Отправлено: 14.09.09 18:49. Заголовок: Evekor пишет: А есл..
Evekor пишет:
цитата:
А если серьезно, выставка оставила горьковатый осадок...
Это точно, единственное что успокаивало,что судил Седых.Я очень давно хотела попасть под судейство породника.И очень осталась довольна.Он много говорил,а в описании почти ничего нет,кроме норма,норма
Отправлено: 15.09.09 09:03. Заголовок: Фунтик и Душечка Со..
Фунтик и Душечка Совершенно согласна ! Над моим описанием можно долго смеяться (говорил он много...)! Мое точное описание: х.темп., д. зак. мор., дост.тр., хор.пока Информативно, однако ... "Спасибо" ринговой бригаде, поленившейся писать...
Наташечка, подравляю! Тут у вас такой дележ пошел, как в нашей верховной раде!((( Девочки, вы же все таки не квартиры делите будьте добрее!!! А, вообще, " ИЗ ЛЕГЕНДЫ О БОРОДОЧАХ" - РУУУУЛИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 18.09.09 10:22. Заголовок: Marina Eva людмила Ф..
Marina EvaлюдмилаФунтик и ДушечкаMinodora Позвольте мне вмешаться, как человеку из другой страны, которому в принципе все-равно "кто где рулит". Marina Eva Вы очень и очень некорректно выразились: Ваш пост прозвучал как - эти собаки хороши, а все остальные ....естественно, Вы оскорбили чувства владельцев собак, которые не носят приставку этого питомника, а питомников не менее заслуженных....да и вообще просто любимых-единственных пусть и без приставки. Для того, что бы оперировать подобными фразами, нужно иметь очень веские основания...например, знать все родившиеся пометы и их "качество", вести статистику побед и проигрышей собак с разными приставками со ВСЕХ выставок в течении пару лет как минимум ИМХО. Вот тогда Вы сможете написать: вот статистика за ....лет, в соответствии с оной можно сделать следующие выводы....Но в таком случае, я думаю, Вы вряд ли сможете содержать собак, поскольку, 24 часа в сутки придется изучать получаемую информацию. Какие либо выводы, да и то субъективные, может делать только человек посвятивший не один год жизни породе и достигший, признанных коллегами, успехов в разведении... Я не думаю, что Вы мыслили оскорбить кого бы то ни было, просто эмоционально и неудачно выразили свою мысль..., предлагаю Вам признать данный факт и не разжигать конфликт.
Olga_Z
Сообщение: 74
Порода: Griffons
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.09.09 11:15. Заголовок: Marina Eva пишет: А..
Marina Eva пишет:
цитата:
А, вообще, " ИЗ ЛЕГЕНДЫ О БОРОДОЧАХ" - РУУУУЛИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да? А что Вы скажете на тот факт, что на одной из крупнейших выставок в Вашей стране - на апрельском САС!Ве в Киеве оба дня выиграли собаки из других питомников? Кстати, собаки из одного из этих питомников присутствуют в родословных "Бородачей".
Можно ещё вопрос? А сколько собак (не спрашиваю, сколько пометов) с данной приставкой Вы видели? Три? Десять? Можно результаты собак с этой приставкой за последний год в студию? Хотя бы с украинских выставок, не говорю уже о выездных. Это всё к вопросу "рулит".
Наблюдала оба дня и Фунтика, и Душечку в Киеве. Милые, породные собаки, приятная хэндлер-владелец, веселый муж и очаровательная дочка. Однако даже такая крупная выставка не смогла помочь сделать выводы, кто же "рулит" на Украине: собак было очень мало, а в брюсселях все высшие титулы забрали собаки из российских питомников.
Marina Eva пишет:
цитата:
Главное не только скромность, но и трезво оценивать сложившуюся ситуацию с гриффонами в Украине
И какова же данная ситуация на Украине? У меня сложилось мнение, что гриффонов очень и очень мало, однако владельцы стараются, учатся, возят своих собак в разные города и страны. Я не права?
И при чём тут то, кто и где рулит в данной ситуации с выставкой? Ринговая бригада накосячила, выписала 2 ВОВа. И что, людям нужно помалкивать в тряпочку? Кажется, владельцы вежливо между собой всё выяснили и закрыли тему. И, собственно, что страшного в том, что владельцы пытались разобраться, кто же прав? Люди приехали, потратили деньги на выставку, бензин, груминг...
Кстати, в первый день в Киеве мой САС!В тоже по ошибке приписали другой суке. И если бы я не стала выяснять, что и как, если бы стоявшая рядом украинская гриффонистка не подтвердила мои слова, то неизвестно, как бы всё закончилось.
Отправлено: 18.09.09 13:44. Заголовок: Evekor пишет: Вы оч..
Evekor пишет:
цитата:
Вы очень и очень некорректно выразились: Ваш пост прозвучал как - эти собаки хороши, а все остальные
Мой пост прозвучал, совсем иначе!!! Это мое мнение, я считаю, что этот питомник лучший! и когда я выбирала себе щенка в итернете в тот момент было несколько пометов по Украине, и как Вы считаете я искала худший питомник!?
Отправлено: 18.09.09 14:20. Заголовок: Marina Eva Вся беда..
Marina Eva Вся беда в том, что для многих Ваш пост прозвучал именно так. Я не считаю, что Вы искали худший питомник, естественно, Вы хотели себе хорошую собаку (единственно, позволю себе задать Вам вопрос: У Вас это первая собака?). Для Вас и еще кого-нибудь данный питомник самый лучший, для других - другие. Могу сказать, что лично я воздерживаюсь от неосторожных высказываний, кто по-моему мнению самый лучший (поверьте, у меня тоже есть свои предпочтения, как и у всех остальных, да и для "вычисления лучшего" у каждого свои критерии). Подобные высказывания должны звучать дома на кухне с близкими друзьями... а не в "прямом эфире". Это исключительно вопрос "политкорректности"...
Olga_Z
Сообщение: 75
Порода: Griffons
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.09.09 14:48. Заголовок: Marina Eva частично ..
Marina Eva частично узнаю себя почти 2 года назад))) Тогда, в первые месяцы гриффоновладения, для меня существовал лишь единственный питомник в Европе, и я могла позволить себе подобные высказывания (сегодня списываю это на то, что ТОГДА я слабовато ориентировалась в породе, не имела каких-то предпочтений и т.д... ведь всё приходит с опытом). Но, знаете, в чем разница? Никогда не выбирала себе щенка по Интернету, это раз. И мои суждения о каком-либо питомнике складывались исключительно из результатов собак этого питомника на выставках, а также из того, какой опыт в данной породе имеет заводчик. Как-то так.
Я понимаю, что игнорировать - это самое простое. Но я всё-таки хотела бы увидеть статистику. Давайте начнем с самого скромного: сколько Интерчемпионов собственного разведения имеется в данном питомнике? Сколько раз собаки данного питомника выигрывали крупнейшие САС!Вы в Украине? Чемпионства каких стран имеют собаки данного питомника? Заметьте, не спрашиваю о количестве чемпионов, вице-чемпионов Мира и Европы, или хотя бы призеров ЧЕ и ЧМ.
Ведь основная порода в "бородачах" - шнауцеры, и там они очень преуспели. Судя по их сайту, в питомнике живет одна-единственная гриффонка не их разведения. К слову, у Геллер тоже живет милая и ОЧЕНЬ титулованная сука, давшая красивых детей - однако Геллер позиционирует свой питомник прежде всего, как питомник эрделей.
Соответственно, КАК Вы можете говорить о том, что данный питомник - лучший? Перспективная сука с интересной родухой, давшая очень симпатичных детей (я говорю о Душечке и Фунтике, видела только их). Уверена, что Душечка с легкостью закроет Интера, вопрос времени. Но это всё в будущем, потом. Именно тогда и можно будет делать такие громкие заявления о сильнейшем питомнике страны.
Я уверена, что если Вы посетите хотя бы парочку ЧЕ и ЧМ, пяток европейских САС!Вов, пообщаетесь с "заморскими" заводчиками - и Ваши представления о породе несколько изменятся. Испытано на себе))
Отправлено: 18.09.09 15:24. Заголовок: Olga_Z пишет: Я уве..
Olga_Z пишет:
цитата:
Я уверена, что если Вы посетите хотя бы парочку ЧЕ и ЧМ, пяток европейских САС!Вов, пообщаетесь с "заморскими" заводчиками - и Ваши представления о породе несколько изменятся. Испытано на себе))
Отправлено: 18.09.09 16:12. Заголовок: Olga_Z пишет: Ведь ..
Olga_Z пишет:
цитата:
Ведь основная порода в "бородачах" - шнауцеры, и там они очень преуспели. Судя по их сайту, в питомнике живет одна-единственная гриффонка не их разведения. К слову, у Геллер тоже живет милая и ОЧЕНЬ титулованная сука, давшая красивых детей - однако Геллер позиционирует свой питомник прежде всего, как питомник эрделей.
Первый помет на А разъехался в Питер и Израиль.
Вивьен из ЛОБ Ю.ч. России, ч. России, Украины, НКП, гранд чемпион России, ч.Белоруссии, Эстонии, Латвии, Балтии, Литвы, Молдавии, Боснии-Герцоговины, Болгарии, Македонии, Сербии, Балканскихстран, Финляндии, ч. РКФ. 7 - САСВ.
Вива Виктория из ЛОБ Чемпион России. ЕЕ дети: Гриф Дель Мари Алика Бьютифул Ред Рос Ю.ч. Украины, ч. Украины, Молдовы.
Гриф Дель Мари Шанди ( хозяйка Геллер) Мисс Мира (самый титулованный гриффон Украины), ю.ч.Украины, ч. Украины, Румынии, Болгарии, Македонии, Молдовы, Балканских стран, гранд ч. Болгарии. 6 - САСВ
Вестерн из ЛОБ 2 - САС
Бибигон из ЛОБ Титулованный, данныеуточню и вывешу позже. Дети выставляються.
Гвидоша из ЛОБ Чемпион Украины 3 - САС, 1 - САСВ
Душечка из ЛОБ Ю.ч. Украины 2 - САС
Olga_Z
Сообщение: 76
Порода: Griffons
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.09.09 17:28. Заголовок: Marina Eva ну один И..
Marina Eva ну один Интер на питомник.
При чем тут Геллер, у неё собака разве из "Бородачей"?
Я ведь спрашивала о собаках с приставкой "бородачей", а не об их детях в других питомниках, Вы чувствуете разницу? И не спрашивала о кол-ве САСов и БОБов на САСах - если ЭТО считать, то каждый второй окажется супертитулованным.
Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод: собаки НЕ БОЛЕЕ титулованные, чем в других питомниках Украины.
Опять же, без всякого личного отношения, Бонапарт из питомника Людмилы не раз получал САС!Вы и БОБы в конкуренции с очень красивыми собаками из разных питомников, и в Бэсте группы на международках в расстановке стоял.
Ну, и простите меня, сирую и убогую, но для меня существует ОГРОМНАЯ разница между титулом из какой-нибудь Болгарии-Македонии и из Германии-Прибалтики-Бельгии-Польши. У нас некоторые гриффоны на Балканах влет получают САС!Вы, потому что одни в породе, а в России за 4 года ни одной монопородки не выиграли. Улавливаете разницу? Поэтому дело не только в количестве САС!Вов, но и в странах и экспертах, под которыми они получены.
Ваше заявление очень смелое, но, увы, никакими фактами, кроме Ваших домыслов, не подкрепленное. Ничего личного к данному питомнику, те два гриффона с их приставкой, которых я видела - совершенно очаровательные создания!
Отправлено: 19.09.09 07:59. Заголовок: Всем приве! Хочу вст..
Всем приве! Хочу вставить свои 5 коп. и закрыть эту тему.Olga_Z пишет:
цитата:
Можно ещё вопрос? А сколько собак (не спрашиваю, сколько пометов) с данной приставкой Вы видели? Три? Десять? Можно результаты собак с этой приставкой за последний год в студию? Хотя бы с украинских выставок, не говорю уже о выездных.
Из 4 пометов АБВГ Вивьен из ЛОБ Ю.ч. России, ч. России, Украины, НКП, гранд чемпион России, ч.Белоруссии, Эстонии, Латвии, Балтии, Литвы, Молдавии, Боснии-Герцоговины, Болгарии, Македонии, Сербии, Балканскихстран, Финляндии, ч. РКФ. 7 - САСВ.
Вива Виктория из ЛОБ Чемпион России. Вестерн из ЛОБ 2 - САС
Бибигон из ЛОБ Титулованный, данныеуточню и вывешу позже. Дети выставляються.
Гвидоша из ЛОБ (Фунтик) Чемпион Украины 3 - САС, 1 - САСВ Я думаю,что для Украины это неплохой результат.А то вы уже перешли на другие континенты.Хозяива 1-3 собак ходят по Киевским выставкам и за это им СПАСИБО.Это Оле низкий поклон за выезд с Украины.Ну а когда уже титулованные внуки,это ОЧЕНЬ ПРИЯТНО.
Отправлено: 19.09.09 08:08. Заголовок: Marina Eva пишет: Г..
Marina Eva пишет:
цитата:
Гриф Дель Мари Алика Бьютифул Ред Рос Ю.ч. Украины, ч. Украины, Молдовы.
Гриф Дель Мари Шанди ( хозяйка Геллер) Мисс Мира (самый титулованный гриффон Украины), ю.ч.Украины, ч. Украины, Румынии, Болгарии, Македонии, Молдовы, Балканских стран, гранд ч. Болгарии. 6 - САСВ
Это дети от Вива Виктории из Легенды о Бородачах.Им тоже низкий поклон за выездные выставки.Olga_Z пишет:
цитата:
Ну, и простите меня, сирую и убогую, но для меня существует ОГРОМНАЯ разница между титулом из какой-нибудь Болгарии-Македонии и из Германии-Прибалтики-Бельгии-Польши. У нас некоторые гриффоны на Балканах влет получают САС!Вы, потому что одни в породе, а в России за 4 года ни одной монопородки не выиграли. Улавливаете разницу? Поэтому дело не только в количестве САС!Вов, но и в странах и экспертах, под которыми они получены.
Я думаю мы все когда нибуть созреем хотябы на Болгарию.А пока и на Украине есть что делать.Хотябы до Минска доехать,спасибо девочкам за приглашение.(поднять ленивую п..)Гриффонов очень мало,мы все общаемся,советуемся и все проблемы стараемся решать.Я думаю тему можно ЗАКРЫТЬ
Ой,прям горячо стало!Как на российских письменных тусовках! Marina Eva ,думала молодой(в плане кинологии) максимализм,а тут и статистика и НЕХОРОШО! Это конечно придает пикантности веточке, но опыта маловато,вот когда метры сражаются,это и почитать не грех.
Отправлено: 19.09.09 10:02. Заголовок: Evekor пишет: Для В..
Evekor пишет:
цитата:
Для Вас и еще кого-нибудь данный питомник самый лучший, для других - другие. Могу сказать, что лично я воздерживаюсь от неосторожных высказываний, кто по-моему мнению самый лучший (поверьте, у меня тоже есть свои предпочтения, как и у всех остальных, да и для "вычисления лучшего" у каждого свои критерии).
Katrusya пишет:
цитата:
Ой,прям горячо стало!Как на российских письменных тусовках! Marina Eva ,думала молодой(в плане кинологии) максимализм,а тут и статистика и НЕХОРОШО! Это конечно придает пикантности веточке, но опыта маловато,вот когда метры сражаются,это и почитать не грех.
Мне, кажется, что тему уже можно закрывать! От меня просили статистику, вот пожалуйста! Я этого от других не прошу! И повторюсь еще раз, я считаю, что питомник ЛОБ лучший, и это мое мнение и я ничего плохого не вижу в том, что я об пишу или говорю! И было бы это не коректно, только лишь в том случае, если бы я была хозяйкой этого питомника, и писала, что именно мой самый лучший! Я говорю от своего имени!
Evekor пишет:
цитата:
Подобные высказывания должны звучать дома на кухне с близкими друзьями... а не в "прямом эфире". Это исключительно вопрос "политкорректности"...
И, по-поводу, где мне, что говорить, это уже, извините, но я буду решать сама! Тут, если говорить по-чесному, вы все прям друг другу улыбаетесь и "Цем-цем-цем" и "ням-ням-ням"! А потом "на кухне с друзьями" друг о друге и по-батюшке, и по-матушке! Если вы считаете, что это правильней, то это сугобо ваше мнение, я не говорю, что надо говорить все в глаза, но быть чуточку по-искренней не помешает никому!
Olga_Z
Сообщение: 78
Порода: Griffons
Зарегистрирован: 08.07.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 19.09.09 11:35. Заголовок: Фунтик и Душечка пиш..
Фунтик и Душечка пишет:
цитата:
Я не заводчик,я просто ЛЮБЛЮ ГРИФФОНОВ
Наташ, не поверите, я тоже...и любовь эта заставила пол-Европы исколесить. Я недавно задумалась, а сколько же я потратила за последний год - до конца не досчитала, нервно стало. Муж мой ржет, говорит, что такие как я - маньяки, наркоманы, если нам регулярно колоть адреналин внутривенно - то выставки собак никто посещать не будет)))))
Marina Eva пишет:
цитата:
От меня просили статистику, вот пожалуйста!
Какая-то слабенькая статистика, ага. Немножко не соответствующая Вашим заявлениям. Я не спрашивала Вас о количесвах несчастных САСок, которые получить что в России, что в Украине - раз плюнуть, уж поверьте. Знаете, есть хорошее такое выражение: назвался груздем-получай в кузов.
Marina Eva пишет:
цитата:
Тут, если говорить по-чесному, вы все прям друг другу улыбаетесь и "Цем-цем-цем" и "ням-ням-ням"! А потом "на кухне с друзьями" друг о друге и по-батюшке, и по-матушке!
Марина, милая, Вы не перепутали ничего, а? Какая осведомленность...никак сами этим же промышляете, коли за других так уверены?
Ладно, как говорится, I'm done with u Удачи Вам в выращивании Вашей собачки, здоровья, выставочных успехов, может, когда-нибудь и в ринге где пересечемся, у вас в стране САС!Вов много.
Ой, девочки...Я нервно покурила...Отсутсвовала, прибежала, почитала, спугалась...Извиняюсь, пишу быстро (бабушка с инсультом, сижу с ней, или под ее дверями). Напишу только одно - вот только сейчас начинается что то интересное в рингах гриффонов у нас на Украине. Когда наконец то появляется конкуренция. А все те САСы и БОБы и ЦАЦЫБы без конкуренции - извините, но это фарс. Были бы деньги и желание
Отправлено: 19.09.09 20:13. Заголовок: Marina Eva Marina Ev..
Marina Eva Marina Eva пишет:
цитата:
И, по-поводу, где мне, что говорить, это уже, извините, но я буду решать сама! Тут, если говорить по-чесному, вы все прям друг другу улыбаетесь и "Цем-цем-цем" и "ням-ням-ням"! А потом "на кухне с друзьями" друг о друге и по-батюшке, и по-матушке! Если вы считаете, что это правильней, то это сугобо ваше мнение, я не говорю, что надо говорить все в глаза, но быть чуточку по-искренней не помешает никому!
А Вам никто и не запрещает! В обществе существуют определенные нормы и правила, которые стоит соблюдать - аксиома! Впрочем, трудно объяснить нормальным языком капризному ребенку, что нужно "ходить на горшок", а не "гадить на улице", если он твердит, что будет решать сам... Удачи!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1304
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! Над моим описанием можно долго смеяться (говорил он много...)! 
Мое точное описание: х.темп., д. зак. мор., дост.тр., хор.пока 
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
