Отправлено: 15.12.09 17:35. Заголовок: Сегодня на ICTV! (продолжение 5)

Здравствуйте. Сегодня в 19-15 в рамках программы "Журналистское расследование" будет освещаться история, которая начиналась таким образом:
"30 ноября в районе угол Антонова-Воздухофлотский около пяти утра буквально из-под носа хозяйки пропала
старенькая,лысенькая,СТРАДАЮЩАЯ ЭПИЛЕПСИЕЙ(потому и гуляют так рано) ротвейлерша.

Хозяйке звонят и ,представляясь волонтёрами,требуют деньги.

Говорят,что что -то уже собаке делают(а её трогать нельзя-там полный* букет* старичка,*мы вам её не отдадим* и проч.,т.е.ШАНТАЖИРУЮТ.

Хозяйка уже на грани нервного срыва от отчаяния."

Сейчас собака дома, она прооперирована, серелизована и в очень плохом состоянии.

Скрытый текст

Anais пишет на другом фолруме:  цитата: Ну,значит так...Я думала,что собаку уже вернули,но позвонила хозяйке и выяснила,что нет. Не лезла в это дело,думала,что по-хорошему разрешится. Уточню ситуацию, из первых рук,так сказать Собака потерялась в 5.30 утра 30го. Погнала пластиковую бутылку и потерялась в темноте.Антонина(хозяка) искала её по всему району,до Дворца пионеров. В этот же день попросили знакомых разместить объявления о пропаже. 1го позвонили из центра идентификации и сказали,что собака найдена и находится там то.Вроде,всё срослось:собаку нашли,хозяйке позвонили. Но,позвонившая потом Лена сказала,что собаку УЖЕ прооперировали. ЗАЧЕМ??? Объясните мне! Повторюсь: собаке 15 лет,её только 2 года как подлечили от эпилепсии и любое вмешательство крайне опасно, ЛИПОМЫ это, Лиля,называется, врач категорически не советовал трогать(в 15 то лет) Сейчас собака у Инны,которая сказала сыну Антонины по телефону,что собаке очень плохо-писает-какает под себя,ОЧЕНЬ плохо.Но СОБАКУ ХОЗЯЙКЕ НЕ ОТДАСТ БЕЗ ДЕНЕГ. А если их просто нет?! Собаку отказываются даже показать хозяйке(*да ваша,ваша-не сомневайтесь*А если не её? И она теряла драгоценное время на поиски? Или вам цепочки достаточно на шее было для идентификации? Господа спасатели! Вы в своём уме? Где ваше хвалёное милосердие,а? Неужели нельзя было выйти хотя бы на наш форум и кинуть клич на эти 150 гривен? У хозяйки реально нет денег,никто из вас ни разу не был в аткой ситуации? Вы уверены,что собаня доживёт до завтра,когда хозяйка идёт уже в РОВД??!! Вы не хотите дать собане умереть (ТТТ) на родной подстилке? Если уж обмишулились,то имейте силы признать это! Да,спасибо..,наверное,что нашли,но дальше ваши действия не только непонятны,но и противозаконны! А теперь -вопрос и предложение к Вам,Лиля. Кому надо заплатить и сколько,чтобы собаку вернули несчастным хозяевам?Там вся семья не спит уже 3 дня! Я завтра и послезавтра буду на выставке,не могу не быть,потому как выставляю собаку. Будет кто то из ваших на левобережке? Могу я найти кого то,кому смогу отдать деньги за собаку и закрыть эту мерзкую тему хотя бы для несчастного животного и хозяев? Вы знаете,действительно: любое благое дело можно довести до абсурда! Lilya_helpdog на другом форуме пишет:  цитата: значится так.... позвонила, разбудила людей и все выяснила. Собака сейчас на лечении, ей много лучше. Собака сильно истощена, ее прооперировали (удалили фибромиомы с опухолями, поудаляли опухоли во влагалище и в паху), сейчас ей колят препараты поддержки + хелевскую гомеопатию, а так же лечат от грибка. В понедельник собаке снимают швы. Инна разговаривала с хозяевами, которым и сказала о том, что собаку вернет после лечения, покуда у хозяев нет денег, то она взяла на себя обязательства по помощи собаке...... Инна попросила хозев не реагировать на звонки с просьбой погасить лечение, на что сын хозяйки сообщил, что не верит в благость таких намерений. Предварительно собака поедет домой во вторник. Собаке 10 лет. Так что не знаю кто там о*уел и обмишулился, но хорошо, что нашли крайних.... спасателей ... ничего, что собаку не убили, а нашли, отвезли к врачу и заявили на бондарский, нашли хозяев и лечат......

НАЧАЛО ТЕМЫ - кликни здесь.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 1 кликни здесь.

ПРОДОЛЖЕНИЕ 2 кликни здесь

ПРОДОЛЖЕНИЕ 3 кликни здесь

ПРОДОЛЖЕНИЕ 4 кликни здесь

 Отправлено: 20.12.09 23:37. Заголовок: Almaz пишет: Если В..

Almaz пишет:

цитата:

Если Вы не спасли ни одну собачью душу - какое имеете право осуждать кого-либо, кто этому жизнь посвятил.

А если спасли, и не одну ? И в грудь в себя не били, и Венцом Природы себя не мнили, как тогда смотреть на все произошедшее ? Тем более, что подобный случай не единичный...

 Отправлено: 21.12.09 00:15. Заголовок: MAGICBOX http://jpe..

MAGICBOX

 Отправлено: 21.12.09 00:16. Заголовок: MAGICBOX пишет: Тем..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Тем более, что подобный случай не единичный...

Если подобный случай не единичен, то с проблемой следует бороться.
И не на волонтеров, поступающих в конкретных условиях вполне корректно, должна быть направлена эта борьба.
Нужно прилагать усилия к тому, чтобы "хозяйские" собаки имели по-максимуму удобные опознавательные знаки (и тут, как не крутите, а в наших реалиях это в первую очередь клейма, а не чипы).
Лично я на своем молодом, и уже чипированном у себя на родине - во Франции, кобеле вытатуировала номер своего мобильного. Это совсем не сложно и не дорого!
Вообще, если на собаке есть заметное клеймо, то не думаю, что у кого угодно, а тем более у волонтеров, может возникнуть мысль, что собаку, даже старую, выкинули, и ее нужно пристраивать, предварительно кастрировав... В первую очередь станут искать хозяина!
Мои, пропавшие у хозяев, щенки находились по клейму через КСУ не один раз. И это в таком громадном мегаполисе, как Киев.
Не тем вы озабачиваетесь, дорогие товарищи!!!
А еще, если "подобный случай не единичный", то хотелось бы знать о других КОНКРЕТНЫХ случаях, которые имели место быть. Или это типичные журналистские приемчики по раздуванию высосанных из пальца проблем ради отвлечения граждан от нерадужных реалий...

 Отправлено: 21.12.09 00:29. Заголовок: Катя, ты все верно г..

Катя, ты все верно говоришь!!!! Хорошо сказано и хорошие поступки.
....если бы так все и обернулось и закончилось, НЕ БЫЛО БЫ шестого продолжения за ТРИ дня!!!!
То описание которое ты дала, закончилось на 1 декабря, а дальше????
Дальше...звонки с угрозами (Бородянка, шкурка, усыпление)
....оценка квартиры и имущества...
...удержание собаки больше недели и отказ сказать где она и что с ней..
...вранье результата операции...
...сокрытие причины операции...
Как бы ты поступила на ,допустим, 3 декабря?

 Отправлено: 21.12.09 00:29. Заголовок: uncurl_KSU Вы супер..

uncurl_KSU Вы супер!!!!!!! Спасибо!!!! Ни одного лишнего слова! Всё метко и в цель. Спасибо.

 Отправлено: 21.12.09 00:32. Заголовок: Almaz http://jpe.ru..

Almaz
MAGICBOX, да кто ж бьет-то себя в грудь? или нужно тайно спасать, никому не говорить, на форумах не писать, вот тогда ты настоящий спасатель?
99% людей, помогающих животным, просто помогают. не кричат они нигде об этом абсолютно.
я, например, же тут свой послужной список из количества спасенных не выставляю просто пытаюсь объяснить моменты, непонятные оппонентам. пытаюсь понять другие точки зрения. пытаюсь найти не различия в нас, а общие точки соприкосновения, которые, возможно, в дальнейшем помогут спасти еще не одно животное
uncurl_KSU вот тоже подумываю на беляшике своём татушку набить с телефоном, хоть и на поводке всегда, но лишняя страховка никогда не лишняя

 Отправлено: 21.12.09 00:34. Заголовок: uncurl_KSU пишет: А..

uncurl_KSU пишет:

цитата:

А еще, если "подобный случай не единичный", то хотелось бы знать о других КОНКРЕТНЫХ случаях,

мы писали...в ответ игнор...

 Отправлено: 21.12.09 00:39. Заголовок: MAGICBOX пишет: кто..

MAGICBOX пишет:

цитата:

кто же та доХтор, которая оперировала Дану ?

Собаку зовут Реда.... так, к слову.....

 Отправлено: 21.12.09 00:39. Заголовок: Almaz пишет:Я как-т..

Almaz пишет:

цитата:

Я как-то подобрала на улице масенького грязнючего щенка - сучечку, приволокла в клуб, искупала в раковине с мылом, выбрала блох, потравила глистов... Оказался миленький рыже-белый щеночек, похожий на помесь корги и бассенджи. Умненький и ласковый. Думала, заберу домой, пусть живет с нашей чернышачье-стаффиной стаей. Щеночка чистенького и пахучего увидели девочки из соседствующей с нами парикмахерской. Судьба Алисы была предопределена. Ее удочерила Людмила, администратор парикмахерской. Теперь это лоснящаяся небольшая, знающая себе цену собачья дамочка. Работает дома звоночком и влюбила в себя всю семью и друзей семью. Красавишна! А я могла бы, как и многие другие просто пройти мимо. Мало ли на улице всяких собак бродит? Всем не поможешь. А так - счастье и семье и собаньке. Если Вы не спасли ни одну собачью душу - какое имеете право осуждать кого-либо, кто этому жизнь посвятил. Даже если и произошел такой конфуз с этой ротвейлершей. Да собаку могли и бомжи съесть, и под машину могла она попасть, и отравиться могла... пы сы Специально ввела в поисковик фразу "стерилизация бездомных собак", наткнулась на форум, где до копеечки волонтеры отчитываются о затраченных деньгах на лечение собак, там же есть и имя ветврача, который все делает за смешные деньги. Поражаюсь и преклоняюсь перед людьми! Наверно я бы так не смогла бы...

Катя, и тебе ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

 Отправлено: 21.12.09 00:41. Заголовок: uncurl_KSU пишет: А..

uncurl_KSU пишет:

цитата:

А еще, если "подобный случай не единичный", то хотелось бы знать о других КОНКРЕТНЫХ случаях, которые имели место быть. Или это типичные журналистские приемчики по раздуванию высосанных из пальца проблем ради отвлечения граждан от нерадужных реалий...

Спасибо! Действительно интересно....

 Отправлено: 21.12.09 01:05. Заголовок: ..

Эпиграф

Давайте восклицать, друг другом восхищаться.
Высокопарных слов не стоит опасаться.
Булат Окуджава

Скрытый текст

Давайте быть терпимей и добрее! Дайм Смайлз Давайте быть терпимей и добрее, Наш мир итак жесток и полон зла. В нем холод безразличья часто веет, И неизмененная нужда тепла. Едва ли много пользы от гордыни, А сколько бед исходит от войны, Давайте милосердней быть отныне. Пусть души будут лишь добром полны. Ведь нужно для добра совсем немного, Терпимость и сердечность проявлять И не спешить безжалостно и строго Людские души гневом уязвлять. Делясь добром, никто не станет нищим, Сторицей возвратится все назад. Кто делает наш мир светлей и чище Тот станет сам от доброты богат. Давайте не скупиться на улыбки, Щедрее быть на теплые слова. И радость не покажется столь зыбкой, Коль вера в лучшее еще жива. Сердца откроем благодати шире, И будем в праведных делах смелей. Чтоб стало позитива больше в мире - Давайте быть терпимей и добрей!

 Отправлено: 21.12.09 01:14. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Собаку зовут Реда.... так, к слову..

Да, извините, действительно - Рэда.
Просто в памяти еще жива история с сенбернаром Даной в Днепропетровске, только там девочка не пережила " стерилизации". Кому интересно, могу ссыль кинуть в личку.

P.S. А по существу вам сказать нечего ? Вы случайно, по своим "каналам", не узнали кто и где оперировал Рэду ?

 Отправлено: 21.12.09 01:22. Заголовок: MAGICBOX пишет: А п..

MAGICBOX пишет:

цитата:

А по существу вам сказать нечего

а Вам?)

 Отправлено: 21.12.09 01:26. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

а Вам?)

Не надо вычленять отдельные предложения из общего контекста фразы, если при этом теряется ее(фразы) основной смысл.

Я у вас спросила :

MAGICBOX пишет:

цитата:

P.S. А по существу вам сказать нечего ? Вы случайно, по своим "каналам", не узнали кто и где оперировал Рэду ?

 Отправлено: 21.12.09 01:30. Заголовок: А Вы?..

А Вы?

 Отправлено: 21.12.09 01:31. Заголовок: бросьте ссылку на Да..

бросьте ссылку на Даночку, плз.

 Отправлено: 21.12.09 01:31. Заголовок: uncurl_KSU пишет: Л..

uncurl_KSU пишет:

цитата:

Лично я на своем молодом, и уже чипированном у себя на родине - во Франции, кобеле вытатуировала номер своего мобильного.

Идея хороша, но насколько она правомерна с точки зрения кинологических норм и правил ?

 Отправлено: 21.12.09 01:33. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

бросьте ссылку на Даночку, плз.

И мне.

 Отправлено: 21.12.09 01:43. Заголовок: MAGICBOX и мне)..

MAGICBOX и мне)

 Отправлено: 21.12.09 01:44. Заголовок: я, по-ходу, знаю это..

я, по-ходу, знаю это собаку.... и хотела ее забрать.
надеюсь, что это не та собака.....

 Отправлено: 21.12.09 01:47. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

А Вы?

У нас с вами "каналы" разные...

 Отправлено: 21.12.09 01:50. Заголовок: MAGICBOX пишет: Иде..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Идея хороша, но насколько она правомерна с точки зрения кинологических норм и правил ?

С точки зрения кинологических норм и правил определено,что номер клейма ставится в правое ухо или в паху,с правой стороны,но нигде не сказано,что запрещены какие либо другие тату - хоть номер своего телефона "рисуй",хоть цветочки с бабочками,хоть кактусы (если это не изменяет экстерьерный вид выставочной собаки ) ...

 Отправлено: 21.12.09 02:01. Заголовок: За мою работу в клуб..

За мою работу в клубе несчисленное количество найденных по клеймам собак. Самый свежий - йорк. Люди нашли на улице собаку, позвонили к клуб и стали спрашивать: "Никто ли не потерял ли йорка ли? Есть клеймо в паху, но мы Вам его не скажем" Пришлось объяснять, что если клеймо не скажут, то помочь я им не смогу, т.к. никто о пропаже не заявлял. После продолжительных препирательств называют клеймо. Моё! Даю адрес и телефон владельцев. Звонят владелице: "Потеряли своего йорка?" Ответ: "Нет. Наш дома."
- И вовсе он не дома! Он у нас!
Владелица с работы домой. Бегом по всей квартире. Собы нет.
Как выяснилось собака проскочила у ребёнка между ног, когда тот выходил в школу.

 Отправлено: 21.12.09 02:03. Заголовок: Proud , благодарю ! ..

Proud , благодарю !

 Отправлено: 21.12.09 02:05. Заголовок: MAGICBOX пишет: У н..

MAGICBOX пишет:

цитата:

У нас с вами "каналы" разные...

Это не меняет ситуации.



Прочитала я про Даночку. Искренее сопереживаю девочкам. Сопереживаю, понимая и абсолютно не осуждая. Очень надеюсь, что, если ВДРУГ найдутся хозева, оставившие (по воле или нет) без надзора собаку с такими проблемами, то не осудят решение девченок... иразделят утрату. Потому как утрата уже общая.
ПС: Даночка не та собака, которую я хотела забрать. Я не знаю как сложилась судьба той пески, поскольку зоозащитные форумы, расчленившиеся в свое время от "основного", не всегда работают согласованно....
Я рада, что эта собака не та, но мне очень жаль, что Даночка погибла(. Но маточное кровотечение врядли кому на пользу бы пошло((((. Собака в любви и под надзором была, а не на улице......

 Отправлено: 21.12.09 02:07. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Как выяснилось собака проскочила у ребёнка между ног, когда тот выходил в школу.

УжОс ! Бедный ёрик ! Ему на улице уж совсем никак нельзя.

 Отправлено: 21.12.09 02:14. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

За мою работу в клубе несчисленное количество найденных по клеймам собак. Самый свежий - йорк.

Если клеймо не дубль, если не альтернатива, и, если заводчик сохранил контакты владельцев, - чего еще желать "волонтеру")))). Сколько собак вернули! Пусть не всегда восторг, но всегда - домой (если ждут). А это уже пол дела.

 Отправлено: 21.12.09 02:23. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Очень надеюсь, что, если ВДРУГ найдутся хозева, оставившие (по воле или нет) без надзора собаку с такими проблемами, то не осудят решение девченок... иразделят утрату. Потому как утрата уже общая.

Вы знаете, у меня живет собака со схожими проблемами как Дана, ей 6 лет и у неё поликистоз яичников и матки, но оперировать ее нельзя у нее - порок сердца. Собаке проводится симптоматическое лечение и курсы специфической терапии. Пока (Т-Т-Т) все в пордке, самочуствие отличное и скачет как конь, обнаружилось вообще случайно, при проведении УЗД на предмет неплановой вязки. Попади моя собака к таким "пристройщикам", она бы и из наркоза не вышла.

 Отправлено: 21.12.09 02:25. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Если клеймо не дубль, если не альтернатива, и, если заводчик сохранил контакты владельцев

М-даааа. КСУ наградило меня буквой "Е" в клейме (Елена ) Дублей ещё никогда не было. Альтернатива в Крыму клейм не ставит. Главное, чтобы владелец встал на учёт, ну, или на крайний случай, чтобы заводчик имел концы.

 Отправлено: 21.12.09 05:38. Заголовок: Я уже давно слежу за..

Я уже давно слежу за этой темой (на всех форумах) ... кипела-кипела и всё...

Очень хочется для начала "про заграницу" сказать, потому что уже не один раз прозвучало: "...вот заграницей..."

Давайте начнём с того, что «заграницей»:
1. если собака дома, но плохо содержится - её заберут, НО после того, как хозяин подпишет ОТКАЗ! (если хозяин отказывается подобное подписывать, сделают фото, составят акт и будут добиваться В СУДЕ того, чтобы забрать собаку)
2. если собаку нашли на улице - первое, что сделают, составят акт, обязательно всё зафиксируют в виде фотоснимков. Если собаке необходима немедленная помощь - её окажут, НО НИКТО НЕ БУДЕТ СОБАКУ СТЕРИЛИЗОВАТЬ "заодно с оказанием первой помощи - на всякий случай" !Ещё перед оказанием помощи собаку непременно проверят на наличие чипа, ошейника с адресом и т.д. (ЭТО ВООБЩЕ ПЕРВОЕ, что они делают !!!)
Если у собаки есть чип и т.д. - найдут хозяина, даже если он в другом городе и передарил/передал свою собаку другим людям! Найдут тех, кому передал и т.д.
Если найти нет возможности, ВЫЖДАВ определённый срок (!!!но не сутки), сделав все анализы, поведенческие тесты и т.д., стерилизуют и будут искать новых хозяев.

Есть основные принципы, которых они (заграницей) не нарушают, прежде всего, чтобы обезопасить себя и свою деятельность:

1. сделать ВСЁ для поиска хозяев
2. получить письменный отказ, если хозяин не в состоянии содержать собаку
3. отлов проводит квалифицированный специалист (чаще всего специалист той организации, которая составляет акт, занимается поиском хозяев, лечением и т.д.)
4. лечение и стерилизацию проводит квалифицированный специалист (который будет готов в суде доказать необходимость каждого своего шага, назначения и т.д. и несёт отвестсвенность за свои действия)
5. абсолютно КАЖДЫЙ ШАГ фиксируется !!!

Кроме того, с людьми, которые работают в таких организациях, постоянно "работают" "психо-специалисты", ведь идёт колоссальная психологическая нагрузка.

В нашей стране ничего подобного нет, к сожалению.


Almaz пишет:

цитата:

Плюс ко всему, если вет сказал, что собака давно больна и ей не оказывалась необходимая ветеринарная помощь, так еще и владельцев оштрафуют или вообще посадят, и собаку не вернут.

Катя, не «сказал», а доказал (это разные вещи). А для того, чтобы доказать, нужно ВСЁ фиксировать, а не «нашёл, быстренько простерилизовал, не сделав никаких анализов и т.д.»
И затем концы не найдёшь – кто что делал…

Что касается «посадят», так нас с тобой и бОльшую часть заводчиков Украины ТАМ посадили бы в первую очередь. (также Лилю и т.д.)

 Отправлено: 21.12.09 05:55. Заголовок: А теперь, что касает..

А теперь, что касается данной ситуации…
Я была зарегина ещё на почившем догги и теперь зарегина на хелпдоге и на уа-вете.
Такая ситуация со стерилизациями далеко не первая (когда собаку стерилизуют в течение первых суток).
Почему? Я не знаю. Но, если вы пойдёте на хелпдог или на второй форум – Вы сами увидите, что собака найдена (к примеру) 12, а 13-того уже написано, что она простерилизована… И при этом, практически через одну тему написано : «..видно, что собака домашняя…»
И Лиле нечего ответить именно потому, что она сама в большинстве случаев так поступает.
Не мне судить, правильно это или нет (хотя лично я считаю, что это неправильно) , но я думаю, что проблема в том, что, насмотревшись на кучу обездоленных и несчастных животных (сама периодически обливаюсь слезами, особенно в ситуации со щенком от Берты, который погиб у Илоны), девочки АПРИОРИ считают всех найденных на улице собак – ИМЕННО ВЫБРОШЕННЫМИ, но не потерянными! Вот это, на мой взгляд, неправильно! Отсюда и проблемы. Нашли собаку, «…100% выбросили, уроды…», быстренько простерилизовали (удачно – хорошо, нет- бедная собачка… беги за мост радуги) и быстренько ПР, чтобы новых хозяев найти…

Хотя… проблем много и других – волонтёры (опекуны, кураторы, ловцы, ветеринары), которые берутся что-то делать, но не являются квалифицированными специалистами и не несут никакой ответственности за свои действия, отсутствие фиксирования каждого шага (отлов-поиск хозяев-лечение и т.д.), отсутствие внимания к проблемам животных со стороны государства и т.д.

Лиля, ну зарегистрируй уже, наконец-то общественную организацию, ведь опыта у тебя уже не на одну подобную организацию хватит ! А мы все будем помагать! Но только в том случае, если в этой организации будут не "сердобольные" бабушки с непонятно какой передержкой и подобные девочки - спасатели, а квалифицированные специалисты, которые будут нести ответсвенность за каждый свой шаг! (можно взять любую модель зарубежной организации, когда прямо на сайте можно увидеть доход - расход, историю каждого животного, попавшего в приют, сколько было потрачено на него средств, куда устроили и т.д.)

 Отправлено: 21.12.09 08:28. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

За мою работу в клубе несчисленное количество найденных по клеймам собак.

В бородянку попадает шарпей (привязали с запиской, как звать, к забору)
вроде чего искать хозяев?
правда?
клейма нет
фотографирую и отписываюсь на шарпей форумах
и опа!!!
собака с России
история детектив
концовка я отвез шарпея на поезде в Москву (при содействия шарпей-онлайн)
и передал хозяину!

своя Ам-бульдожка, выкупленная без документов
по клейму нашол клуб, и заводчика, за 2 дня при помощи интернета
пысы, предложили восстановить на неё документы

ТАКИХ примеров море,
шеф даёт соседу, тоя, на время отпуска, тот сбегает через дырку в заборе
тем же днем, везде объявки, с суммой вознаграждения
утром мальчик с папой принес собаку

только переехал в частный сектор (забора толком не было)
смылся мой доберман
пол дня поисков по улицам, опа слышу крик похожий на моего
заглядываю через забор, так и есть мой Шфарц сидит на цепи
Отдайте собаку
>чем докажете что ваша?
я её сейчас отпущу с цепи и посмотрим кого он не съест?
ещё у него есть клеймо, будете смотреть?
>нет спасибо, забирайте, мы подумали потеряшка

на ошейнике были координаты
но те кто его словил, сказали что ошейника не было

 Отправлено: 21.12.09 09:11. Заголовок: По поводу ошейника. ..

По поводу ошейника. Анекдотический случай.

У меня папа делает бирки на ошейники. Из металла, с гравировкой - с одной стороны тел. хозяев, с другой кличка собаки. У всех моих такие есть. И друзьям моим тоже делает. Сделали бирку на собаку моей подруги - ротвейлершу. И через некоторое время собака умудрилась в лесу потерять ошейник (цепочку) вместе с биркой. Бегали где то по кустам, и ошейник слетел.
Прошло больше месяца. Раздается звонок телефонный у моей подруги. Мужской голос сообщает, что у него находится ее собака, И он согласен вернуть ее за вознаграждение...Подруга в ступоре...Какая собака? Он называет кличку... Подруга смотрит на собаку - собака дома! Подруге становится уже интерестно, что это за мужик, и чего ему надо.
В дальнейшем разговоре выясняется, что он просит перевести ему на счет телефонный триста гривен, а после этого он вернет собаку
Тут уже подруга моя не выдержала, и сообщила ему, что нефиг ей голову морочить, ее собака дома.

Мужик помолчал немного, подумал...и сообщил, что нашел в лесу ошейник цепочку, когда грибы собирал...ну и решил подзаработать....
Короче, выкупила она ошейник за десятку.

 Отправлено: 21.12.09 09:59. Заголовок: нет вемени искать ц..

нет вемени искать цитаты по веткам, но очень хочется ответить на некоторые прозвучавшие вопросы.
1. Зачем продолжать всю эту тему?
За тем чтобы всё таки попытаться узнать что делали с собакой. Что явилось причиной экстренной операции. Что бы сейчас собаке могли помочь.
Варианты - было маточное ковотечение, собака умирала еслиб не проопировали, и т.д. Или же просто так захотелось.
2. Общалась бы я дальше со своим ветом еслиб это сделал он?
На ловца как говорится... Вчера столкнулась со своим ветом, знаю его много лет, и в принципе он готов сделать для меня многое - и над умирающей собакой трое суток сидеть и при этом продолжать лечить зная заранее что старость не лечится ( не готов правда стимулировать сердце, чтоб собака потом в муках не умирала) и сопли мне утирать, когда я над собакой рыдаю и могилу ему копать, и еще много чего..
вобщем вот приблизительно наш диалог:
Я.- Слушай, у меня тут есть собачка 12 лет, проблемы у нее. давай стерилизуем?
Вет.- Совсем с ума сошла, зачем??!!
Я. - Ну.. унее там попиломы, опухоли на матке и яичниках ( такой диагноз где то звучал и был назван причиной операции)
Вет.- Ну и что? Живет же себе собачка с опухолями, явно не неделю, пусть живет и дальше. Папиломы можно прижечь, если закровят есть много препаратов лечить местно.
Тебе что жизь собачке укоротить хочется, какая разница умрет она через месяц, год,ну сколько ей на роду написано, с этии папиломами они ей не мешают. Не трогай. От операции она умрет намного быстрее. Не факт, что выйдет из наркоза, да и не известно ли востановится ли после операции. Вобщем - нет. Дай собаке дожить спокойно.
Я.- ну ... у нее еще эпилепсия.
Вет.- "послал меня в долгое эротическое путешествие"
Я.- Понимаешь её сегодня нашли..
Вет- Совсем с головой не дружишь?!!!! Во первых ищи хозяев.
Я. - так скорей всего ее выкинули.
Вет.- Не факт, вот если не найдутся, тогда можешь утверждать что выкинули.
во вторых - три дня за собакой надо смотреть - вдруг у нее чумка, энтерит или еще фигня какая, как можно сразу резать?!!! Надо еще посмотреть как сердце работает. Вобщем НИ ЗА ЧТО!! И поверь если там все так плохо, то если хозяин не найдется за пару недель, то лучше уж просто усыпить, а не издеваться.

вобщем я потом ему обрисовала ситуацию... он в шоке.
Вет. Не знаю я таких врачей, которые бы вот так сразу песу под нож пустили, а может просто хорошо думаю о людях.

При этом он не смог мне озвучить диагноз, который бы лично его заставил так срочно оперировать собаку.

3. С чего взяли, что волонтеры Лиги?
Они сами так представлялись Антонине.

 Отправлено: 21.12.09 10:22. Заголовок: Ani_Absolute Love П..

Ani_Absolute Love
ППКС

 Отправлено: 21.12.09 10:22. Заголовок: Татьяна-КЭШ http://..

Татьяна-КЭШ

 Отправлено: 21.12.09 10:45. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

В нашей стране ничего подобного нет, к сожалению.

Это то, с чего я тут в теме начала. Обязательно нужны какие-то правила и инструкции для волонтеров.
Очень жаль, что говорят об этом в теме все кто угодно, кроме самих волонтеров. И что-то никакого воодушевления эти идеи не находят у них.

 Отправлено: 21.12.09 10:58. Заголовок: Dragon пишет: Обяза..

Dragon пишет:

цитата:

Обязательно нужны какие-то правила и инструкции для волонтеров.

Так напишите!
Пока пользуются действующим законодательством.

О клеймах.
Ищем информацию о клубе, который ставит клеймо ХА*** или Х4*** (* - цифры)

 Отправлено: 21.12.09 11:22. Заголовок: Dragon пишет: Очень..

Dragon пишет:

цитата:

Обязательно нужны какие-то правила и инструкции для волонтеров.

нужны! но, кроме обязанностей, должны быть и хоть какие-то права, для начала, не так ли? там, где нет прав, нет и обязанностей, увы(((
Dragon пишет:

цитата:

Очень жаль, что говорят об этом в теме все кто угодно, кроме самих волонтеров. И что-то никакого воодушевления эти идеи не находят у них

да поймите наконец! я ведь не раз пыталась объяснить - мы не против ответственности, не против четко прописанных действий, не против сделать так как "у них"!
кто же против правил? неужели вы думаете, нам бы не хотелось иметь единый "центр", где были бы и свои сертифицированные ловцы, машины, хотя бы пару клиник с бесплатными стерилизациями по программе и сносными ценами для найденышей, пару передержек с символическими ценами? да это наша МЕЧТА!!! мы бы с удовольствием выполняли все правила и несли ответственность, если бы это все было!
а так...поймите - мы не организация, нас - пару сотен людей, обычных граждан, у нас, кроме желания помочь нет НИЧЕГО, государство не то, что не помогает, оно всячески мешает, потому что мы пытаемся остановить беспредел по отношению к собакам и требуем не оставить всех собачек в покое, как некоторые хотят представить, а требуем гуманного отношения, требуем прозрачности и т.д. и т.п. это властям никак не нужно, вот и имеем что имеем.((((

 Отправлено: 21.12.09 12:02. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

1. если собака дома, но плохо содержится - её заберут, НО после того, как хозяин подпишет ОТКАЗ! (если хозяин отказывается подобное подписывать, сделают фото, составят акт и будут добиваться В СУДЕ того, чтобы забрать собаку)

Аня, см. Animal Planet (вроде правильно написала). Так вот, собаку, пойманную на улице забирают. Если на ней нет чипа, тату и др.опознавательных знаков, ветеринар назначает необходимые манипуляции для спасения жизни собаки. Если настучат соседи, что собака плохо содержится, собаку приедут и заберут (если факты будут иметь место) с полицией, а не дожидаясь суда, возьмут только ордер на изъятие, это в том случае, если хозяин не откажется сам. Суд будет, но потом. Там есть условия для передержки собак, все спонсируется благотворительностью граждан. да, все фиксируется на фото, вес собаки при поступлении, общее состояние и т.п.

Мой вет тоже бы не стерилизовал собаку, если только у нее не пиометра, требующая срочного хирургического вмешательства. То, что собаке 12 лет узнали же не сразу, я так понимаю. Опознавательных знаков на собаке не было никаких. Я считаю, что ответсвенность лежит на ветеринаре. Девочки сделали свою работу, привезя собаку к ветеринару. Тем более, что, как я поняла, собака выглядела не здоровой. На этом мнении сошлись многие. Так может все таки перестать обрушиваться "праведным" гневом на волонтеров?

MAGICBOX пишет:

цитата:

А если спасли, и не одну ? И в грудь в себя не били, и Венцом Природы себя не мнили, как тогда смотреть на все произошедшее ? Тем более, что подобный случай не единичный...

Вы притормозите, уважаемая. Сильно резко взяли. Я о маленькой собачке написала, т.к. для меня это первый случай, когда я подобрала беспородную собаку . Как-то приходится дело иметь с породистыми собаками и пристраивать их пачками. Я это написала не для того, чтобы меня по головке погладили или конфетку дали. Для меня это запоминающийся случай. Т.к. я не рискую приводить в питомник бродячих собак, чтобы не занести никакой заразы. Не могу рисковать здоровьем своих питомцев. Люди делают благое дело. Можно указать на ошибки, предложив альтернативное решение, чтобы избежать повторений ситуации, а не линчевать всех и вся.

Чем пылать от негодования, предложили бы путь решения. Возьмем данную конкретную ситуацию. Ваши действия?

 Отправлено: 21.12.09 12:05. Заголовок: Лиана Клеймо с букво..

Лиана Клеймо с буквой Х ставит мой клуб, если число пятизначное, то после Х идет цифра, обозначающая год рождения - 2004

 Отправлено: 21.12.09 12:08. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

отсутствие внимания к проблемам животных со стороны государства и т.д.

Вот это является первопричиной всех бед И тут никто не в состоянии ничем помочь.


Все, убегаю, к сожалению, у меня сейчас нет времени писать и мозги заняты другим Все, что хотела написать, не успеваю. Как нибудь потом...

 Отправлено: 21.12.09 12:46. Заголовок: Almaz пишет: Клеймо..

Almaz пишет:

цитата:

Клеймо с буквой Х ставит мой клуб, если число пятизначное, то после Х идет цифра, обозначающая год рождения - 2004

Тигровый кобель АСТ (? АПБТ)
Возраст около 2 лет.
Уши стоячие, некупированные.
Клеймо то ли ХА и три цифры, то ли Х и четыре цифры, первая из них - 4
Если у Вас буква и пять цифр, а сразу после буквы Х идет год рождения, то не Ваш

Московская амстаффкоманда на СС собирала базу клейм, чтобы знать, через какой клуб искать заводчиков, а через них - владельцев.
Может, на этом форуме тоже попытаться собрать такую базу клейм КСУ?
Чтобы хоть найденные клейменные собаки быстрее находили своего владельца

Только каждый ли заводчик знает адрес, по которому живет его выпускник?

Almaz
Катя, и спасибо за все посты в этой теме!

 Отправлено: 21.12.09 12:51. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

М-даааа. КСУ наградило меня буквой "Е" в клейме (Елена ) Дублей ещё никогда не было. Альтернатива в Крыму клейм не ставит. Главное, чтобы владелец встал на учёт, ну, или на крайний случай, чтобы заводчик имел концы.

упс, я не имела ввиду данную ситцацию)
вообще рассуждала.

У нас была бульмастифша - по клейму дубль, та собака была дома.
Бордосина - по клейму собаке 8 лет и это явно была не она
Стафиня - по клейму у питомника в те года и пометов то не было)
Немец - имеет идентичное своему брату клеймо, ну, тут хоть заводчика выяснили)
Грешат у нас с клеймами иногда(

 Отправлено: 21.12.09 13:26. Заголовок: Almaz пишет: Вы при..

Almaz пишет:

цитата:

Вы притормозите, уважаемая. Сильно резко взяли. Я о маленькой собачке написала, т.к. для меня это первый случай, когда я подобрала беспородную собаку

Да вы тоже не особо "газуйте " на поворотах, уйдете в неуправляемый занос ? Не вы ли тут начали с высокопарных фраз :

Almaz пишет:

цитата:

Если Вы не спасли ни одну собачью душу - какое имеете право осуждать кого-либо, кто этому жизнь посвятил.

Вам то откуда знать кто кого спас и в каком количестве ?! Спасли собачку , хорошо - вам на том свете зачтется ! Речь вообще идет не о вас, а о тех, кто их пачками гробит, собирает с сочувствующих немалые деньги, и бьет себя кулаком в грудь, какие они молодцы !

Вы хоть раз интересовались материальным статусом подобных пристройщиков ?
Я интересовалась, многие из них либо "відчайдушні домогосподарки" незамужние, либо с мужем слесарем в какой-нибудь комунальной службе с зарплатой -850 грн.

Вопрос, за счет чего люди живут, комунальные услуги оплачивают, машины имеют ? Для меня ответ - очевиден ! Если для вас нет- ваше право, убеждать кого-либо я не намеряна.

Что бы я делала в конкретной ситуации, то же, о чем говорят многие адекватные участники этого форума, не одержимые идеей повальной стерилизации и выкачкой денег с сочуствующих.

1. Забрала бы собаку на передержку, в приют, в гостинницу, на частную передержку.
2. По показаниям отвезла бы ее к лицензированному ветеринару на осмотр.
3.Дала бы объявления о находке и различными способами искала бы собаке старых и для подстраховки новых хозяев.
4.Далее, по обстоятельствам.

P.S. На старом к-9 года два назад была тема о "Черных пристройщиках", были освещены многие аспекты их деятельности, такие как, намерянные увечия найденным животным, с целью сбора как можно большего сбора ден.знаков, практическое отсутствие реальных пристройств ( никому из участников форумов собак не отдавали, предлогали только кураторство и со-кураторство (материальное обеспечение содержания собаки), при этом показывая фотографии все новых и новых увечий - пошаговая ампутация лап (якобы гангрена), открывающиеся все новые и новые язвы не поддающиеся "лечению". И на все это настоятельно просили денег. Когда собака, не выдержав экзекуций умирала, на форуме писали, что собака обрела свой дом, при чем, узнать где этот самый дом, и увидеть фото счастливой собаки в этом доме никому так и не удалось.

Я помню историю про стаффа Косю, которого я безуспешно пыталась забрать в Москве, собаку мне так и не отдали, зато около двух месяцев я была его со-куратором - перечисляла деньги на его лечение и содержание ( по словам волонтеров, чтобы доказать свои возможности в дальнейшем содержать эту собаку). А фотографии Коси на форуме вывешивались одна страшнее другой. Я не могла ни спать, ни есть. Я обратилась к администратору форума, Андрею Сидельникову, с просьбой помочь мне все-таки забрать Косю. Как оказалось, моя просьба далеко не единственная, люди, которые реально хотели забрать собак к себе, не могли этого сделать - им их просто-напросто не отдавали, а просили денег на лечение-содержание-реабилитацию и т.д.

После требований админа к-9 к волонтерам решить все эти вопросы полюбовно, не увенчались успехом, и он закрыл все темы о пристройстве. Посыпались разные требования и угрозы от пристройщиков в адрес админа, в том числе "убить" форум. Что случилось дальше с к-9 должны помнить все, кто его посещал - его обрушили.

Вот, мой опыт общения с пристройщиками. Если вам повезло больше, я могу только порадоваться за вас.

 Отправлено: 21.12.09 13:32. Заголовок: Almaz http://jpe.ru..

Almaz

 Отправлено: 21.12.09 13:36. Заголовок: MAGICBOX пишет: мно..

MAGICBOX пишет:

цитата:

многие из них либо "відчайдушні домогосподарки" незамужние, либо с мужем слесарем в какой-нибудь комунальной службе с зарплатой -850 грн.

я бы не стала так безапелляционно заявлять. многие - это сколько? половина, бОльшая часть? три четверти? Вы всех уже "посчитали"?

 Отправлено: 21.12.09 13:47. Заголовок: Кора многие, значит ..

Кора многие, значит многие...нет дыма без огня...статистику провести не могут, точно также я могу вам задать вопрос, вот вы на своих форумах ПУБЛИКУЕТЕ номера телефонов перекупщиков, вносите в черные списки (хотя и не проверяете, а пишите свои догадки) и прочее...статистику ведете?
MAGICBOX убило

 Отправлено: 21.12.09 13:49. Заголовок: MAGICBOX пишет: Вы ..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Вы хоть раз интересовались материальным статусом подобных пристройщиков ? Я интересовалась, многие из них либо "відчайдушні домогосподарки" незамужние, либо с мужем слесарем в какой-нибудь комунальной службе с зарплатой -850 грн.

Ох, ничего себе. Мужу передам, что он слесарь...... Интересно, за какие же деньги моя собака в Ирландию съездила и Европу выиграла, а я слетала, чтобы на ее триумф посмотреть???
Наверное, на собаках заработала.....

Всей бы этой темы не было, если бы не нашлась хозяйка Реды. Все бы охоли - охали про "гадов-хозяев" и никому не было дела, что старую больную собаку стерелизовали и все бы тут же о ней забыли. То, что нашлись хозяева Реды, это здорово, а то, что их данной ситуации раздули - печально и страшно. Если бы моя Рыжуня потерялась, то мне было бы все равно, стерелизовали, не стерелизовали. Главное, что вернули.

 Отправлено: 21.12.09 13:51. Заголовок: Konsuello пишет: Ес..

Konsuello пишет:

цитата:

Если бы моя Рыжуня потерялась, то мне было бы все равно, стерелизовали, не стерелизовали.

А мне не далеко все равно, отрезали моему кобелю бобы или нет...

 Отправлено: 21.12.09 13:53. Заголовок: Топа То есть, если б..

Топа То есть, если бы, не дай Бог, отрезали, Вы бы своего кобеля не забрали????

 Отправлено: 21.12.09 13:56. Заголовок: вот сейчас реально т..

вот сейчас реально такая ситуация с кобелем чау-чау. найденным.
"Народ! Нужа СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ! Собака может погибнуть, у него кровотечение...... СИТУАЦИЯ КРИТИЧЕСКАЯ
Собаку нужно очень срочно показать врачу.
Может кто-то помочь отвезти собу к Величко на ул.Васильковскую и назад?"
или не ехать? ждать, пока кровью истечет?
а то опять понесется - "плохие волонтеры собаку под нож сразу суют"

 Отправлено: 21.12.09 13:58. Заголовок: Кора пишет: я бы не..

Кора пишет:

цитата:

я бы не стала так безапелляционно заявлять. многие - это сколько? половина, бОльшая часть? три четверти? Вы всех уже "посчитали"?

Да вас (пристройщиков ), тьма-тьмущая ! Вы сами не знаете сколько вас, как я могу сказать сколько из вас живут за счет бедных животных. Вы же все - инкогнитО, нигде не зарегистрированы !

Если вы все такие честные и вас все делается только из благих побуждений, почему никто из вас не зарегистрирован, почему ваши врачи не дают официальных заключений и квитанций (чеков), почему ваши ловцы - какие-то непонятные люди, а скажем, не сотрудники МЧС или представители комунальных служб, которые могут предоставить квитанции ?

P/S. Обращение "вас" - образ собирательный.

 Отправлено: 21.12.09 14:04. Заголовок: Топа пишет: точно т..

Топа пишет:

цитата:

точно также я могу вам задать вопрос, вот вы на своих форумах ПУБЛИКУЕТЕ номера телефонов перекупщиков, вносите в черные списки (хотя и не проверяете, а пишите свои догадки) и прочее...статистику ведете?

во-первых, к каждому телефону прилагается описание ситуации, ПОЧЕМУ этим людям собаку отдавать нельзя. во-вторых, даже при наличии этих списков я не заявляю, что "многие владельцы собак банальные разведенцы и любители породистой собачки на шару".
так что приведите какой-то другой пример, пожалуйста.

 Отправлено: 21.12.09 14:07. Заголовок: MAGICBOX пишет: Я и..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Я интересовалась, многие из них либо "відчайдушні домогосподарки" незамужние, либо с мужем слесарем в какой-нибудь комунальной службе с зарплатой -850 грн.

очередная безапелляционная отсебятина
отвечу вам и всем кто отсебятину излагает, классикой

цитата:

Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно.

Булгаков Михаил "Собачье сердце"

 Отправлено: 21.12.09 14:08. Заголовок: Konsuello , не надо ..

Konsuello , не надо чужие рубашки примерять на себя. Те, о ком я писала себя узнают, или не узнают, если не посещают этот форум.

Если вы занимаетесь пристройством, живя в Киеве, это еще не значит, что Киев - это единственный город где живут и действуют пристройщики.

 Отправлено: 21.12.09 14:10. Заголовок: Кора пишет: вот сей..

Кора пишет:

цитата:

вот сейчас реально такая ситуация с кобелем чау-чау. найденным. "Народ! Нужа СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ! Собака может погибнуть, у него кровотечение...... СИТУАЦИЯ КРИТИЧЕСКАЯ Собаку нужно очень срочно показать врачу. Может кто-то помочь отвезти собу к Величко на ул.Васильковскую и назад?" или не ехать? ждать, пока кровью истечет? а то опять понесется - "плохие волонтеры собаку под нож сразу суют"

Оксана я выкладывал здесь
про чау, реакции 0....

 Отправлено: 21.12.09 14:11. Заголовок: MAGICBOX А Вы не счи..

MAGICBOX А Вы не считайте чужие деньги.... а если Вы кого-то конкретно имели в виду - пишите в открытую. Говорить А могут все, а Б лишь единицы.

 Отправлено: 21.12.09 14:11. Заголовок: MAGICBOX пишет: Есл..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Если вы все такие честные и вас все делается только из благих побуждений, почему никто из вас не зарегистрирован, почему ваши врачи не дают официальных заключений и квитанций (чеков), почему ваши ловцы - какие-то непонятные люди, а скажем, не сотрудники МЧС или представители комунальных служб, которые могут предоставить квитанции ?

Простите, а где мы должны быть зарегистрированы? Наш врачи дают и официальные заключения, и квитанции (чеки), о которых, кстати, мы всегда!!!!! отчитываемся!!!! но только перед теми, кто нам финансово помогает, а не перед всем миром.
Да, наверное, а мой муж сантехник, а машину... я скопила на нее из тех денег, которые мне на собак напередавали... вот только сколько же я на нее копила... из этих "собирательных образов"...
Скажите просто - ЗАВИДУЮ, что сама так не могу, вот просто так, по желанию души...

 Отправлено: 21.12.09 14:13. Заголовок: MAGICBOX пишет: поч..

MAGICBOX пишет:

цитата:

почему никто из вас не зарегистрирован, почему ваши врачи не дают официальных заключений и квитанций (чеков), почему ваши ловцы - какие-то непонятные люди, а скажем, не сотрудники МЧС или представители комунальных служб, которые могут предоставить квитанции ?

зарегистрирован ГДЕ?
ловцы и врачи коммунальных служб - это на 80% те же люди, которые 2 года назад собак палками забивали, чтоб на препаратах сэконимить, Вы к НИМ нам предлагаете обращаться? да я ПРИНЦИПИАЛЬНО никогда к такому человеку не обращалась и не обращусь! да, некоторые обращаются, видимо. но - при этом для ловцов это шабашка и никаких чеков вам никто не даст.
а если делать официально, собачка сразу уедет в "чудесный рай" под названием КП Приют Бородянка. и, если доедет (а не "сбежит" по дороге, причем, сбежит в мир иной), то больная собака точно долго там не протянет, потому как один из фельдшеров там, например, человек, тоже в недалёком прошлом забивавший собак палками. Вам такая перспектива более приглядна?
конечно, пусть лучше там...чем у "злобных волонтеров"

 Отправлено: 21.12.09 14:14. Заголовок: MAGICBOX Вам уже на..

MAGICBOX
Вам уже на эти вопросы отвечали и не только Вам, но вы читаете и видите лишь то, что укладывается именно в Ваше личное понимание.

Определение кто такой "пристройщик" можно услышать?

 Отправлено: 21.12.09 14:15. Заголовок: Ani_Absolute Love пи..

Ani_Absolute Love пишет:

цитата:

И Лиле нечего ответить именно потому, что она сама в большинстве случаев так поступает.

Не в бОльшинстве, но случаи есть, не отказываюсь. Я знаю, что от меня не одна собака не поехала к СТАРЫМ владельцам стерилизованной. Найдя животное, я раскидываю объявы по всем доступным мне ресурсам и сама мониторю пропажи, т.е. веду поиски.

Чаще всего пишут,ч то собака явно домашняя о дворняжках, подобранных/замеченных с пометами либо покалеченных авто. Просто собака БЫЛА домашней..... когда-то. Я не помню случаев, что бы кто-то из нашей команды прооперировал бы хозяйскую собаку и хозяева бы нашлись. Заметьте, не нашлись они не потому,ч то мы их не искали.

Мне не нужна организация. И не потому, что я не хочу действовать по закону, просто это очень сильная дополнительная нагрузка, а тут уже, как Вы говорите, и так психо-терапевт не помешал бы).... как бы работа есть еще.
Двое из щенков, подобранных на простынке, не смотря на тератию и капельницы, умерли вчера от короновирусного энтерита..... третий щенок тоже заболел, держится пока только сучечка .

 Отправлено: 21.12.09 14:16. Заголовок: pwd пишет: Кора пиш..

pwd пишет:

цитата:

Кора пишет: цитата: вот сейчас реально такая ситуация с кобелем чау-чау. найденным. "Народ! Нужа СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ! Собака может погибнуть, у него кровотечение...... СИТУАЦИЯ КРИТИЧЕСКАЯ Собаку нужно очень срочно показать врачу. Может кто-то помочь отвезти собу к Величко на ул.Васильковскую и назад?" или не ехать? ждать, пока кровью истечет? а то опять понесется - "плохие волонтеры собаку под нож сразу суют" Оксана я выкладывал здесь про чау, реакции 0....

так конечно, время ж только деньги в чужих карманах есть подсчитывать

ЗЫ - это не ко всем, и даже не ко многим. это к тем немногим, кто кроме себя ничего и никого вокруг не слышит

 Отправлено: 21.12.09 14:17. Заголовок: pwd , отвечу вам тож..

pwd , отвечу вам тоже классикой :

" Мы их душили-душили, душили-душили !..." ( Шариков . Михаил Булгаков (с))

Так, вот, подобных деятелей я душила, и буду душить, если не буквально, то виртуально !

P.S. А что это мы все обо мне, да обо мне !
Кто из вас, олицетворения гуманности, поинтересовался судьбой несчастной Рэды, которую вы "осчастливили" ? И еще, доХтУра нашли, которая оперировала собаню, якобы в клинике ? Может заключение дадите, анамнез, показание к оперативному вмешательству ?

" Проведите, проведите меня к нему ! Я хочу видеть этого человека ! " (с)

 Отправлено: 21.12.09 14:18. Заголовок: Konsuello пишет: MA..

Konsuello пишет:

цитата:

MAGICBOX А Вы не считайте чужие деньги...

почему "чужие"..она то перечисляла...

 Отправлено: 21.12.09 14:19. Заголовок: stasya пишет: Скажи..

stasya пишет:

цитата:

Скажите просто - ЗАВИДУЮ, что сама так не могу, вот просто так, по желанию души...

Однозначно ! ТАК, не могу !

 Отправлено: 21.12.09 14:21. Заголовок: Konsuello Забрала бы..

Konsuello Забрала бы, конечно. Но, я бы такой иск вкатала, что им точно еще один счет понадобился...на адвоката. Потому что они влезли в мой дом, в мою жизнь, потрепали мои нервы, нервы моей семьи и лишили мой питомник племенной особи. Гарантировано...

 Отправлено: 21.12.09 14:22. Заголовок: MAGICBOX пишет: Мож..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Может заключение дадите, анамнез, показание к оперативному вмешательству ?

Вам уже неоднократно говорилось - конкретные вопросы задавайте по конкретному адресу. вроде везде писалось, что адреса и телефоны известны. кому Вы эти вопросы задаете? в пустоту? чтоб разговор перевести?

 Отправлено: 21.12.09 14:22. Заголовок: MAGICBOX пишет: P.S..

MAGICBOX пишет:

цитата:

P.S. А что это мы все обо мне, да обо мне ! Кто из вас, олицетворения гуманности, поинтересовался судьбой несчастной Рэды, которую вы "осчастливили" ? и еще, доХтУра нашли, которая оперировала собаню, якобы в клинике ? Может заключение дадите, анамнез, показание к оперативному вмешательству ?

Мне эта ситуация интересна, иначе бы не читала все это - пытаюсь узнать все-таки что с собакой. А доктора найти... так уже же идет "расследование", ждем, когда компетентные органы дадут свое заключение, а то, не дай бог, потом обвините, что опять таким образом пытаемся денег срубить. А "заключение" есть на руках у владелицы, его, кстати, не выкладывали, только на него ссылались.

 Отправлено: 21.12.09 14:23. Заголовок: Konsuello пишет: То..

Konsuello пишет:

цитата:

То, что нашлись хозяева Реды, это здорово, а то, что их данной ситуации раздули - печально и страшно.

Нашлись? Раздули? блин...на всем форуме эти самые нашедшиеся хозяева и форумчане, просят сказать чем кололи, чем лечили и всю инфу для дальнейшего выздоровления...а участники молчат...

 Отправлено: 21.12.09 14:24. Заголовок: Кора пишет: во-втор..

Кора пишет:

цитата:

во-вторых, даже при наличии этих списков я не заявляю,

Я задала вопрос...статистика есть?
Кора пишет:

цитата:

многие - это сколько? половина, бОльшая часть? три четверти?

 Отправлено: 21.12.09 14:26. Заголовок: Топа пишет: ...а уч..

Топа пишет:

цитата:

...а участники молчат...

Кто это участники? Уверена процентов на 10000000000 - здесь участников нет.

 Отправлено: 21.12.09 14:26. Заголовок: кто мне ответит на к..

кто мне ответит на конкретно заданный вопрос???
ЧТО делать с найденной собакой, у которой ОТКРЫТОЕ кровотечение??? ждать, пока хозяева найдутся?

 Отправлено: 21.12.09 14:28. Заголовок: Топа пишет: Я задал..

Топа пишет:

цитата:

Я задала вопрос...статистика есть?

я статистику не веду, ибо не заявляю "большинство..."
а вот тем, кто так заявляет, и нужно оперировать более точными данными, андестенд? логика понятна, то есть?

 Отправлено: 21.12.09 14:28. Заголовок: Топа Если Вы разбира..

Топа Если Вы разбираетесь в тонкостях юриспруденции, помогите мне вкатать иск одной "замечательной" клинике. за то, что они убили мою собаку.
Про деньги: когда человек пишет, что многие из "пристройщиков" - это значит больше половины. То есть половину обвиняют том, что они присваивают себе деньги, переданные на нуждающихся животных. Серьезное, я Вам скажу, обвинение.

 Отправлено: 21.12.09 14:29. Заголовок: MAGICBOX пишет: ..

MAGICBOX пишет:

цитата:

" Мы их душили-душили, душили-душили !..." ( Шариков . Михаил Булгаков (с)) Так, вот, подобных деятелей я душила, и буду душить, если не буквально, то виртуально !

это клиника,
"не прикрытая агрессия к виртуальным персонажам"
вам про Фому, вы про Степана
удачи вам, в ваших не легких умозаключениях

 Отправлено: 21.12.09 14:30. Заголовок: Кора пишет: вот сей..

Кора пишет:

цитата:

вот сейчас реально такая ситуация с кобелем чау-чау. найденным. "Народ! Нужа СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ! Собака может погибнуть, у него кровотечение...... СИТУАЦИЯ КРИТИЧЕСКАЯ Собаку нужно очень срочно показать врачу. Может кто-то помочь отвезти собу к Величко на ул.Васильковскую и назад?" или не ехать? ждать, пока кровью истечет? а то опять понесется - "плохие волонтеры собаку под нож сразу суют"

Ответить?Когда у нас в питомниках случается беда,мы хватаем сами и всё делаем.И не надо нас заставлять творить добро,как мы не заставляем вас нянчить наших собак.С тем как вы себя ведёте у вас скоро вообще помошников не останется.Мы помогаем по мере возможности,но заствить нас нельзя.А вы именно навязываете свои условия.Господи,да когда уже тема закроется.О ротвейлерше всё равно никто правды не скажет,все по кустам разбежались,спроса ни с кого нет...чего их пиарить?у каждого своя работа,свои беды..

 Отправлено: 21.12.09 14:31. Заголовок: Кора , в чем проблем..

Кора , в чем проблема отвезти собаку к Величко ? Нет машины ? Займите денег, наймите такси, вечером кину вам денег . Или дайте номер карты ПриватБанка, попробую сейчас вам скинуть на карту.

 Отправлено: 21.12.09 14:34. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Когда у нас в питомниках случается беда,мы хватаем сами и всё делаем

а при чем тут ваши питомники???????

пес - условно хозяйский, найден вчера, если сегодня врач скажет оперировать ... то, что делать? ждать пока хозяин найдется, а если не найдется?

 Отправлено: 21.12.09 14:34. Заголовок: MAGICBOX пишет: Кор..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Кора , в чем проблема отвезти собаку к Величко ? Нет машины ? Займите денег, наймите такси, вечером кину вам денег . Или дайте номер карты ПриватБанка, попробую сейчас вам скинуть на карту.

да не проблема, повезем. и деньги найдем.
проблема в другом - где гарантия, что человека потом по судам не затягают за "порчу имущества", если скажет врач, что нужна срочная операция?

 Отправлено: 21.12.09 14:34. Заголовок: stasya пишет: пытаю..

stasya пишет:

цитата:

пытаюсь узнать все-таки что с собакой.

Вы хотите узнать что делали с собакой после 1 декабря или как она сейчас?
Сейчас я Вам скажу:собака писает кровью...в нете есть объявы с тел владелицы, можете позвонить, она скажет в каком состояние сейчас здоровье возвращенки.
stasya пишет:

цитата:

А доктора найти... так уже же идет "расследование", ждем, когда компетентные органы дадут свое заключение, а то, не дай бог, потом обвините, что опять таким образом пытаемся денег срубить.

Почему хозяйка должна узнавать имя "врача" через "расследование" и через компетентные органы?? А тот кто удерживал собаку?, у него память отшибло?

 Отправлено: 21.12.09 14:36. Заголовок: Konsuello , ну,во-пе..

Konsuello ,
ну,во-первых,Топа не разбирается в тонкостях юриспруденции,а во-вторых, ОТЧИТЫВАТЬСЯ и ОПРАВДЫВАТЬСЯ Вы и другие волонтёры должны только перед донорами и правоохранительными органами(если до этого дойдёт),а отнюдь не перед "душильщиками" и "посчитунами(или посчётунами ) чужих денег.ИМХО.

 Отправлено: 21.12.09 14:37. Заголовок: Panja открытое кров..

Panja открытое кровотечение со стерилизацией не путайте.Это словоблудие,впрочем здесь этим и занимается "пострадавшая" сторона.У нас же страдалец не Реда с хозяйкой.

 Отправлено: 21.12.09 14:37. Заголовок: atemi пишет: Konsue..

atemi пишет:

цитата:

Konsuello , ну,во-первых,Топа не разбирается в тонкостях юриспруденции,

Вы уверенны?

 Отправлено: 21.12.09 14:38. Заголовок: MAGICBOX А если Вел..

MAGICBOX
А если Величко скажет оперировать? За последствия операции Вы отвечать будете? Или тот волонтер, который отвез?

Кстати, к вопросу о финансах - я вот тоже... "волонтер"... Мужа - слесаря нет, деньги на себя, лошадь, собак, "волонтерство" зарабатываю сама. Посчитайте меня, плиз, к тому меньшинству - который ни копейки ни на кого на бездомников не взял, а только свои кровные не первый год отдает...

 Отправлено: 21.12.09 14:40. Заголовок: Топа , аха http://jp..

Топа ,
аха

 Отправлено: 21.12.09 14:40. Заголовок: Кора пишет: да не п..

Кора пишет:

цитата:

да не проблема, повезем. и деньги найдем. проблема в другом - где гарантия, что человека потом по судам не затягают за "порчу имущества", если скажет врач, что нужна срочная операция?

Вы озвучили здесь фамилию Величко? я не ослышалась? Я тоже перечислю денег)потому как я ему доверяю ( на крайняк есть с кого спросить)))))
А в ситуации с ротвейлершей спросить по сей день не с кого....эт временно....

 Отправлено: 21.12.09 14:40. Заголовок: Dara пишет: А если ..

Dara пишет:

цитата:

А если Величко скажет оперировать? За последствия операции Вы отвечать будете? Или тот волонтер, который отвез?

УВЕРЕННА!!! Если Величко скажет "оперировать", то и заключение напишет и обоснует причину. И тогда только "большое человеческое спасибо" и деньги за операцию волонтер полчит.
А здесь совсем другой"компот".

 Отправлено: 21.12.09 14:41. Заголовок: Кора пишет: проблем..

Кора пишет:

цитата:

проблема в другом - где гарантия, что человека потом по судам не затягают за "порчу имущества", если скажет врач, что нужна срочная операция?

Величко- это вам не Вася Пупкин, оперирующий на кухне. Берите заключение с описанием показаний для операции и о проведении самой операции, оплачивайте под квитанцию -вот и вся гарантия.

 Отправлено: 21.12.09 14:42. Заголовок: atemi Вым щекотно?..

atemi Оффтоп: Вым щекотно?

 Отправлено: 21.12.09 14:43. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Panja открытое кровотечение со стерилизацией не путайте.

а если найдутся хозяева и скажут - "подумаешь, он уже 2 месяца так живет, с кровью из попы, и ничего...пошто ж вы имущество порезали, я согласия не давал?"
простите, что так утрирую, но ведь и такое может быть, я уже ничему не удивлюсь

 Отправлено: 21.12.09 14:44. Заголовок: Топа , нет,смешит Ва..

Топа ,
Оффтоп: нет,смешит Ваш вьюношеский максимализьм.

 Отправлено: 21.12.09 14:44. Заголовок: Топа пишет: можете ..

Топа пишет:
можете позвонить, она скажет в каком состояние сейчас здоровье возвращенки.`

Зачем, что бы еще раз побеспокоить пожилую, раздавленную хозяйку? Я уважаю пожилых людей. На форумах и так есть информация на сегодня. Вас беспокоило, что все забыли о ней, я ответила, что нет, это не так.

Топа пишет:
Почему хозяйка должна узнавать имя "врача" через "расследование" и через компетентные органы?? А тот кто удерживал собаку?, у него память отшибло?`

Еще раз повторяю: здесь нет (я так думаю) этих людей. Что Вы предлагаете? Биться головой о стену, а по дороге обвинять всех и вся в смертных грехах...
Кора правильно пишет - а где гарантия, что ее потом не затаскают по судам и инстанциям, если она отвезет собаку на операцию, а потом ... найдется хозяин. Тем более, что она уже засветилась

 Отправлено: 21.12.09 14:46. Заголовок: Кора , может и скажу..

Кора ,
может и скажут,но если Вы хотите помогать,то и ответственность на себя брать придётся...

 Отправлено: 21.12.09 14:46. Заголовок: Топа пишет: Вы озву..

Топа пишет:

цитата:

Вы озвучили здесь фамилию Величко? я не ослышалась? Я тоже перечислю денег)потому как я ему доверяю ( на крайняк есть с кого спросить))))) А в ситуации с ротвейлершей спросить по сей день не с кого....эт временно....

ситуация срочная, Величко не принимает, пробуют договорится с Ткаченко, ему вы доверяете?

 Отправлено: 21.12.09 14:49. Заголовок: Кора Кора пишет: а..

Кора
Кора пишет:

цитата:

а если найдутся хозяева и скажут - "подумаешь, он уже 2 месяца так живет, с кровью из попы, и ничего...пошто ж вы имущество порезали, я согласия не давал?" простите, что так утрирую, но ведь и такое может быть, я уже ничему не удивлюсь

Бывает...
Оффтоп: У нас в салон приходит клиентка, а у нее СТОЛЬКО перхоти в волосах Ей парикмахер говорит, что нужно, дескать, кожу головы пролечить, потому как перхоть - заболевание.. и.т.д. и т.п... А клиентка в ответ (совершенно серьезно причем!): " А я ГОРЖУСЬ своей перхотью!!!"

 Отправлено: 21.12.09 14:49. Заголовок: Топа, Татьяна-КЭШ, M..

Топа, Татьяна-КЭШ, MAGICBOX, принимайте решение: жить собаке или ждать хозяев!!!!!

 Отправлено: 21.12.09 14:53. Заголовок: atemi Так после так..

atemi
Так после такого "полоскания" руки опускаются и никакую отвественность брать на себя не хочеться...
Никто не говорит о потраченном времени, деньгах, нервах, обосцанной машине и т.д. и т.п.... Но когда за все за это получаешь еще и такое "моральное вливание" - то уже ничего не хочется...
Муссируется тема ОДНОЙ собаки. Но никто не вспоминает о СОТНЕ других.
Мы - не боги и все предугудь невозможно. У любого ветеринара есть свой скелет в шкафу, у любого человека он тоже есть. Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера набросились на всех остальных? Почему мы слышим обидные эпитеты, почему считют наши деньги, почему нас обзывают?...

 Отправлено: 21.12.09 14:56. Заголовок: Dara пишет: Так пос..

Dara пишет:

цитата:

Так после такого "полоскания" руки опускаются и никакую отвественность брать на себя не хочеться... Никто не говорит о потраченном времени, деньгах, нервах, обосцанной машине и т.д. и т.п.... Но когда за все за это получаешь еще и такое "моральное вливание" - то уже ничего не хочется... Муссируется тема ОДНОЙ собаки. Но никто не вспоминает о СОТНЕ других. Мы - не боги и все предугудь невозможно. У любого ветеринара есть свой скелет в шкафу, у любого человека он тоже есть. Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера набросились на всех остальных? Почему мы слышим обидные эпитеты, почему считют наши деньги, почему нас обзывают?...

+ 1

 Отправлено: 21.12.09 14:59. Заголовок: Dara пишет: atemi Т..

Dara пишет:

цитата:

atemi Так после такого "полоскания" руки опускаются и никакую отвественность брать на себя не хочеться... Никто не говорит о потраченном времени, деньгах, нервах, обосцанной машине и т.д. и т.п.... Но когда за все за это получаешь еще и такое "моральное вливание" - то уже ничего не хочется... Муссируется тема ОДНОЙ собаки. Но никто не вспоминает о СОТНЕ других. Мы - не боги и все предугудь невозможно. У любого ветеринара есть свой скелет в шкафу, у любого человека он тоже есть. Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера набросились на всех остальных? Почему мы слышим обидные эпитеты, почему считют наши деньги, почему нас обзывают?...

отож

 Отправлено: 21.12.09 15:01. Заголовок: Dara пишет: Я прост..

Dara пишет:

цитата:

Я просто не понимаю, почему за ошибку одного волонтера

Да поймите наконец....ошибка, это признанное оконченное дело...а тут у волонтера пытаются врача узнать!!!!! А он молчит...
и
stasya пишет:

цитата:

Еще раз повторяю: здесь нет (я так думаю) этих людей. Что Вы предлагаете? Биться головой о стену, а по дороге обвинять всех и вся в смертных грехах...

Да не биться, объяву о найденной собаке разместила Лиля на своем форуме, девочки друг друга знают...но им (соратникам) ничего эти самые (живущие одной идеей) ничего не говорят...
Почему скрывают, Татьяна писала, что она тоже не была там, но ей почему то не боятся предоставить документы, со мной поговорить...а тут идея одна, а подходы разные.
Кора, я верю в Вашу работу, и верю что Вы вкладываете все свои силы в это дело, но почему Вам не говорят?