А, что касается экспертизы именно на Запорожье (эксперты были из России: Белкин и Хомасуридзе), то я под этих экспертов ( особенно под Белкина ) не хотела бы снова попасть, хоть мой ши-тцу кобель и вошёл в расстановку, а мопсиха получила рез.САС, но уж очень чувствовалось судейство по лицам ( Россия ты или Украина) . Основная борьба разгорелась именно в классах, где были российские и минские ши-тцу, между этими питомниками, а украинских шитц в этих классах просто не заметили, а если почитать описания, то . К стати, эти эксперты, после того как закончился ринг, потом так и не смогли объяснить, что они этим описанием хотели сказать . Не спорю, что российские и минские ши-тцу были великолепно подготовлены по шерсти и отрингованы, но всё равно это был не повод экспертам писать украинским ши-тцу полный бред в описаниях. А открытому классу кобелей, в котором выставляли шитц Вы, я и из Красноперекопска, повезло чуть больше, потому что в первый день там из 4-х ши-тцу были три из Украины, а во второй - три кобеля и все три из Украины.
Отправлено: 28.01.10 00:17. Заголовок: Я немного не поняла,..
Я немного не поняла, так что, оказывается на этой выставке не было конкурентов и я "пряталась в тинке", или, может, у меня уже русский питомник?.. Я не понимаю, я что, "лицо неукраинской национальности"? Но даже ЕСЛИ согласиться с Вами, то в первый день мой кобель стал вторым - RСАС, а во второй день - первым - САС. что же касается судей, то, во-первых, не нам их выбирать, во-вторых, они эксперты, чья квалификация подтверждена на международном уровне, они отсудили уже не один десяток выставок, и не только в России, а никто из нас, как я понимаю, не входит в квалификационную комиссию. И, в-третьих, они судили корректно, никого не оскорбляя и не унижая, и никто не заявлял, что они не знают стандартов, а что русские и белорусские собаки выглядели прекрасно, так это факт. И не судьи в том виноваты, а мы сами, что или не имеем таких животных, или не умеем их так показывать. Я бы с превеликим удовольствием многому поучилась и у россиян, и у минчан. Они были на высоте. Это объективно, это не потому, что мы - украинцы. Проигрывать тоже надо уметь достойно, а не винить во всем весь белый свет. Меня обвинили в том, что я езжу по переферийным выставкам (вот уж воистину великостоличный шовинизм у далеко НЕстоличных дам!), где нет конкуренции и титулы, полученные моей собакой, ставятся под сомнение. Да и кто сказал, что только киевские выставки имеют безоговорочную репутацию? К тому же, я неоднократно писала в предыдущем посте, что выставляю собак нескольких пород, поэтому, наверное, меня меньше интересуют монопородки. Никто, я думаю, не в состоянии каждую собаку возить отдельно. Тем более, что и в других породах у меня достойные животные, и им тоже надо выставляться. В отношении описаний: один очень и очень неглупый эксперт говорил, что САС - это больше описательная выставка, а САС!В - больше сравнительная... Может, в этом и есть сермяжная, она же посконная, она же домотканная правда жизни?..
Отправлено: 28.01.10 07:00. Заголовок: Мироль Елена, к сожа..
Мироль Елена, жаль, что ответы на свои собственные воззвания и призывы к борьбе-Вы воспринимаете как личные оскорбления и нападки в свой адрес но попытаюсь Вам ответить : если я смогу и дальше так часто ездить по выставкам, как это было в прошлом году-то.. Мы обязательно встретимся с Вами в ринге, кстати могу сказать сразу, что на Акане и Апрельских выставках в Киеве нас не будет(к сожалению та-же банальная причина($))- это в предверии призывов к дуэли ) поскольку закрывать в Украине будет просто нечего, да и двигаться дальше нужно..но это так отступление от темы.. Можно конечно превратить наш диалог в баталии по поводу чей кобель лучше.. но есть одно но.... это кобели не нашего с Вами разведения а заводчиков у которых мы этих кобелей покупали... Ибо повторюсь еще раз stpannica пишет:
цитата:
но ценность кобеля в его детях а не в его титулах(хотя все хотят в родословную побольше титулов )
Я бы с удовольствием познакомилась с Вами лично , но хотелось-бы какой-то конкретики ,а не хвастовства друг перед другом и личных оскорблений. ИМХО А в остальном .. просто перечитайте еще раз мой предыдущий пост на "холодную голову" абстрагируясь от личных амбиций... С Уважением..
Отправлено: 28.01.10 07:42. Заголовок: Grigoriy пишет: С п..
Grigoriy пишет:
цитата:
С приветом С берегов Десны, в ожидании Нобелевской премии, самый пронзительный кинопсихофутуролог Григорий Бесшейко. P.S. Киев. 2042 год. Выставка собак. Молчаливые эксперты. А вдоль ринга хендлеры с бумагами стоят!... И тишина!...
stpannica Ну, во-первых, я просмотрела каталоги, и поняла, что мы с Вами встречались на Запорожье. Во-вторых, я никогда и не утверждала, что у меня собака моего разведения, но от этого, ни моя, ни Ваша собака не могла стать ни лучше, ни хуже. Дети тоже подрастут... Буду ждать назначения Главной, Главнейшей, Наиглавнейшей, Самой-Самой Главной Выставки, чтобы, так сказать, лично-с!... А мои высказывания по поводу количества выставок для многих пород стали кричащей проблемой, просто ши-тцу еще не столько, чтобы в полной мере понять всю порочность количественного подхода. Как сказал К.Прутков:"ЗРИ В КОРЕНЬ!!!"
Отправлено: 28.01.10 10:06. Заголовок: Фанни Не касаясь ..
Фанни Не касаясь выставок в Украине и в частности судейства данных экспертов.Но могу сказать, что я удивлена , что под Ревазом вообще какое-то описаие есть . Обычно пару слов толькл бывает . Но видит Р.Р, собак очень хорошо , и не думаю , что судит по лицам , "не к лицу ему это " уровень не тот )))
Отправлено: 28.01.10 10:46. Заголовок: cheska , уже не раз ..
cheska , уже не раз замечено, что приезжая к нам на Украину некоторые российские эксперты относятся к нашим выставкам как к переферийным и относятся к нам и к нашим собакам со снисхождением. И частенько их описания очень разнятся с описаниями других экспертов ФЦИ, тех же немцев, голландцев, итальянцев, французов и некоторых россиян, чехов и т.д. У меня три породы и я достаточно их повыставляла под различными экспертами на очень престижных выставках ( Киев, Днепр, Донецк, тоже Запорожье ). Поэтому мне есть, что сравнить. Я сама прекрасно знаю и вижу все "+" и "-" своих собак, поэтому пока меня звёздная болезнь обходит, и когда эксперт даёт реальное описание моей собаки, но её обходит в ринге достойный конкурент, то пожалуйста. Но когда описание не совпадает с реальностью, то я опять же не имею претензии к достойным конкурентам, меня больше возмущает сам эксперт давший такое описание. Но пусть это уже остаётся на совести таких экспертов, я не собираюсь дальше это мусолить. Просто сделала свои выводы и поставила галочки.
Grigoriy Приветствую тебя, потомок Руматы из славного рода Румат Эсторских! Рады, что изволил посетить ты Икающий лес постов наших незначительных. Прав ты в предсказании будущего недалекого нашего, ой, как прав! Забыли мы, сидячи в таверне "Серая радость", что грамотей не есть враг короля, а лишь мечтающий грамотей - вот истинное проклятие. Тебе же осмелюсь напомнить, что книгочтеев, лекарей,предсказателей в городе нашем славном исстребили давно, что Штурмовики не дремлют!!! Прости, что замешкалась с ответом, что за великосветской беседой с доной Оканой, не сразу оценила речи твои, вельми полезные. Grigoriy пишет:
цитата:
эксперты не могут, а заводчики не хотят пить* по-старому!
Сдается, что дело тут не в споре, что пить - эсторское или ируканское, а в можжевеловой веточке, без коей все теряет смысл. Grigoriy пишет:
цитата:
Киев. 2042 год
За делами своими славными позабыл ты великий принцип:"Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично!" А нам, жителям улицы Премногоблагодарения, ГЛАВНОЕ повторять и повторять надобно. Скоро предстоит нам дорога дальняя в АрКАНАр. Так почему бы благородным донам (и благородным доньям) не испить бутылочку ируканского, да еще и в канун Каты Праведного?!
Григорий -, ваш пост велеколепен , подняли настроение .
Мироль пишет;
цитата:
Приветствую тебя, потомок Руматы из славного рода Румат Эсторских! Рады, что изволил посетить ты Икающий лес постов наших незначительных. Прав ты в предсказании будущего недалекого нашего, ой, как прав! Забыли мы, сидячи в таверне "Серая радость", что грамотей не есть враг короля, а лишь мечтающий грамотей - вот истинное проклятие. Тебе же осмелюсь напомнить, что книгочтеев, лекарей,предсказателей в городе нашем славном исстребили давно, что Штурмовики не дремлют!!!
Отправлено: 28.01.10 12:21. Заголовок: А , что касаемо росс..
А , что касаемо российских судей, то скажу о себе, я постараюсь под их судейство не попадать, так как знаю как они к нам относятся и какой шлейф за ними едет выставить своих собак. Для меня это выброшенные деньги на ветер.
Grigoriy Ваши намёки столь тонки и прозрачны, что не всем дано их понять. А когда Вы запускаете увесистым комплементом, то прибить кого-то можете. Напрочь.!!! Присоединяюсь к Мироль: Мироль пишет:
цитата:
Так почему бы благородным донам (и благородным доньям) не испить бутылочку ируканского, да еще и в канун Каты Праведного?!
Grigoriy
Сообщение: 46
Порода: ши-тцу и др.
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 28.01.10 21:23. Заголовок: Братья Стругацкие?....
Братья Стругацкие?... Ах, юность, юность... Но мне больше нравится: "Кто сдает продукт вторичный, тот сексуется отлично!"
Grigoriy
Сообщение: 47
Порода: ши-тцу и др.
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Украина, Киев
… Разве это судейство? И это несчастье – эксперт?! Да он же абсолютно не в теме! Кому вообще пришла в голову идея пригласить его на чемпионат ши-тцу? Да нормальному заводчику плакать хочется, глядя на то, что он тут повыбирал! Вот это лучшая сука? Да ведь у нее головы нет! «Шибздик без головы»! Как у Майна Рида, право! А в интермедии что он намутил?! Да это ж не ши-тцу, а такса! Про резервную суку я вообще без содрогания говорить не могу. Сучище, корова, монстр какой-то! А голова, как дулька! Микроцефал! А ведь ши-тцу – это голова-а! Круглый и большой череп. И не черепушка, а Череп!! И кости. Где тут кости, я Вас спрашиваю, где? А эти победители открытого класса, суки? Да, ши-тцу – это не только шерсть, а и … ну, Вы знаете. А у этой же, С Берегов Десны.… Да у китайской хохлатой собаки шерсти больше, чем у этой… типа ши-тцу! А грумминг?! Это разве можно назвать груммингом? Это же лень человеческая, а не уход за шерстью! Она же не струится, а соплями телипается! Видать этих собак граблями чешут, а не нормальными американскими расческами без пупырышек! Скажу честно, если б Далай-лама увидел, что здесь стоит на первых местах, он бы покинул Тибет и ушел в изгнание! Вы говорите, что он уже в изгнании? Вот видите! А организация самого чемпионата? Это же полный отстой. Жлобы! Кубок для лучшей собаки видели? Типичная кастрюля с крышкой. И крышка неудобная и собачка еле-еле поместилась! А ведь собачка то всего 7,5 кг весит. Скупердяи! Пожадничали, всего лишь метровый кубок купили! Тьфу! В общем, ринг маленький, покрытие ринга ужасное, розеток нет, места мало, эксперт – мудло, чемпионат дебильный, все бабы – дуры, а мужики – козлы! А про этих «загламуренных» якобы мужчин с сережечками в ушках – я вообще даже вспоминать не хочу. Катастрофа! Надеюсь, что этот чемпионат по ши-тцу первый и последний. По крайней мере я уже от всего этого не в восторге… … А критика смачная вышла, конструктивная, справедливая, а главное – в точку. Жаль только, что чемпионат состоится только через неделю! Но все равно, красиво получилось! Правда?
Отправлено: 28.01.10 21:56. Заголовок: Grigoriy !" Как ..
Grigoriy !" Как молоды мы были!.."Стругацкие - это ностальжи, но и "Москва 2042" - это ведь тоже уже ближе к воспоминаниям..., да и Венечку Ерофеева уже забывать стали...
Отправлено: 29.01.10 11:54. Заголовок: Девочки и мальчики в..
Девочки и мальчики всем Удачи на Акане ! С нетерпением будем ждать результатов с фотками ! А может кто и видео покажет .
Grigoriy
Сообщение: 48
Порода: ши-тцу и др.
Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 29.01.10 15:39. Заголовок: До и после Совершен..
До и после
Совершенно ясно, что выставки собак себя изжили! А породные ринги интересуют только идиотов! Очевидно, что основное «движение» должно происходить до ринга или после выставки. Именно в этом случае результаты экспертизы абсолютно не важны, а Вы приобретете реноме знатока и великолепного специалиста в любом случае. Главное в этом деле – это «понты». Именно в «понтах» кроется суть предвыставочных «движений». Для начала неплохо на каком-нибудь форуме в Интернете спрогнозировать свою победу в ринге. Аргументов – минимум, главное – уверенность и обязательно «понты». Этим Вы нейтрализуете конкурентов (они испугаются и не прийдут?) и покажете «кто в доме хозяин»… «И сначала было слово…» - правда, очень мудро? И так, Вы сделали весомую заявку на победу. Далее идем на саму, никому не нужную, выставку. Это пустая формальность, т.к. понятно кто здесь главный претендент на успех. Для тех кто этого не знает, начинаем предринговые «движения». Для начала антураж: дорогая собачья косметика, шикарные грумировочные инструменты, различные специальные прибамбасы (бантики, резиночки и т.д.) Вы небрежно брызгаете, пудрите, втираете, стрижете и т.п. Всем ясно, что Вы – профи. Как только Вы завладели вниманием окружающих, тут же начинаете профессионально рассуждать о тонкостях предстоящего мероприятия. Обсуждая собак конкурентов, обязательно используете слова «пет (pet) класс», «не в стандарте» и «ужасно одеты». Говоря о своих питомцах, используете термины «шоу-класс», «Евразия», «интерчемпион», «отличные крови», «импортирован» и т.п. О себе говорите веско и неторопливо, подробно останавливаясь даже на самых незначительных достижениях. О соперниках говорите мало и неинтересно. Акцентируете внимание окружающих только на себе и своих собаках. Как только Вы почувствовали, что внимание окружающих к Вашей персоне начинает ослабевать, не мешкая переходите на личность эксперта. Небрежный тон обязателен! Окружающие обязаны понять, что Вы с экспертом довольно близко знакомы. Слушатели должны догадаться, что Вы с ним регулярно паритесь в баньке, пьете водку, катаетесь верхом и ездите по выставкам. Некоторые интимные подробности (у нее на попе шрам или у него двое детей) проверить сложно. А Вы покоряете своей осведомленностью. Чувствуете, публика уже на Вашей стороне?! Артподготовка закончена, можете смело выставлять собак… … Лучшая сука юниор – Дизель’Ок с берегов Десны; Лучший юниор - Дизель’Ок с берегов Десны; лучший представитель породы - Дизель’Ок с берегов Десны… А Вы? А Вы – в Опе!! И Вас абсолютно не интересует, что Дизель’Ок с берегов Десны – лучший юниор всей выставки (I место в Best in Junior) и третья во взрослом Best in Group. И то, что оценивали ее разные экспреты Вам абсолютно безразлично. Вы гордо и с помпой покинули эту «дурацкую» выставку… Вот тут то самое время приступить к операции «после»!.. Кто сказал, что победителей не судят? Судят, еще как судят! А Ваш священный долг – исправить ошибку экспертов и открыть людям глаза на истинное положение вещей. И стесняться тут ненадо! Коррупция в кинологии – вот Ваша тяжелая артиллерия! Они ВСЕ купили! Народ охотно Вам поверит. По экспертизе не забудьте пройтись, об ужасной организации вспомните. Для пикантности можно поиграть сексуальной ориентацией эксперта и все это на форум, на форум! Но «критикуя, предлагаем»! Помните, что после уничижительной критики вы должны, нет, Вы просто обязаны похвалить себя и Ваших соратников! Они хвалят Вас, Вы хвалите их, они снова Вас и т.д. Не забудьте и о своих собачках. Окрас, костяк, движения, стойка, груминг – какое это у них все прекрасное! А хендлинг – это просто сказка! И так далее, и так далее… Вот Вы и пропиарились! Вас знают, уважают и любят! А выставки? На фиг Вам они нужны? Пусть там парятся эти, с Берегов Десны. Кинолохи!!!
Отправлено: 29.01.10 16:15. Заголовок: Grigoriy , судя по В..
Grigoriy , судя по Вашему "до и после", Вы хорошо подготовились и желаете подготовить и нас . И при любом раскладе хотите выглядеть победителем . Хороший ход .
Здравствуйте, уважаемые владельцы и заводчики замечательной породы С удовольствием читаю Вашу веточку У меня вопрос ко всем присутствующим - помогите разобраться. Я знаю что существует несколько внутрипородных типов ши-тцу. Очень интересно, где можно об этом почитать, посмотреть фото ярких представителей - для наглядности. Или сами расскажите о Вашей любимой породе - возможно Вам тоже будет интересно С большим уважением и искренней симпатией
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2947
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
,причем если это были раньше САСы(и на них жаловались),то в этом году САСИВы,причем сдвоенные 
.Вот и высказывай после этого свое мнение,хоть вслух,хоть в письменном виде. 
Григорий,если здесь говориться о Karel Xorak,то Вы ему льстите 
Как не странно,но судьи тоже люди.Хотя не спорю,есть среди них и просто судьи.А вообще я думаю не в судьях дело,а в чесности тех людей,которые выставляют под ним свою собаку и хотят честной борьбы- тем слаще ПОБЕДА.
) Все это демагогия и размахивание флагами, до тех пор пока у нас не будут присутствовать Руководители пород в клубах(пусть даже не во всех), ну или на крайний случай один, которые будут не только проводить экспертизу в рингах ,а и вести породную работу- вспомните ДОСААФ, на каждой породе был свой руководитель- отслеживались кобели и суки- причем собаки могли не получить направление на вязку-даже имея оценку отлично- поскольку имели какой-то незначительный недостаток , хотя в нашей стране это может привести к коррумпированности в породном клубе. 
Вопросы риторические-необязательно на них отвечать.... 
И только те, кто сталкивался, знает не понаслышке какой беспредел творится в судебной системе в нашем "демократическом" государстве. Пока не будет в стране достойного президента - остальные президенты будут распоряжаться нашими деньгами по собственному усмотрению!!! 
. К стати, эти эксперты, после того как закончился ринг, потом так и не смогли объяснить, что они этим описанием хотели сказать 
. Не спорю, что российские и минские ши-тцу были великолепно подготовлены по шерсти и отрингованы, но всё равно это был не повод экспертам писать украинским ши-тцу полный бред в описаниях. А открытому классу кобелей, в котором выставляли шитц Вы, я и из Красноперекопска, повезло чуть больше, потому что в первый день там из 4-х ши-тцу были три из Украины, а во второй - три кобеля и все три из Украины.
! А может кто и видео покажет 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
