Сообщение: 859
Порода: любимый скотчик и не один....
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Хмельницкий
Замечания:
Отправлено: 01.10.09 08:05. Заголовок: А возвращаясь все к..
А возвращаясь все к тем же "баранам" - не зависимо от того, какой эксперт, хороший, плохой, я хочу за свои деньги получить еще и более-менее комфортные условия. Мы что , до нашей эры живем, чтобы бегать, извините в областном центре, в туалет "под кустики" в лучшем случае, или бегать окрестные заправки искать? Хорошо, что мы были на машинах, и у нас была возможность все взять с собой, а люди не могли собаку напоить. И рядом там магазинов вроде не наблюдалось, чтобы пойти и купить в карйнем случае. И почему я, мои собаки должны дышать пылюкой, лежащей там даже не с прошлого года, а еще раньше. И пусть они пригласят на следующий год хоть самого супер-пупер терьериста экспертом - я не поеду. Так же как не поеду и в несколько других городов, где мне не нравится организация. И это не будет означать, что я боюсь экспертизы или конкуренции. Это значит, что я уважаю себя , прежде всего.
Отправлено: 01.10.09 12:20. Заголовок: Люда, Алла! Всё прав..
Люда, Алла! Всё правильно! При таком общении на форуме формируется правильное отношение к выставкам и их результатам. Теперь можно спокойно заниматься разведением:)
Есть у меня одна мысль. Попробую сейчас её правильно сформулировать. Можно продумать что-то типа плана совместного разведения (не могу правильное слово подобрать). То есть использование и комбинирование кровей сделать более-менее структурным. Опять же это будет только теоретический СХЕМАтический план, без принуждения и навязывания. Это сложно и не сложно одновременно. То есть делается что-то типа ревизии всего поголовья(ессно, всех желающих) и намечаются теоретически-лучшие партнёры (несколько) для каждой собаки и возможные дальнейшие комбинации. А дальше - дело судьбы и случая: с каким конкретно партнёром вязка реально состоится, какие комбинации будут сложены в дальнейшем. Всё с учётом текущего времени и появления новых производителей. Для чего это вообще затевать? Чтобы в каждом регионе создавать поголовье сочетаемых кровей, чтобы можно было в своём же городе подбирать пары, не выезжая. Чтобы легче было завозить производителей - вы будете знать, какие крови вам в данный момент нужны.Я сейчас пытаюсь создать такую базу в Харькове. Не очень быстро получается, но уже сдвиги есть. Для этого нужно 3-5 классных кобелей с определённым набором кровей и как минимум столько же разнокровных сук. + энтузиасты-владельцы + знания + удача... ...... Что-то не очень получается донести идею - слов не хватает, мысль тормозит, пора перезагрузиться - пойду на стрижку;))))). А то больше всё похоже на утопию... Попробую вечером заново объяснить. И ещё подумаю, как это лучше и реальнее это сделать.
А пока отвлечёмся:). Сегодня стригла Апельсинчика из Полтавы(Т.Лемберг+Т.Искра). Порадовал меня малыш очень! В его 11 месяцев иметь такую ширину и глубину груди - просто сказка! Ножки - толстючие и короткие, под локтем практически полное заполнение(по возрасту, опять же). Он компактный, среднего размера, отличная по структуре шерсть, прекрасный прикус, длинная мощная башка, отличный постав хвоста. Шикарный характер и шикарный пигмент! Он ещё не в лучшей форме по шерсти, но когда всё сформируется и правильно оттримингуется, то ... . Приятно было видеть такого классного праправнука Фанни и правнука Рэйси! Поздравляю Катюшу(Владилена) и Иру(Fyrija) с таким удачным сыночком!!!!!
Отправлено: 01.10.09 20:47. Заголовок: Владилена, вот и поп..
Владилена, вот и попроси у хозяев фоток Апельсинового, и нам покажи! Хотим на брата посмотреть! Небось на Харьков готовились?! МуНяша слегка брательникам завидует, тож хотит, но ме могет. Надеюсь - пока. Tafantis, нам тоже хочется на стрижку к "бабушке". Опыт перенять! И ее мнение о себе узнать.
Есть у меня одна мысль. Попробую сейчас её правильно сформулировать. Можно продумать что-то типа плана совместного разведения (не могу правильное слово подобрать). То есть использование и комбинирование кровей сделать более-менее структурным. Опять же это будет только теоретический СХЕМАтический план, без принуждения и навязывания. Это сложно и не сложно одновременно. То есть делается что-то типа ревизии всего поголовья(ессно, всех желающих) и намечаются теоретически-лучшие партнёры (несколько) для каждой собаки и возможные дальнейшие комбинации. А дальше - дело судьбы и случая: с каким конкретно партнёром вязка реально состоится, какие комбинации будут сложены в дальнейшем. Всё с учётом текущего времени и появления новых производителей. Для чего это вообще затевать? Чтобы в каждом регионе создавать поголовье сочетаемых кровей, чтобы можно было в своём же городе подбирать пары, не выезжая. Чтобы легче было завозить производителей - вы будете знать, какие крови вам в данный момент нужны.Я сейчас пытаюсь создать такую базу в Харькове. Не очень быстро получается, но уже сдвиги есть. Для этого нужно 3-5 классных кобелей с определённым набором кровей и как минимум столько же разнокровных сук. + энтузиасты-владельцы + знания + удача... ...... Что-то не очень получается донести идею - слов не хватает, мысль тормозит, пора перезагрузиться - пойду на стрижку;))))). А то больше всё похоже на утопию... Попробую вечером заново объяснить. И ещё подумаю, как это лучше и реальнее это сделать.
Тань, все понятно, но у меня лично проблема, это время, его не хватает. Я своих собственных собак к себе на помывку записываю, пока всех йорков перемою, а скотчи, так если повезет, то и их помою (совсем запустила).
Кому интересно, прочтите взгляд на выставки со стороны эксперта. Копировала с другого "собачьего" сайта.
Автор статьи: Эксперт Международной категории Ирина Азен.
ЭКСПЕРТИЗА- взгляд с другой стороны.
Я, эксперт Международной категории, сужу достаточно много выставок. Часто приходится слышать мнения экспонентов об уровне судейства, глубине знаний породы тем или иным экспертом, но ни разу мне не встречались отзывы другой стороны, т. е. мнение эксперта об экспонентах. Позвольте восполнить этот пробел и посмотреть глазами эксперта не только на собак в ринге, но и кинуть взгляд за его пределы. Итак, выставка. Начало.
9 или 10 часов утра, напряженное ожидание ринга, но почему-то именно первых номеров по каталогу нет. Выясняется, что у них сломалась машина, опоздал поезд, задержался самолет и т.п. Следующую породу начинать раньше расписания нельзя, организаторы просят подождать. Ждем. Тем временем куда-то испаряется секретарь ( ассистент, распорядитель ринга). У него, оказывается, именно сейчас в другом ринге выставляется его собака (собака соседа, друга, знакомого, просто любимая порода). Наконец-то самолет с первыми номерами прилетел, хотя, судя по тому, какое количество друзей и знакомых радостно их встречает, - речь должна была идти максимум о трамвае. Теперь доставленных собак надо подготовить к рингу. Проходит полчаса, уже можно начинать следующую породу, но именно сейчас готовы первые собаки, за рингом начинается шепот. «Эксперт медленно судит и отстает от расписания» , потусторонние голоса из-за ринга.Наконец-то ринг начат. На маленьких выставках на собаку отводится три минуты, на крупных - две и менее. Это на осмотр собаки, сюда не входит поиск владельца по залу, вынос собаки в ринг, усмирение строптивого животного для осмотра прикуса. Кстати, организаторы очень часто забывают отвести какое-то время (при составлении расписания) на сравнение собак по полу, окрасу, время на выбор лучшего щенка, юниора, представителя породы. Но вот первый номер все-таки в ринге, экспертиза начата. Про то, что владельцы щенков и юниоров не всегда могут справиться со своими питомцами, говорить не буду: собаки молодые, волнуются, люди часто впервые участвуют в таком мероприятии. Поговорим, к примеру, про рабочий класс. На скромный вопрос: «По какому виду службы дрессирована Ваша собака, если зубы мы у нее смотрим втроем?» следует гордый ответ: «По защитной». Если это CACIB, собаку с чистой совестью можно снять, а если обыкновенная регионалка? Как потом смотреть в глаза организаторам? Да и собака вроде неплохая, остальные вокруг ринга на первый взгляд похуже. А опоздание уже час. Но всему приходит конец, зубы осмотрены - норма, комплект.
Начинаем описание собаки в стойке и в движении. Часто складывается такое впечатление, что единственная выставочная стойка, известная доморощенным хэндлерам, - это плохая стойка немецкой овчарки: как можно дальше оттянуть задние конечности и поставить передние как можно дальше. Красота неописуемая, все это сопровождается криками из-за ринга, писком, свистом, чтобы привлечь внимание собаки и заставить ее хоть на мгновение поставить уши. Очень часто эта «супер-стойка» предполагает подвешивание собаки на поводке. Вообще, как описывать животное, непонятно. Ладно, посмотрим в движении. Однако в движении все так же непросто. Объяснить людям, что звать собаку при осмотре параллельности постава передних и задних конечностей просто недопустимо (так как если она сильно тянет, то даже правильные конечности могут быть описаны как не совсем корректные), бесполезно. Берем измором. Двигаемся туда-сюда два раза, три раза. Наконец, зовущие устали, и собака пошла нормально. Постав конечностей без замечаний. Теперь рысим по кругу (треугольнику, квадрату, овалу) кому как удобно, но рысим, а не галопируем, скачем, иноходим, тащим собаку за поводок и т.п.
Я знаю только две породы, для которых характерным аллюром является иноходь, остальные должны двигаться спокойной рысью, и ни как иначе. А это желание как можно выше поднять собаку движущуюся рысью на поводке… Я уже молчу про выставления какой-нибудь породы типа немецкой овчарки на шпильках… Видела я и такое, и не очень давно. Что же получается? В общем-то неплохая собака с хорошими экстерьерными данными, которая не показывает прикуса, не стоит в стойке, не демонстрирует продуктивных движений, в итоге проигрывает хорошо выставленной, грамотно показанной, великолепно подготовленной собаке, которая по совокупности недостатков может и хуже… За рингом нарастает недовольство, эксперт не только медленно судит, но еще и «не видит» собаку. А выставка продолжается. Первые победы, первые неудачи, их, безусловно, надо отметить. Как отметить - всем понятно. После этого очень хочется объяснит эксперту, что он не прав, что не разглядел изюминки, что вот на Европе, Мире, Евродогшоу и т.п. их поняли, оценили, отметили, а вот здесь такой пролет! Эксперт и не против высказать и объяснить свою точку зрения, но не забывайте про две минуты на собаку, - приходится выставлять посторонних из ринга… Снова обиды - судит медленно, собаку «не видит», да еще и не может обосновать свою решение. Выставка тем временем приближается к середине, ринговая бригада уже устала, для организаторов остался последний рывок – «BEST», а по времени скоро закончится аренда зала. Эксперта очень просят ускориться - начинаем ускоряться. Нет собаки - начинаем ринг без нее. Не показывает прикус, не хочет идти - без сожаления оставим без оценки. Тем более, что время уже 16.00, вроде все долетели, доехали, доплыли, дошли и должны нетерпеливо около ринга ждать своей очереди – ан-нет! Один раз я была свидетелем, как очень известный эксперт очень противным голосом вместе с ассистентом пять минут (а может и больше) пытались найти нужную собаку и вызвать ее в ринг по номеру в каталоге, по кличке, по фамилии владельца. А когда, отчаявшись, начали и закончили ринг без нее, были заподозрены в желании исключить из борьбы конкурента. На мой скромный вопрос обиженным владельцам: «Сколько же времени надо было ждать собаку?», мне ответили: «Пока не приведут!» Вот так, ни больше и ни меньше, «пока не приведут», а выставку закончим ближе к утру. Если вы спросите, о чем мечтает эксперт, я отвечу не задумываясь - о хорошей организации выставки, грамотной ринговой бригаде, корректных хэндлерах, воспитанных, обученных собаках. Поверьте, любой эксперт простит ошибки в ринге, поможет, на сколько это возможно, справиться с волнением хозяину (если он не профессиональный хэндлер) и доброжелательно укажет на некоторые оплошности профессионального. Эксперт тоже может ошибаться, но это ни в кой мере не оправдывает грубость и хамство в его адрес. Да, в ринге судья всегда прав, Вы можете соглашаться с ним или нет, но сегодня Вы выставляетесь именно под этим экспертом, получаете именно его описание и оценку. Сегодняшняя оценка не навсегда, будут выставки еще, оценка не навечно приклеена к собаке. Если собака достойна, придет и ее звездный час, ее победа. А сегодня поздравьте победителей, пожмите им руку, порадуйтесь за конкурентов или друзей и готовьтесь к следующей выставке!
(С) Эксперт Международной категории Ирина Азен. bernclub.ru
Отправлено: 02.10.09 15:54. Заголовок: Привет всей чесной к..
Привет всей чесной компании!
Давненько я небрала в руки "шашку", но раз наши милые скотчеводы отвлеклисть от взаимных обнимансов, то можно и поговорить.
Тут одна девушка решила для себя запомнить фамилию Петик и под ней не выставляться :) По этому поводу ей можно порекомендовать также запомнить фамилии Моник Ванбремт, Мате Дуран, Мария Гудетти, Хвалибог и прочих уважаемых экспертов, которые проводят экспертизу серьезно, а не раздают отлично всем подряд просто за выход в риг. Так же ей стоит выбирать выставки в малонаселенных и удаленных городах, чтобы в гордом одиночестве получать САС и ВОВ.
С тех пор как отменен обязательный киевский САС для чемпиона Украины и выставок стало в разы больше. В скотчах творится что-то недоброе. Конкуренция отпала вовсе ее просто нет, есть сплошные победы в неравной борьбе с самим собой. Все размазались тонким слоем по высем выставками и в одной точке уже не собираются. :))
В Киеве будет день терьера приглашен очень интересный эксперт, записалось аж 8 скотчей. Не удивлюсь если и на ежегодный единственный в Украине чемпионат в Одессе соберется 15-20 собак. У меня вопрос, к любителям скотчей. Вам не скучно так выставляться? Вас греют победы которых нет? Победитель это тот кто кого-то победил, а у «нанайских мальчиков» нет победителей.
И вот что странно, что результатом таких виртуальных побед становится вполне реальное «головокружение от успахов»
Вот что написано на одном странном форуме
Цитата «………..Ладно, ну их всех:) Там, на породной ветке, явно сквозит желание некоторых граждан напомнить о своем былом величии. Звездная болезнь - страшная штука. Особенно, когда на сегодня нет никаких реальных достижений. А тут еще и группа непокорных вышла из-под влияния бывшей звезды. И при этом имеют наглость не только получать титулы, но и высказывать свое мнение. А это, согласитесь, обидно. Посему, их (то есть, наши) достижения фуфло полное, а единственный правильный эксперт - это тот, что был на этой выставке. Ерунда это все. Демагогия и жабодавство. На это не стоит обращать внимание. В конце концов, никто из нас не записывал чужих собак на свое имя на Догтерминале, никто не шепчет на ухо всякие гадости о других, никто не избегает конкуренции. А то что иногда на вставках кроме нас никого нет, извините, в этом мы не виноваты. Более того, мы всегда объявляем о своих планах. Может поэтому в последнее время "звезды" и не попадаются нам на выставках? В общем, наша совесть чиста. А что говорят - пусть говорят:) У нас, ё-моё, свобода слова, как ни как ………..»
Ну раз у нас свобода слова то и не обезсудьте на слове. Что называется сами напросились. Звездная болезнь действительно страшная штука особенно у тех кто звездой никогда не был. Очень хотел быть но «зазвездился» раньше чем успел достичь каких либо успехов. Человек который имел наглость написать о «былом величии» очевидно забыл, что обе его собаки это результат работы того о ком он столь высокомерно отзывается, а гоняться по выставкам за собаками собственного разведения чтобы с ними «посоревноваться», конечно признак патологической трусости и «бывшести». Чтобы вызывать в ком-то зависть (жабодавство), недостаточно «высказывать мнение» нужно еще чего-нибудь достичь, причем своим трудом, а расписывание сомнительных выставочных успехов и самолюбование дело конечно приятное, но имени на этом не сделаешь. Ну а оскорблять тех кто чего-то добился дело нехитрое, это гораздо проще чем догнать хотя бы Брема по количеству и качеству титулов. Исходники у нас были одинаковые, а вот результат…… Так что вам еще рано считать себя объектом зависти. И кстати невежество и собственное мнение разные вещи.
И еще немного о невежестве. Спросили недавно у одной милой девушки на выставке от кого щенок которого она выставляет, а она сходу «…..ваших собак там нет, из известных собак там только Спектр Лан Дестроер…….»
Если уж взялись рекомендовать запомнить имена экспертов, потрудитесь писать их правильно. Марина Гуидетти. Имя этого эксперта навсегда останется в сердцах энтузиастов породы. Марина в прошлом году покинула этот мир вследствие тяжелой болезни. К сожалению, моя мечта попасть под экспертизу Марины так и останется мечтой навсегда.
Авдюша
постоянный участник
Сообщение: 862
Порода: любимый скотчик и не один....
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Хмельницкий
Nata&Niks спасибо большое за информацию по судьям. С удовольствием запомню их фамилии. Может у вас , Nata&Niks еще есть список судей которые просто так раздают САС, ВОВ просто за то что выходишь в ринг? Я их с еще большим удовольствием запишу, ведь надо ж и титулы получать, а не только оценку "отлично" .Ой, а в нашей категории "промежуток" на Чемпионате Мира записано всего 8 собак! Судя по вашей логике, поехав , мы были бы в десятке лучших скотчтерьеров мира. Жаль, что не записались ( а на День терьера, в Киеве, у моей собаки - течка, это так, просто, как информация)
...но у меня лично проблема, это время, его не хватает...
знакомая ситуация...
Camilla ! Интересные фотки! Моя мечта - качественно сфотать сразу 3-4 скотчей в красивой позе). Рыжик очень симпатичный!
plajk! Именно эту статью я хотела сюда забросить, но не сразу вспомнила, куда её скопировала! Это как раз про выставку глазами эксперта. Спасибо, Люда! Статья очень в тему!!!
StreetRacer пишет:
цитата:
Имя этого эксперта навсегда останется в сердцах энтузиастов породы.
Очень тяжело вспоминать об этом... Её уход до сих пор вызывает слёзы на глазах..
Nata&Niks! Наташ! Думаю, что то были просто эмоции. И мы тоже когда-то были новичками: свой первый САС, БОБ и свою радость+гордость, наверное, все помнят. А чем больше опыт, тем более высокие требования к результатам. По-моему, тебя на выставках уже не хватает... Раньше ты ездила почти по всем городам... Может, пора брать нового парня и ехать туром по Украине с показательными выступлениями? Вези классного чёрного с новыми интересными кровями! Нам всем надо!
В Киеве будет день терьера приглашен очень интересный эксперт, записалось аж 8 скотчей. Не удивлюсь если и на ежегодный единственный в Украине чемпионат в Одессе соберется 15-20 собак.
Совсем замоталась... Когда День Терьера? Кто эксперт? В Одессу за очередным ЧУ, на котором не будет написано, где и как он получен, что-то не особо охота ехать... Может КСУ новый титул какой-нибудь придумает? Можно, например, как в Беларусии победителям присуждать титул ЧЕМПИОН ПОРОДЫ и ЮНЫЙ ЧЕМПИОН ПОРОДЫ... Звучит лучше, чем Всеукраинский Победитель, по-моему. Хотя в этом году одесситы - молодцы! Пригласили эксперта-породника из Испании (если не ошибаюсь или не произойдёт замены). Именно это заставило задуматься о поездке в Одессу. Вполне возможно, что соберём компанию и рванём на Чемпионат...
Совсем замоталась... Когда День Терьера? Кто эксперт? В Одессу за очередным ЧУ, на котором не будет написано, где и как он получен, что-то не особо охота ехать... Может КСУ новый титул какой-нибудь придумает? Можно, например, как в Беларусии победителям присуждать титул ЧЕМПИОН ПОРОДЫ и ЮНЫЙ ЧЕМПИОН ПОРОДЫ... Звучит лучше, чем Всеукраинский Победитель, по-моему. Хотя в этом году одесситы - молодцы! Пригласили эксперта-породника из Испании (если не ошибаюсь или не произойдёт замены). Именно это заставило задуматься о поездке в Одессу. Вполне возможно, что соберём компанию и рванём на Чемпионат...
Я тоже не знала о дне терьера... , но на чемпионат мы записанны!!!!Приезжайте будет веселее!!!!
Айри
Сообщение: 213
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Беларусь, минск
Сообщение: 863
Порода: любимый скотчик и не один....
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Хмельницкий
Замечания:
Отправлено: 03.10.09 11:14. Заголовок: Айри пишет: И моей...
Айри пишет:
цитата:
И моей....
это, с грустью, может сказать каждый, кто влюблен в породу скотч-терьер. И можно только позавидовать "белой завистью" тем, кому посчастливилось воплотить ее.......
Если уж взялись рекомендовать запомнить имена экспертов, потрудитесь писать их правильно. Марина Гуидетти. Имя этого эксперта навсегда останется в сердцах энтузиастов породы. Марина в прошлом году покинула этот мир вследствие тяжелой болезни. К сожалению, моя мечта попасть под экспертизу Марины так и останется мечтой навсегда.
Сори в запале не только написала с ошибкой, но совсем забыло что она умерла. Marina Guidetti была замечательным экспертом, впрочем как и тоже уже покойная Elke Peper. Нам повезло выставляться под ними обеими.
Nata&Niks спасибо большое за информацию по судьям. С удовольствием запомню их фамилии. Может у вас , Nata&Niks еще есть список судей которые просто так раздают САС, ВОВ просто за то что выходишь в ринг? Я их с еще большим удовольствием запишу, ведь надо ж и титулы получать, а не только оценку "отлично" .Ой, а в нашей категории "промежуток" на Чемпионате Мира записано всего 8 собак! Судя по вашей логике, поехав , мы были бы в десятке лучших скотчтерьеров мира. Жаль, что не записались ( а на День терьера, в Киеве, у моей собаки - течка, это так, просто, как информация)
Имена экспертов низкой квалификации не колекционирую, а вот еще несколько приличных имен вспомнила... K Butrimova, Marta Heine, Dusan Paunovic, V M Soleskyj-Szpunar, Sonia Bellan Falletti, Joan Szczepanska-Korpetta, Реваз Хамасуридзе.
По поводу попадания в 10 лучших собак мира, то если не приписывать мне вашу логику, а использовать мою, то 10 лучших собак это будут победители классов, так что поехать на мир еще не все, нужно получить отценку отлично, попасть в растановку и выиграть клас, а это не так просто как вам показалось.
Nata&Niks! Наташ! Думаю, что то были просто эмоции. И мы тоже когда-то были новичками: свой первый САС, БОБ и свою радость+гордость, наверное, все помнят. А чем больше опыт, тем более высокие требования к результатам. По-моему, тебя на выставках уже не хватает... Раньше ты ездила почти по всем городам... Может, пора брать нового парня и ехать туром по Украине с показательными выступлениями? Вези классного чёрного с новыми интересными кровями! Нам всем надо!
Таня, спасибо конечно на добром слове, но ты меня с кем-то спутала, у меня на украине весьма незатейливы маршрут поездок, Одесса -это чемпионат и любимый город, Чернигов и Полтава просто красивые города, а Житомер загородна прогулка. Еще в этом году к этому списку добавилась Умань, очень приятно гулять по Софиевке. Один раз была в Ровно и Хмельницком и больше не поеду, тяжелая дорога и мало эстетического удовольствия. Я очень люблю комфорт и могу пожертвовать им только ради чего-то большлго и интересного, типа националки или интеры. Но в одном ты права у меня действительно кризис жанра, у Никса и Браме уже все есть. Похоже пора брать нового парня, но черного я не хочу, а пестрый никому не нужен. Хотя если у тебя есть идеи на счет где можно взять класного кобеля, чтобы был шоу класса и крови в украине были востребованы, то буду признательна.
цитата: Есть у меня одна мысль. Попробую сейчас её правильно сформулировать. Можно продумать что-то типа плана совместного разведения (не могу правильное слово подобрать). То есть использование и комбинирование кровей сделать более-менее структурным. Опять же это будет только теоретический СХЕМАтический план, без принуждения и навязывания. Это сложно и не сложно одновременно. То есть делается что-то типа ревизии всего поголовья(ессно, всех желающих) и намечаются теоретически-лучшие партнёры (несколько) для каждой собаки и возможные дальнейшие комбинации. А дальше - дело судьбы и случая: с каким конкретно партнёром вязка реально состоится, какие комбинации будут сложены в дальнейшем. Всё с учётом текущего времени и появления новых производителей. Для чего это вообще затевать? Чтобы в каждом регионе создавать поголовье сочетаемых кровей, чтобы можно было в своём же городе подбирать пары, не выезжая. Чтобы легче было завозить производителей - вы будете знать, какие крови вам в данный момент нужны.Я сейчас пытаюсь создать такую базу в Харькове. Не очень быстро получается, но уже сдвиги есть. Для этого нужно 3-5 классных кобелей с определённым набором кровей и как минимум столько же разнокровных сук. + энтузиасты-владельцы + знания + удача... ...... Что-то не очень получается донести идею - слов не хватает, мысль тормозит, пора перезагрузиться - пойду на стрижку;))))). А то больше всё похоже на утопию... Попробую вечером заново объяснить. И ещё подумаю, как это лучше и реальнее это сделать.
Тань, все понятно, но у меня лично проблема, это время, его не хватает. Я своих собственных собак к себе на помывку записываю, пока всех йорков перемою, а скотчи, так если повезет, то и их помою (совсем запустила).
Тань, оно тебе надо, утопия. В ходе последних событий, я считаю это не благодарное дело. Будешь плохая!!!. Вот представим, гипотетически (это не к кому конкретно не относиться), купили люди щенка на птичке или он не продался, и вот в один прекрасный день они решили, что он Чемпион. Сейчас если ты не ленивый, есть средства, то получить Чемпиона Украины фигня. А собачка далека от идеала. Эти люди заходят в базу, и кричат, мы чемпионы, мы хотим вязаться, и таких куча. Что делать, как объяснить людям, что чемпионом надо родиться, не все поймут, сразу обиды.
личные предпочтения понятны. А почему пестрый-то не нужен никому? Из вышесказанного могу сделать вывод, что везти Вам хотелось бы пшено?
Ощибаетесь :) личное предпочтение это собаки окраса Мелкий Бес Чаплин или Чибстен Тайгер, но к сожалению пестрые щенки плохо продаются, примером может служить мой Никсон хотя он темно пестрый он сидел до 5 месяцев в то время как его черные братики и сестрички были благополучно проданы. Каждый пестрый скотч неповторим, но этот окрас нужно любить, чтобы заводить пестрого скотча. Скотчи абсолютно некомерческая порода, и пестрый окрас дополнительная проблема при продаже щенков. Поэтому Tafantis и написала "..Вези чёрного..."
Авдюша
постоянный участник
Сообщение: 865
Порода: любимый скотчик и не один....
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Хмельницкий
и это здорово! Оказывается , есть чем поделится с нами, "новичками" А то все шашкой махать.... Это не трудно, да и не солидно, перед взрослыми и серьезными людьми . Не хочется, чтобы эта ветка превращалась в зал фехтования. Вот уж из этого, точно ничего хорошего не получится.
Witty Win
Сообщение: 92
Порода: Шотландский терьер
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 04.10.09 06:10. Заголовок: Вот когда при подбор..
Вот когда при подборе пары вы перестанете обращать внимание на окрас, питомник и будующие продажи... Вот тогда у вас появится ваш идеал скотча и ваше разведение вас начнёт удовлетворять.
А пока что требования большинства (не только у вас ) при подборе - недорогая вязка, да чтоб сам приехал, чёрный или пшеничный (без появления тигровых детей), наличие титулов у кобеля.... Обсуждения не приведут ни к чему.. Каждый преследует свои цели.... И у каждого своя собака самая лучшая... И везти надо не кобеля, а суку!!! Сука - залог качественного потомства!!!! И суке потом кропотливо подбирать претендента (учитывая фенотип+генотип и что привнесёт(улучшит) данный кобель).
Удачи вам!!!! Всё у вас будет, если захотите.
Авдюша
постоянный участник
Сообщение: 866
Порода: любимый скотчик и не один....
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Хмельницкий
Тань, оно тебе надо? В ходе последних событий, я считаю это не благодарное дело. Будешь плохая!!!.
Лен! Я это всё понимаю! Но быть плохой не боюсь, как ни странно... Почему-то хочется, чтобы люди не делали классических ошибок из-за незнания, не страдали сами и не портили породу... Конечно, свои знания и опыт в чужую голову не вложешь (да и кто сказал, что именно я права на 100%?), но наши советы могут быть услышаны (может быть и не всеми) и ситуация в породе будет только улучшаться. Попробую, а там видно будет:).
Witty Win пишет:
цитата:
...везти надо не кобеля, а суку!!! Сука - залог качественного потомства!!!!
Лена! Всё ты правильно говоришь! И про суку тоже. Чуть позже обсудим эту тему - сейчас очень мало времени сидеть у компа - у нас выставка на носу и надо готовиться(после 18 октября я буду готова к любым дискуссиям:)). Но Наташа держит кобелей, у неё есть пёстрый и пшеничный кобели - вот я и написала: "вези чёрного"(чтобы гулять красиво - три красавца всех окрасов:)). Nata&Niks! Не из-за коммерции, а ради красоты:) . Наташа из Херсона привезла тигрового Беню и я планирую с ним вязать своих девушек, не боясь окраса.
Nata&Niks пишет:
цитата:
...если у тебя есть идеи на счет где можно взять класного кобеля, чтобы был шоу класса и крови в украине были востребованы, то буду признательна.
В этом вопросе сложно что-то советовать: сама всё понимаешь. Очень трудно решиться на новую собаку в основном из-за опасения, что пёс не оправдает надежд или будет хуже предыдущего. Тут надо заранее "простить" возможные его недостатки и начинать поиски со светлыми чувствами в душе. А поиски надо начинать с суки: если понравилась мама будущего щенка и устраивает кобель, с которым её повязали, то надо смотреть, что получилось. К идеалу стремиться нужно, но если слишком сильно придираться, то можно остаться и без собаки совсем;) На данный момент мне нравится много российских собак. Например, у Оксаны Баранчиковой её юниорка Кашмир Мист. И происхождение у неё классное, и сама - красотка, и повяжут её наверняка очень круто... Тут я бы щенка выбирала бы по экстерьеру, а не из-за окраса. Если хочешь из-за границы щенка привезти, то должна сама лучше ориентироваться в их поголовье: на МИР и Евро-шоу ты ездила всегда и видела их собак вживую. Вот и сейчас поедешь - погляди: может кто-то и понравится.
Вот когда при подборе пары вы перестанете обращать внимание на окрас, питомник и будующие продажи... Вот тогда у вас появится ваш идеал скотча и ваше разведение вас начнёт удовлетворять.
Я конечно извиняюсь, я не заводчик(но задумываюсь ) и очень надеюсь,что не обидитесь,если я примажусь к вашему мнению.... я с вами абсолютно и полностью согласна!!!!!!
Не из-за коммерции, а ради красоты:) . Наташа из Херсона привезла тигрового Беню и я планирую с ним вязать своих девушек, не боясь окраса.
Тань, а щенков пестрых раздаривать будешь? Беня классный, но мне жаль, что он пестрый, и не в коммерции дело, а в том, что щенок должен быть продан людям, созревшим на этот шаг, а не подарен или навязан. Чибисова разводит пестрых скотчей? Tafantis пишет:
цитата:
Лен! Я это всё понимаю! Но быть плохой не боюсь, как ни странно... Почему-то хочется, чтобы люди не делали классических ошибок из-за незнания, не страдали сами и не портили породу... Конечно, свои знания и опыт в чужую голову не вложешь (да и кто сказал, что именно я права на 100%?), но наши советы могут быть услышаны (может быть и не всеми) и ситуация в породе будет только улучшаться. Попробую, а там видно будет:).
Ну, попробуй, я скептически к этому отношусь. Не каждый способен видеть анатомию, и адекватно оценивать свою собаку. Вот далеко ходить не надо, сестра Ассоль, живет в одном дворе со старотипным кабелем, хозяйки вместе гуляют. Девочка покупала алиментного щенка, говорила, что на выставку пойдет, и что, на выставку, конечно, не кто не пошел, и не смотря на мои рекомендации, уговоры заводчика, пошла и повязала ее с соседским парнем. Меня, на днях, упрекнули люди, которые ни чего не понимают не в анатомии, не в поголовье, не знают кобелей производителей, в корысти при подборе кобеля, хотя я не когда не настаиваю, и люди сами решают. Ездишь не один год, смотришь, в голове кумекаешь, родословные тасуешь туда суда, и что, плохая. Руки опускаются, не кому помогать не хочется, буду только лично своих вязать с кем считаю нужным. Успехов в не легкой борьбе!!!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3776
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Хотим на брата посмотреть! Небось на Харьков готовились?! МуНяша 
слегка брательникам завидует, тож хотит, но ме могет. Надеюсь - пока. 
Опыт перенять! 
.Ой, а в нашей категории "промежуток" на Чемпионате Мира записано всего 8 собак! Судя по вашей логике, поехав , мы были бы в десятке лучших скотчтерьеров мира. Жаль, что не записались 
, но на чемпионат мы записанны!!!!Приезжайте будет веселее!!!! 
) при подборе - недорогая вязка, да чтоб сам приехал, чёрный или пшеничный (без появления тигровых детей), наличие титулов у кобеля.... Обсуждения не приведут ни к чему.. Каждый преследует свои цели.... И у каждого своя собака самая лучшая... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
