Не лишено здравого смысла. Но... Одно дело наблюдать, как владелец вовсю расхваливает свою собачку, хотя ее впору просто пожалеть. Тут действует старый железный закон собачников: "Хвали свое, как умеешь, но не смей хаять чужое". Поэтому, совершенно резонно поддержать человека с проблемной собакой, т.к. ему и так предстоят неприятности на выставках.
И совсем другое дело, когда совершается активно - недобропорядочное действие, наносящее прямой ущерб не только породе, но и репутации заводчика. Точнее, заводчиков. Обманутый покупатель ведь не разбирает персонально, а всех гребет под одну гребенку. Таким образом подобный артефакт пусть косвенно, но бьет всех нас. И коль алчность и отсутствие своего мнения застит глаза, то не следует хотя бы похваляться своей "ловкостью", и выставлять все это напоказ, не так ли? Я не открою секрета, если скажу, что почему-то у нас популярней не подбор племенных пар в плане улучшения породы, а подбор "хозяев". С этим я "дружу" и буду вязать с ним хоть кого с кем, а с этим я не "дружу" и не поеду к нему ни за какие коврижки. Но при этом, почему-то, такие вот...эээ... заводчики позиционируют себя, как великие знатоки породы. А на более-менее ответственных выставках их или не видно совсем, или плетутся где-то позади со своими очхорами. Но очень любят порассуждать "о породе" Извините девченки, просто накипело. Это все не относится ни к кому из посетителей ветки, их уж погнали метлой отсюда давно.
Отправлено: 08.02.10 09:26. Заголовок: Magnolia пишет: А я..
Magnolia пишет:
цитата:
А я такой темки в разделе щенки не нашла... Два раза чесно искала! Может на другом форуме? И мне не понятно, как щенки могут быть УЖЕ привиты? Я поняла, что они вот-вот родились. Может это объявление о других гроссах
Зайдите на Аукро. Текст взят оттуда. Ошибки нет, т.к. в Луганске только один помет щенков гроссов. Да и на фото к обьявлению знакомая собачка.
Отправлено: 08.02.10 09:34. Заголовок: Девочки, я сначала н..
Девочки, я сначала написала, а потом решила таки уточнить, у заводчиков суки, как все происходит? Ведь знаю, что люди порядочные не один год с ними общаюсь....
Во первых поздравляю Рулеву Л.С. с закрытием Ikaros Vita Canis - Чемпиона Молдовы!!!
Они едут сейчас с выставки с Молдавии, поговорить толком не удалось, связь все время обрывается, узнала, что у отца щенков Зенненхунд России Викинг,импортная родословная и племсертификатный есть! (т.е. не такой уж он без документов, как писала Дудука) и инбридинг был сделан на предков интерчемпионов.
Получается, надо сначала разобраться, а потом писать (это я и о себе, и о Дудуке)
Отправлено: 08.02.10 09:46. Заголовок: Добрый день, форумча..
Добрый день, форумчане! Почитал и ужаснулся,какой грязью поливает мою жену г-жаДудука Придется разъяснить некоторые детали,хоть и не хотелось ей уподобляться ,но дальше нельзя это терпеть Сначала о нас: 1.Никакого обхода положений не было,кобель имеет все нужные документы,а направление на вязку выдал наш местный клуб КСУ 2.А титулы имеет и наша собака, и родители кобеля, которого так обс***ет Дудука,да причем такие титулы,что ее Вася отдыхает!!!
Зенненхунд России Викинг
Отец Conrad v. Dachsborn ( Интерчемпион,Чемпион России,Чемпион Литвы,Чемпион Румынии,Чемпион Украины,5*Чемпион РКФ,Гранд Чемпион России,Чемпион Национального Клуба,Юный Чемпион России,Призер кл. Чемпионов на Чемпионате Европы-2005,Кандидат в Чемпионы Австрии,УГС, ОКД-I, ЗКС-I,10*CACIB, 16*ВОВ HD -A ED -0)
Мать Conny v. d. Wonneproppen (Чемпион России, 2*CACIB, HD-0, ED-0)
Анхен Альпийское Золото (Юный Чемпион Украины,Чемпион Украины,ГрандЧемпион Украины)
Отец Altaro des Joyeuses Gambades (Чемпион России, Украины,Юный Чемпион России,Юный победитель клуба, Победитель клуба, Чемпион клуба,HD-A, ED-0,2X CACIB)
Мать Зенненхунд России Ариадна (Чемпионка Украины, Чемпионка России, Чемпионка Молдовы, Чемпионка Беларусии, 10 САС, 6 CACIB, 2 RCACIB, 5 ВОВ)
Дудука, вам этого мало???Или это не правда? Или плохие крови? По-поводу имбридинга 2-3, на этого кобеля грех не сделать имбридинг, и его постоянно практикуют именитые питомники Зенненхунды России (вл.Федоровичева и Шевырова) и Gran Vencedor( вл. Клишас) А ваше рыльце в пушку,Дудука,да еще и в каком!!!
Зенненхунд России Викинг,импортная родословная и племсертификатный есть! (т.е. не такой уж он без документов, как писала Дудука)
Уточню - я нигде не писала, что у кобеля нет документов. Я опиралась на сообщение заводчика, вот оно:
Даша пишет:
цитата:
большенство людей держит собак для души,а не для выставок,и то что у него нет титулов,еще не о чем не говорит
Племсертификат выписывается в клубе на основании выставочных оценок и прохождения племсмотра. Отсутствие выставочных оценок остается фактом. Поэтому и легитимность племсертификата тоже сомнительна. И я пока не услышала ни одного ответа заводчика на свои вопросы. Тот, кто посоветовал эту вязку оказал медвежью услугу заводчику. К сожалению.
Отправлено: 08.02.10 09:59. Заголовок: Дудука Что с вашим ..
Дудука Что с вашим первым пометом гроссов, продали?или 15 собак вы держите для души Не хотелось бы выносить сор из избы,но первая начали, что же вы своих голубых щеночков не показываете?Они, конечно, хорошенькие, но разве это не ПЛЕМБРАК, правильная вы наша?
Они, конечно, хорошенькие, но разве это не ПЛЕМБРАК, правильная вы наша?
Щенки с непородным окрасом не такое уж редкое явление, это вам скажет любой, кто занимается породой. Криминала в этом нет. На этих щенков не оформляются документы, и они идут в семью как домашние любимцы. на диван. И люди счастливы. Пусть лучше будет один видимый недостаток, чем куча скрытых дефектов.
Даша пишет:
цитата:
И тогда скажите,что главное-ТИТУЛЫ ВАШИ или ГЕНЫ ОТ ОТЛИЧНЫХ СОБАК??????
А причем здесь МОИ титулы? Вернее, моей собаки. Я никому не навязываюсь. А титулы эти не по помойкам собирались, а только на достойных выставках, не ниже CACIB - вам ли этого не знать?
Отправлено: 08.02.10 10:19. Заголовок: Даша пишет: То есть..
Даша пишет:
цитата:
То есть вы считаете нормальным, что кобель дает голубых щенков????
Причем здесь кобель? Тут уж, как крови лягут. Сейчас второй помет родился от Василиска, там все в порядке. В этом, кстати, я и вижу смысл племенной деятельности - проверить кобеля на разных суках, разных линиях. А что Василиск передает шикарные корпуса, углы и головы - этого не отнять. И вообще, мы отклонились от основной темы. Пока что ситуация мне видится так: -Викинг, являясь породным кобелем от Конрада нигде в Украине не показывался и не выставлялся. Следовательно, по определению не может участвовать в племенном разведении. Полученный помет не является легитимным, и не может быть признан КСУ. Все остальное - это лирика.
Отправлено: 08.02.10 12:07. Заголовок: Так вот,Дудука,вязку..
Так вот,Дудука,вязку посоветовала, конечно же наша любимая заводчица Лидия Сергеевна Рулева, за что мы ей очень благодарны!!!И все крови, о которых я писал, дают отличных щенков (таких как Sennenhund Rossii Akella, Sennenhund Rossii Zhrets Gran Vencedor и т.д.)
И дабы закрыть,эту ужасную перепалку, довожу до вашего сведения Дудука,что Зенненхунд России Викинг состоит в Соломенском РО КСУ г.Киев и имеет все нужные документы( в том числе и племсмотр и племсертификат)! И мы с Лидией Сергеевной очень довольны пометом и будем растить чемпионов!!! P.S.я думаю вопрос исчерпан [взломанный сайт]
Отправлено: 08.02.10 12:21. Заголовок: Даша пишет: А титул..
Даша пишет:
цитата:
А титулы имеет и наша собака, и родители кобеля, которого так обс***ет Дудука,да причем такие титулы,что ее Вася отдыхает!!!
Где именно речь шла о Конраде?
И потом. Коль речь пошла о титулах моей собаки, так я отвечу, что предки наших собак не менее титулованы, если не больше. И гордимся мы не титулами предков, а своими, ЗАРАБОТАННЫМИ титулами. Восемь CACIB за пол-года не так уж плохо для собаки, только начавшей выставочную карьеру.
Даша пишет:
цитата:
По-поводу имбридинга 2-3, на этого кобеля грех не сделать имбридинг, и его постоянно практикуют именитые питомники Зенненхунды России (вл.Федоровичева и Шевырова) и Gran Vencedor( вл. Клишас)
Полнейшая чушь! У ЗР всего ОДИН помет с имбридингом, остальные просто дубль-пометы от Конрада. Также и у GV - тоже ОДИН такой помет. Так что утверждать о постоянстве такой "практики" - по меньшей мере не корректно.
Даша пишет:
цитата:
Правда всегда выплывет наверх, нам нечего скрывать
Отправлено: 08.02.10 14:45. Заголовок: Добрый день всем уча..
Добрый день всем участникам форума. Очень давно читаю этот форум,но зарегистрироваться решила только в свете последних событий.Жаль что не смогла этого сделать вчера,потому как регистрацию нужно ждать. Может это даже и к лучшему,потому как вчера сгоряча могла не сдержаться..Сегодня немного поостыв могу сказать только одно,я думала что Дудука ведет себя подобным образом только на форуме НКП Швейцарский зенненхунд (Россия) мне поначалу даже показалось что под ее ником там пишет другой человек,ну невозможно сопоставить ту милую женщину Наташу,которую мы видим на выставках с тем человеком который пишет такие ядовитые посты...Может это снова Ваш муж писал ,а не Вы?
По существу хочу сказать одно,я видела З.Р.Викинга и не один раз,красивее кобеля гросса я не видела в своей жизни...там одна голова чего стоит.Видела,Наташа,и Вашего Василиска неоднократно,хороший парень,но мне больше по душе Викинг.Во всяком случае крови Викинга себя уже давно и прекрасно зарекомендовали.Нельзя говорить в таком тоне о собаке,которую Вы никогда не видели, и тем более вы не имеете никакого морального права полоскать фамилию владельца этого кобеля.
Столкнувшись с такой неприкрытой злостью на этом форуме я теперь совершенно не удивляюсь некоторым вещам.Не хочу пугать владельцев бернцев этого форума,но не так давно владельцам питомников Альпийское Золото и Альпийская Семья,а так же хозяваем кобелей бернцев, рожденных в этих питомниках и проживающих в Киеве раздались телефонные звонки....с угрозами расправой с собаками в том случае если они будут принимать участия в выставках.Не знаю я что это было..то ли запугать решили ,то ли теперь такие методы борьбы и конкуренция,но факт остается фактом..вот и думай после такого -а стоит ли рисковать жизнью своего любимца ради получения очередной САСки на выставках???
Отправлено: 08.02.10 15:14. Заголовок: Nata*s house пишет: ..
Nata*s house пишет:
цитата:
я думала что Дудука ведет себя подобным образом только на форуме НКП Швейцарский зенненхунд (Россия)
Если я с чем-либо не согласна, то не молчу в тряпочку. Но и не развожу флуд на десять страниц, не шиплю по углам и за спиной, не клею ярлыки, и не распускаю ложных слухов. И потом - каким это "таким" образом"? Сказала мадам Гудковой по поводу названия, ну и что? Или теперь уже иметь свое мнение стало нельзя? В смысле есть только два мнения - ее и неправильное?
Nata*s house пишет:
цитата:
Нельзя говорить в таком тоне о собаке,которую Вы никогда не видели, и тем более вы не имеете никакого морального права полоскать фамилию владельца этого кобеля.
О фамилии владельца я упомянула вскользь, поскольку это было сделано (вернее акцентировано) до меня. Про обсуждение владельца речи не было, не трудитесь мне приписать то, чего нет. Перечитайте внимательно ветку. Если не поймете чего - спросите, я поясню.
Последний абзац - просто АБЗАЦ! Это что-то новенькое в конкурентной борьбе. Надеюсь, меня вы не подозреваете?
Последний абзац - просто АБЗАЦ! Это что-то новенькое в конкурентной борьбе. Надеюсь, меня вы не подозреваете?
Это к Вам отношения не имело вообще,но я решила что эту информацию необходимо донести до участников форума
.Дудука пишет:
цитата:
Если я с чем-либо не согласна, то не молчу в тряпочку. Но и не развожу флуд на десять страниц, не шиплю по углам и за спиной, не клею ярлыки, и не распускаю ложных слухов. И потом - каким это "таким" образом"? Сказала мадам Гудковой по поводу названия, ну и что? Или теперь уже иметь свое мнение стало нельзя? В смысле есть только два мнения - ее и неправильное?
Свое мнение можно высказывать и в менее резкой форме,Ваши посты в той темке далеки от добродушного общения и донесения свего мнения до всех...Больше они выглядят как нападки,хотя кому какое дело до того как организатор назвал свою выставку?Но Вам даже названием не угодишь....
Отправлено: 08.02.10 15:38. Заголовок: Nata*s house Наташа..
Nata*s house Наташа, какие нападки? Бог с вами. Увы, написанное и сказанное сильно рознится. И если организатору показалось что-то, это не означает, что так оно и есть. Тем более самой выставке были даны высокие референции. А название ее... ну да что говорить. Не начинать же дискуссию и по этому поводу сначала, верно? Только я заметила одну странность. С одной стороны, организатор как-бы радеет о развитии породы в Украине. Но при этом выбирает название выставке по имени собаки, никакого отношения к нам не имеющее. С другой стороны, победы собак "не отчественного" разведения ее огорчают, но купленнаю ею собака за границей обещает "прорыв" в отечественном разведении. Вы не находите это странным? Ну или хотя бы нелогичным?
Отправлено: 08.02.10 15:39. Заголовок: Дудука пишет: О фам..
Дудука пишет:
цитата:
О фамилии владельца я упомянула вскользь, поскольку это было сделано (вернее акцентировано) до меня.
Если Вы внимательно посмотрите Дашины посты,то увидите,что весь акцент свелся к тому что рядом с именем кобеля в скобочках была указана фамилия владельца.А вот Вы уже начали рассказ про Васю Пупкина и иже с ним... Тогда следуя Вашей логике все выставочные каталоги с указанием фамилий владельцев-это тоже акцент?На чем только?
Отправлено: 08.02.10 16:03. Заголовок: По поводу помета от ..
По поводу помета от Викинга, вернее, его легитимности с учетом всего изложенного Дашей - это я выясню в клубе, у Овоца Ю.В., как Председателя Племенной Комиссии КСУ. Потому что тут простым голосованием читателей темы вопрос не решить. Оно и для дела полезнее будет. Мало ли кому еще какой кобель за забором приглянется? Потому как ситуация действительно двусмысленная. Одно их двух: или все сделано по правилам, и я просто оклеветала честнейшего человека. Или все наоборот, и тогда Даша и вы клевещете на меня. Не зная точного ответа трудно принять решение, не так ли? Так что пока обсуждение этой темы я прекращаю. До полного выяснения истины. Потом мы вернемся к этому вопросу. Ну или во всяком случае я сообщу о полученном результате.
Отправлено: 08.02.10 16:21. Заголовок: Дудука пишет: По по..
Дудука пишет:
цитата:
По поводу помета от Викинга, вернее, его легитимности с учетом всего изложенного Дашей - это я выясню в клубе, у Овоца Ю.В., как Председателя Племенной Комиссии КСУ. Потому что тут простым голосованием читателей темы вопрос не решить. Оно и для дела полезнее будет. Мало ли кому еще какой кобель за забором приглянется? Потому как ситуация действительно двусмысленная. Одно их двух: или все сделано по правилам, и я просто оклеветала честнейшего человека. Или все наоборот, и тогда Даша и вы клевещете на меня. Не зная точного ответа трудно принять решение, не так ли? Так что пока обсуждение этой темы я прекращаю. До полного выяснения истины. Потом мы вернемся к этому вопросу. Ну или во всяком случае я сообщу о полученном результате.
Тишина...к нам едет ревизор...
Lee
постоянный участник
Сообщение: 804
Порода: Бернский зенненхунд
Зарегистрирован: 23.12.08
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 08.02.10 17:03. Заголовок: Всем добрый денек!!!..
Всем добрый денек!!! Если чесно я так тихо радуюсь, за отмену поездки в Кешенев на этих выходных - столько негатива люди набрались с самой выставки, не говоря вообще даже об очень длительной дороге, да еще плюс ко всему уже поднялся вопрос о возможных последствиях - об отмене титулов.... вобщем кашмар. Дудука А Вы не помните меня? Звонила Вам где то 9 мес. назад спрашивала за кобеля гроссика и спрашивала в целом за кобеля Вояжа - а Вы мне предлагали подростков девах ...
цитата:
Зенненхунд России Викинг состоит в Соломенском РО КСУ г.Киев
Блин, я не знала, что у нас в Киеве есть еще гроссики мальчики Так хочиться пообщаться! Может хоть он поставит на место нашу козявку - научит правилам гроссячего поведения!!!
Даша От себя и от козявки Зевса поздравляю Вас, мамочку и папочку с рождение чудесных деток!!! Здоровья, крепости и красоты им! И терпения Вам и мамочке
Отправлено: 08.02.10 17:17. Заголовок: Приятно что помните...
Приятно что помните. Чесно. Но к чему - а помните потом что было, когда я уже взяла Зевса от Вояжа - Ваши слова? Не очень мило было мне как новечку... Дудука пишет:
цитата:
А что там такого в Молдове стряслось? Наши еще в пути, и связи практически нет.
Сама жду весточки от ребят. Организация полный ужас + возможность лешиться титулов. Интерессно за гроссов (было заявлено трое, мы одни из них) бернцев помню 8 было.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1020
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
или уже надо БЫЛО??? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
