Отправлено: 17.08.12 22:58. Заголовок: История приобретения шоу/брид щенка кроличьей г/ш таксы, который вырос в плембрак; п-к «Crimean Sea»

ВНИМАНИЕ! Конфликт возник из-за отсутствия договора купли/продажи

Администратор




Пришло время поделиться своей грустной историей приобретения в одном из крымских питомников щенка кроличьей г/ш таксы с шоу/плем перспективой.

Так как собаке 7 июля 2012 г. исполнился 1 год, то можно на сегодня уже сделать определённые выводы, как о предпологаемом генетическо-экстерьерном качестве собаки, так и об отношении заводчика к владельцу.
Постараюсь со своей стороны, как владелец щенка, безпристрасно, опираясь на факты и не заходя слишком в дебри рассказать свою историю.
Может кому-нибудь мой опыт будет полезен.

 Отправлено: 17.08.12 23:03. Заголовок: Информация для размы..

Информация для размышления.

Щенок был мною приобретён в питомнике
К сожалению, договор о купле-продаже щенка мы не заключали.

Кличка щенка: Hollywood Crimean Sea
Родословная мальчишки
Дата рождения: 7.07.2011г.



Отец щенка: Fanfan Tulpan iz Omskoi Kreposti (кроличья г/ш черно-подпалая такса, импорт Россия), вл. Соломахина Александра (г. Севастополь)


Мама щенка: Verus Virtus Lollipop (кроличья коричнево-подпалая такса, импорт Россия), вл. Соломахина Александра (г. Севастополь)

 Отправлено: 17.08.12 23:11. Заголовок: Из Севастополя в Кие..

Из Севастополя в Киев щенок был доставлен поездом (с проводником) в боксе.
По прибытию щенок (возраст 3,5 мес., конец октября 2011 года) находился на карантине 3 недели, как все новоприбывшие собаки в моём питомнике. На тот момент мальчик по экстерьеру был очень перспективным и с приятным характером. Начала планировать его шоу карьеру.


Фото Александры Соломахиной

Но не всё так безоблачно, как хотелось бы.. В результате планового осмотра в возрасте около 4,5 мес., ветврачи, которые обслуживают наш питомник, обратили мое внимание на тот факт, что у кобеля отсутствует в мошонке одно яйцо. Собаку осмотрели полностью и сообщили, что в возрасте до 6 мес. необходимо будет вырвать все не выпавшие молочные зубы для правильного формирования постоянного прикуса. По поводу яйца - надеялась, что это временное явление. Ждали, что с возрастом яйцо появится. Поставила в известность о проблеме нашу заводчицу 13 декабря (в это время она была уже в России). Возраст собаки на этот момент чуть больше 5-ти месяцев. Переписывались с ней в личке на Facebook. Александра Соломахина уверяла меня, что на момент актировки/отправки щенка в Киев яйца были на месте, надо ждать. Теперь ругаю себя, что сразу не проверила семенники по прибытию собаки к нам в питомник… Я сучья мама и это был мой первый приобретённый кобель. Куда же делось яйцо? Я привыкла доверять людям.
Ну, хорошо, щенок растёт:
вес по приезду из Севастополя 24.10.2011(3,5 мес.) был 2,5 кг;
следующий раз мы взвешиваемся 17.11.2011 (4,5 мес.) – 3,2 кг;
23.12.2012 вес 4 кг.
Собака интенсивно подростает.

 Отправлено: 17.08.12 23:18. Заголовок: Консультируемся по д..

Консультируемся по данной проблеме с тремя независимыми ветврачами – прогнозы неутешительные… Яйцо есть, но оно находится глубоко в брюшной полости, вернуть его в мошонку не получается. Кольца, через которые яйца опускаются ещё открыты, если яйцо в мошонке было, при росте оно могло из-за короткого канатика подскочить в брюшную полость (это предположение..). Хотя, рассуждая с другой стороны, если крипторхизм заложен генетически, то рано или поздно он проявится.

Вместе с заводчицей перебираем возможные варианты решения проблемы:
1. подключить гормональные медпрепараты
2. решить оперативным путём с помощью услуг киевского ветврача по её рекомендации и с её слов, который в этих манипуляциях имеет богатый опыт
3. наблюдать-ждать до возраста 1 год – часто бывают случаи, когда в период роста и формирования собаки яйцо самостоятельно опускается в мошонку.

Пункты 1 и 2 для меня сейчас уже совсем не приемлимы – я не хочу потом выслушивать притензии и жалобы от будующих хозяев моих щенков подобного характера.

Но, всё-таки пишу как было на тот момент - коллегиально принимаем решение подключить медпрепараты – финансирование за счёт заводчика, но денег от неё мы так и не увидели. Надежда теплится, ждём выхода яйца в мошонку! Тешу себя иллюзиями, что всё разрешится самым наилучшим образом и без применения уколов.
В конечном итоге мы не сделали ни единого укола по морально этическим причинам.

 Отправлено: 17.08.12 23:22. Заголовок: Как оказалось отсутс..

Как оказалось отсутствие (не опускание) яйца - это ещё не всё!
В возрасте 5,5 месяцев, как раз перед новогодними праздниками я заглянула посмотреть как у мальчишки меняются зубы.. и обомлела.. нет одного резца на нижней челюсти . Все резцы уже выросли, а на месте, где должен расти резец – пусто, припухлости нет, десна в этом месте спокойная, есть только маленькая дырочка от выпавшего молочного зуба. Я в панике!
В это время наша заводчица со своей семьёй всё так же находится в России.
Я сразу же вызвала своих ветврачей на консультацию – в этом возрасте все резцы уже должны быть в наличии, показателей появления резца на тот момент не обнаружено.



25 декабря отправляю на мейл Александре фотографии, где резец отсутствует с просьбой прокомментировать данную ситуацию. Не дождавшись ответа, звоню Александре Соломахиной и объясняю проблему: мало того, что у нас нет одного яйца, так у нас ещё и неполнозубость нарисовалась. На этом фоне проблема с отсутствием яйца просто меркнет…
И я и Александра понимаем, что это собака на диван. На тот момент Александра со мной согласилась во мнении, что собака выросла в пет-класс.
В этом же телефонном разговоре я спросила её мнения о дальнейшей судьбе собаки.
Я предложила Александре два варианта - вернуть ей обратно собаку либо пристроить его в семью. Она мне ответила, что не может его обратно забрать и попросила меня найти ему достойных хозяев.
Я уговорила своих давних друзей его взять, которые уже год ждали щенка с перспективой выставок от моей суки, т.е. я пристроила собаку с согласия заводчицы своим потенциальным покупателям. Вудик был пристроен бесплатно на условиях должного содержания и регулярного ветеринарного обслуживания – они изначально были настроены только на маленькоко щенка, а не на подрощенную собаку.
На тот момент я уже реально поняла, что у меня опять стоит проблема покупки кобеля и начала его искать в Европе. С учётом своих ошибок выбирала подрощенную собаку.
Далее Александра мне говорила "пристраивайте собаку, а деньги я Вам вышлю в феврале, когда приеду в Украину", т.е. я действовала по договорённости с заводчиком собаки, а не по собственной инициативе.

 Отправлено: 17.08.12 23:29. Заголовок: 22 января мне пришла..

22 января мне пришла SMS от Александры с просьбой дать контактные телефоны новых хозяев Голивуда – я сразу же всё выслала в этот же день. 2-ого февраля опять была просьба дать контакты новых хозяев – опять отправила.

8-ого февраля пишу Александре, что Вудика смотрел наш ветврач - там на нижней челюсти в наличии 4 постоянных клыка растёт. Пишу, что тот зуб резец, которого раньше не было всё-таки вышел в 7 месяцев, но не в ряду + по 2 постоянных лишних клыка сидит.



На данный момент молочные клыки уже вырваны ветврачём.
Делаем УЗИ - ситуация по яйцам остаётся прежней.
В нашей переписке от Александры последовала такая фраза, что я намеренно её ввожу в заблуждение – то нет зуба, то есть зуб… Высылайте собаку в Севастополь.
В этот день началась игра под названием «Высылайте телескоп»

 Отправлено: 17.08.12 23:33. Заголовок: Включаем логику: 1. ..

Включаем логику:
1. За собаку я полностью рассчиталась (банковские квитанции о переводе средств на р/счёт Александре Соломахиной у меня сохранились).
2. Щенячка на него у меня на руках.
3. На этот момент он уже месяц как живёт в новой семье.

Что мне теперь надо сказать людям, у которых живёт Вудик? Они полюбили и привыкли к нему, ему у них хорошо. Зачем отправлять обратно собаку в Севастополь? Собака в отличной кондиции, любима и довольна своей жизнью.
Я понимаю, что никакой компенсации не будет – с развитием событий я всё больше и больше в этом убеждалась.

 Отправлено: 17.08.12 23:51. Заголовок: Мои действия: 14 фев..

Мои действия: 14 февраля 2012 г. берём собаку (клеймо в паху), щенячку, протоколы стоматологического и ультразвукового обследования и едем на осмотр в ГУ КСУ к Олейниковой Зое Владимировне.
По результату осмотра собаки на щенячке делается пометка «не для шоу и плем использования». На руки выдается описание собаки в т.ч. упоминается ситуация по лишним постоянным зубам и о том, что кобель крипторх.
Голивуд очень понравился Зое Владимировне!
Очень жаль, что такая красивая, с отличным характером собака оказалась не пригодной для плем использования.

 Отправлено: 18.08.12 00:01. Заголовок: 14 марта формирую пи..

14 марта формирую письмо нашей заводчице - во вложении щенячка с отметкой «не для шоу и плем использования», вет протоколы, описание Олейниковой З.В., рентгеновские снимки по лишним аномальным зубам в разных проекциях.

15 марта - со стороны заводчицы начались угрозы с возможным привлечением её юриста, который составит ответное письмо в ГУ КСУ о том, что щенок содержался в ненадлежащих, плохих условиях, плохой уход за щенком .. плюс в это время у нас был помёт крупной породы..

Скрытый текст

Наверное, у меня были такие страшные щенки бернского зенненхунда, размером с тиранозавра от страха перед которыми у Вудика спряталось яйцо и я такая ужасно злая, что ему пришлось отрастить вторую пару клыков на нижней челюсти, чтобы от меня защищаться!

Тут же пишется, что «по прибытию щенка в Севастополь, ему будет сделан рентген ...где будет видно, что это молочные клыки, которые вы во время из-за своей халатности не выдрали..»
Ещё в следующем письме впервые упоминается о доплате за передержку щенка: «Александра, вы помните, что еще должны деньги за передержку, это непорядочно с вашей стороны! Это все будет в официальной бумаге ..»
Придумывается какая-то рассрочка, выдумывается нереальная стоимость за собаку. Ждут от нас доплату.
Напомню, я полностью рассчиталась за собаку, щенячка у меня на руках!

16 марта – приходит SMS от Александры, где она просит привезти собаку в Новороссийск, деньги за него сразу же переведут мне обратно.
Типа мне до Новороссийска пару автобусных остановок проехаться с ветерком и я настолько слабоумная, что привезу собаку за Кудыкины горы, а потом буду ждать, что мне может быть повезёт и перечислят на Украину деньги за него.
Отвечаю на мейл Александре в смысле, где считаю действительным наш первичный договор о пристройстве собаки в семью и не могу понять этих притензий и требований о возврате собаки, потому что я пристраивала собаку по её решению.

26 марта мне приходит письмо на мейл: ждем Вудика в Новороссийске!!!
Я посылаю в ответ тот дубль, что высылала 16 марта...
Мне этот безсмысленный диалог всё больше напоминает разговор глухого с немым…

Ну, не могу я забрать собаку из семьи, просто лишь потому, что Александре так захотелось теперь. Новые хозяева не хотят его отдавать обратно. Он у них как ребёнок, спит в кровати с дочкой (10 лет), которая с пелёнок мечтала о собаке. Поэтому хозяева даже не допускают мысли о том, как отобрать у ребёнка друга.

 Отправлено: 18.08.12 00:15. Заголовок: 31 мая мне приходит ..

31 мая мне приходит очередная SMS, где Александра пишет, что она уже в Севастополе и просит передать Вудика поездом, деньги передадут проводнику
Мне это всё порядком надоело, я игнорирую эти SMS-ки., потому что я давно поняла, что имею дело с не добросовестным человеком.
В следуюшей SMS-ке: «Вы отдаёте Вуди или у него уже всё нормально?»
Отвечаю на мейл Александре: «Голивуд с начала января 2012 г. живёт в новой семье по Вашему согласию. Контакты его новых хозяев я Вам высылала. Собака пристроена бесплатно на условиях должного содержания и регулярного ветеринарного обслуживания. Ситуация по зубам и яйцам, которая описана в вет протоколах и в описании эксперта ГУ КСУ Олейниковой З.В., видно на фотографиях. Яйцо не вышло до сих пор (см. фото от 18.05.12).



Собака, которую Вы нам продали как шоу-брид класс остаётся плембраком.»


На этом мой диалог с нашей заводчицей Александрой Соломахиной (питомник FCI № 24/09 «Crimean Sea») закончился.

 Отправлено: 18.08.12 00:27. Заголовок: В середине марта те ..

В середине марта те лишние аномальные зубы возле клыков под наркозом были вырваны с точки зрения гигиены рта по рекомендации нашего ветврача. Эти зубы сохранили на память. На данный момент у собаки прикус ножницы.


Вот фотографии Голивуда на 11 августа 2012. Возраст собаки 13 мес.
Голивуд вырос очень красивым миником с боевым таксячим характером

 Отправлено: 18.08.12 07:09. Заголовок: Magnolia пишет: Я п..

Magnolia пишет:

цитата:

Я понимаю, что никакой компенсации не будет – с развитием событий я всё больше и больше в этом убеждалась.

Magnolia вы выплатили всю сумму за щенка?

 Отправлено: 18.08.12 07:14. Заголовок: т.к Александры нет н..

т.к Александры нет на этом форуме,но она является моей хорошей знакомой,я её уважаю и люблю,более того ,доверяю и ценю .То я попробую ответить на вопросы.По мере поступления ответов.
Сразу поясняю:я не являюсь близкой подругой Александры,но я достаточно долгое время работала с собаками её питомника.Мне за это платили.Платили исправно,без претензий с моей стороны,платили чаще более того,чем я говорила.Александра очень небедный человек и вопрос честь за деньги у неё не стоит!
Вот потому я и решила здесь немного отписать.Сразу говорю...немного,потому как на самом деле вопрос решён.Предложение от заводчицы поступило сразу.

 Отправлено: 18.08.12 07:46. Заголовок: Magnolia сканы нечит..

Magnolia сканы нечитаемые. Их надо сделать большого разрешения.

 Отправлено: 18.08.12 08:02. Заголовок: я прочитала сканы....

я прочитала сканы..

 Отправлено: 18.08.12 08:17. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

я прочитала сканы..

А я не хочу напрягаться. Сканы должны легко читаться, а не через силу.

Пошла глянула разрешение файла. 132 КБ!!!!! Это безумно мало для файла, который надо прочитать.

Скрытый текст

Почувствуйте разницу:

 Отправлено: 18.08.12 09:24. Заголовок: Я не знакома ни с од..

Я не знакома ни с одним действующим лицом, не защищаю и не осуждаю никого. НО... Немного напрягла хронология:
Magnolia пишет:

цитата:

По прибытию щенок (возраст 3,5 мес.,

Magnolia пишет:

цитата:

. В результате планового осмотра в возрасте около 4,5 мес., ветврачи, которые обслуживают наш питомник, обратили мое внимание на тот факт, что у кобеля отсутствует в мошонке одно яйцо.

Magnolia пишет:

цитата:

В возрасте 5,5 месяцев, как раз перед новогодними праздниками я заглянула посмотреть как у мальчишки меняются зубы..

Я конечно сильно извиняюсь, но что собаку по прибытию НЕ ОСМАТРИВАЛИ? В яйца заглянули через месяц, зубы раз в месяц осматриваете? Мне кажется( я могу ошибаться), что шоу собаки так не выращиваются. Я еще раз прошу прощения, что пишу на эту тему. Ничего личного, но тема в черном списке и предлагается разобраться с ситуацией.
Мне кажется вообще глубокой наивностью покупать собаку как "шоу перспективную" - жизнь может так расставить все наоборот, что удивляться не устанешь.
С зубами может произойти все что угодно, именно поэтому частенько собак для шоу приобретают уже после смены зубов. Молочные зубы - это, таки, лотерея, да и с ростом у крошечных собак бываю сюрпризы.
Опять же
Magnolia пишет:

цитата:

Из Севастополя в Киев щенок был доставлен поездом (с проводником) в боксе.

как для "шоу-перспективного" недешевого( я так понимаю) щенка экономия не очень оправданная.

 Отправлено: 18.08.12 09:37. Заголовок: Дельчар ..на самом д..

Дельчар ..на самом деле, Магнолия описала хронологию практически верно.И заводчицу тоже сразу смутило то,что все проблемы обнаруживались как-то очень "удалённо".Вопрос зубов у такс такого размера очень спорный.Они относятся к самой маленькой разновидности и там все вытекающие особенности.
По вопросу крипторхизма у заводчика однозначное решение было.Возврат собаки.
Заводчица была готова вернуть сумму уплаченную за щенка,но в обмен на собаку.Далее она бы сама попробовала решать все проблемы.
Более того,помню разговор в клубе по этому поводу!Александре тогда посоветовали взять расписку о возврате суммы,обговаривали человека,который может это сделать.
Вернуть собаку было предложено неоднократно.Если бы Магнолия переживала за деньги,за обман...,то ей было бы достаточно связаться с людьми,которые могли бы поручиться за Александру.Таких немало ,я вам скажу.
Я удивлена на самом деле.Оба человека и Александра и Магнолия ,очень приятные ,неконфликтные люди.Что-то пошло наперекосяк.Где не пойму.

 Отправлено: 18.08.12 10:22. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Magnolia вы выплатили всю сумму за щенка?

красавица и чудовище , совершенно верно! У меня есть в подтверждение 2 квитанции.

 Отправлено: 18.08.12 10:24. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Magnolia сканы нечитаемые. Их надо сделать большого разрешения.

Какие сканы необходимо выложить в большем разрешении? Вет протоколы?

 Отправлено: 18.08.12 10:25. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Что-то пошло наперекосяк.Где не пойму.

Magnolia пишет:

цитата:

Я предложила Александре два варианта - вернуть ей обратно собаку либо пристроить его в семью. Она мне ответила, что не может его обратно забрать и попросила меня найти ему достойных хозяев.

Мне кажется, здесь

 Отправлено: 18.08.12 10:29. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Предложение от заводчицы поступило сразу.

Это предложение от заводчицы поступило тогда, когда
Magnolia пишет:

цитата:

8-ого февраля пишу Александре, что Вудика смотрел наш ветврач - там на нижней челюсти в наличии 4 постоянных клыка растёт. Пишу, что тот зуб резец, которого раньше не было всё-таки вышел в 7 месяцев, но не в ряду + по 2 постоянных лишних клыка сидит. На данный момент молочные клыки уже вырваны ветврачём. Делаем УЗИ - ситуация по яйцам остаётся прежней. В нашей переписке от Александры последовала такая фраза, что я намеренно её ввожу в заблуждение – то нет зуба, то есть зуб… Высылайте собаку в Севастополь. В этот день началась игра под названием «Высылайте телескоп»

На этот момент собака уже (с согласования с заводчицей) жила в новой семье 1 месяц.

цитата:

25 декабря... ответила, что не может его обратно забрать и попросила меня найти ему достойных хозяев. Я уговорила своих давних друзей его взять, которые уже год ждали щенка с перспективой выставок от моей суки, т.е. я пристроила собаку с согласия заводчицы своим потенциальным покупателям. Вудик был пристроен бесплатно на условиях должного содержания и регулярного ветеринарного обслуживания – они изначально были настроены только на маленькоко щенка, а не на подрощенную собаку.

 Отправлено: 18.08.12 10:29. Заголовок: Dana пишет: Мне каж..

Dana пишет:

цитата:

Мне кажется, здесь

И мне кажется!
Magnolia пишет:

цитата:

совершенно верно! У меня есть в подтверждение 2 квитанции.

а можно их сканы?Я вам абсолютно верю,сумма интересует.

 Отправлено: 18.08.12 10:30. Заголовок: Magnolia пишет: Это..

Magnolia пишет:

цитата:

Это предложение от заводчицы поступило тогда, когда

И отчего не выслали?

 Отправлено: 18.08.12 10:44. Заголовок: Magnolia пишет: Вкл..

Magnolia пишет:

цитата:

Включаем логику:

Magnolia пишет:

цитата:

2. Щенячка на него у меня на руках.

Выключайте логику я неоднократно отдавала людям собак с щенячкой ,до полного расчёта со мной,на основании того,что в собственных глазах выглядела крахоборкой.
Скажу вам,что была одна ,кто не рассчитался!И потом ещё чуть ли не я должна ей осталась.
Сейчас не отдаю,пусть лучше буду сволочью,но с деньгами

 Отправлено: 18.08.12 10:53. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище , сканы квитанций сделаю и выложу.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

И отчего не выслали?

Magnolia пишет:

цитата:

Ну, не могу я забрать собаку из семьи, просто лишь потому, что Александре так захотелось теперь. Новые хозяева не хотят его отдавать обратно.

 Отправлено: 18.08.12 11:06. Заголовок: Magnolia ,вы не може..

Magnolia ,вы не можете просто получить деньги обратно.Заводчица имеет полное право требовать обратно собаку,взамен денег.
С её слов,а у меня тоже нет оснований ей не верить,именно вы были инициатором переустройства щенка.У Александры есть достаточно широкие возможности и содержать стаю собак,есть где разместить ,есть кому подарить(в крайнем случае).Но ей было интересно для начала обследовать щенка.Потому что уезжал он как раз с яйцами,и уж позвольте вам не поверить,что только через такой огромный период и только на осмотре у вета(причём плановом!) вы обнаружили отсутствие таковых.
Да,такие случаи бывают!я знаю случай,когда щенок шпица уехал в поезде к новым владельцам с ножницами,а доехал через сутки с перекусом!И эти ножницы до отъезда осмотрели три!!!!!!грамотных человека.

 Отправлено: 18.08.12 11:21. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище , я давно уже не жду возврата денег от заводчика.. Если бы Александра хотела вернуть мне деньги, то она бы уже это сделала ..

 Отправлено: 18.08.12 11:31. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

именно вы были инициатором переустройства щенка.

Magnolia пишет:

цитата:

В этом же телефонном разговоре я спросила её мнения о дальнейшей судьбе собаки. Я предложила Александре два варианта - вернуть ей обратно собаку либо пристроить его в семью. Она мне ответила, что не может его обратно забрать и попросила меня найти ему достойных хозяев.

Да, я спросила, какие наши действия?
но Александра Соломахина

цитата:

мне ответила, что не может его обратно забрать и попросила меня найти ему достойных хозяев.

Что я и сделала.

Я неоднократно предлагала Александре приехать и посмотреть ребёнка. Хорошо, мало ли, она не может приехать.. Я предлагала ей что может у неё есть тут в Киеве человек, которому она доверяет и опытный кинолог - мы всегда готовы были показать мальчишку и нашу реальную ситуацию.
Александра Соломахина ни разу не позвонила новым хозяевам Вудика. То, что я знаю попросилась в друзья на Facebook к новой хозяйке и всё...

 Отправлено: 18.08.12 11:33. Заголовок: Magnolia пишет: Есл..

Magnolia пишет:

цитата:

Если бы Александра хотела вернуть мне деньги, то она бы уже это сделала ..

Это как?просто так?
Нет Magnolia ,Александра признаёт,что у щенка,даже с хорошей ШОУ перспективой могут в процессе роста приключиться неприятности.Она,как заводчик карликовых собак,ещё наредкость лояльна к покупателю.И даже готова вернуть сумму денег,забрав обратно собаку.Попробуйте обменять собаку в России,например.Я помятую,как одна вполне известная заводчица,узнав что у её щенка неисправимый порок,предложила УСЫПИТЬ собаку и только тогда,она вернёт деньги.
Здесь отказа не было,но было абсолютно нормальное условие.Деньги в обмен на собаку.Вы же тоже деньги не просто так выслали.Вы щенка получили.
Предложения по возврату были неоднократными ,вы нашли причину-недоверие к заводчику.

 Отправлено: 18.08.12 11:38. Заголовок: Magnolia ..всё это в..

Magnolia ..всё это ваше слово,против слова Александры.Возвращайте собаку,вам вернут деньги.Под расписку с вашей стороны.Утром деньги-вечером собака..не будет.Хотя,собака имеет свойство расти,проблемы усугубляются с ростом.Одно дело было получить обратно щенка,который в решаемой проблеме и другое,взрослую собаку в не решаемой.(но это уже моя "отсебятина")
Кстати,а какая сумма в переводе указана,если не сложно.

 Отправлено: 18.08.12 11:47. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Это как?просто так?

На основании приложенных документов.

Насколько я помню ранее в племенном положении был вариант: вернуть полную сумму и забрать собаку или вернуть часть суммы и оставить собаку. В чём проблема? Почему бы не оговорить второй вариант?

Я бы тоже не смогла забрать собаку из семьи, даже если бы мне это было выгодно.

П.С. как-то у меня попросили щенка пекинеса за минимальную сумму (после смены зубов и перелиньки) и в рассрочку. Я согласилась. А через неделю поступило предложение продать этого щенка за оооочень хорошие деньги и сразу.....

 Отправлено: 18.08.12 11:48. Заголовок: Насколько я понимаю..

Насколько я понимаю, если не хотят возвращать собаку (привыкли, полюбили и т д), а покупали по цене как шоу-брид, почему нельзя договориться о возврате разницы суммы между шоу-брид и пет?
Если уж так произошло (никто от этого не застрахован), что шоу-брид оказался пет и нет желания возвращать. Щенки пет тоже не бесплатно раздаются.

 Отправлено: 18.08.12 11:50. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

вернуть полную сумму и забрать собаку или вернуть часть суммы и оставить собаку. В чём проблема? Почему бы не оговорить второй вариант?

пока я писала...

 Отправлено: 18.08.12 11:51. Заголовок: Dana почти одновреме..

Dana почти одновременно написали.

 Отправлено: 18.08.12 11:52. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

. В чём проблема? Почему бы не оговорить второй вариант?

Честно?Не знаю? Но Александра готова и на этот вариант,уверена!Хотелось бы узнать стоимость щенка.

 Отправлено: 18.08.12 11:53. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Одно дело было получить обратно щенка,который в решаемой проблеме и другое,взрослую собаку в не решаемой.(но это уже моя "отсебятина")

Решаемая проблема это ЧТО ?? Операция? Имплант? Брекеты?
Я не хотела отдавать собаку под нож.. тем более, что о выставках и вязках речи в этом случае быть не может. Щенячка с пометкой "не для шоу и разведения".

 Отправлено: 18.08.12 11:55. Заголовок: Magnolia пишет: Реш..

Magnolia пишет:

цитата:

Решаемая проблема это ЧТО ?? Операция? Имплант? Брекеты? Я не хотела отдавать собаку под нож.. тем более, что о выставках и вязках речи в этом случае быть не может. Щенячка с пометкой "не для шоу и разведения".

Magnolia ..ну,конечно конечо,это уже ближе к правде.Щенка вы отдавать не хотели.И я вас понимаю.

 Отправлено: 18.08.12 12:01. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище Вудик диванная собака. Со своей сукой я вязать его не собираюсь. Не хочу плодить криптохов с аномальными зубами.

 Отправлено: 18.08.12 12:03. Заголовок: Если расценивать в д..

Если расценивать в данной ситуации собаку, как товар, то...
Товар, оказался бракованным, а Вы, вместо того, чтобы сделать возврат и получить деньги, подарили его другому человеку. И почему заводчик должен возвращать деньги? Товар-то ему никто не вернул!

 Отправлено: 18.08.12 12:09. Заголовок: Magnolia пишет: Вуд..

Magnolia пишет:

цитата:

Вудик диванная собака. Со своей сукой я вязать его не собираюсь. Не хочу плодить криптохов с аномальными зубами.

А кто говорит об этом?Заводчик в этой ситуации страдает тоже очень сильно.Я даже не беру сторону материальную.Она получила неполноценного щенка.Это и удар по самолюбию и чувство вины.Хотя заводчик не волшебник.Так бывает,в подобной ростовой категории,даже чаще чем у других.Вы тоже просто должны были знать обо всех рисках!И по-этому сразу проверить все "составляющие собаки".Я вот верю,что были там все яйца при продаже!Куда делись?не знаю,не доктор я..
С зубами вы носились...так многие носятся с зубами мелких собак.Там свои нюансы.
За какую сумму вы приобрели собаку?

 Отправлено: 18.08.12 12:13. Заголовок: Первый платёж до отп..

Первый платёж до отправки щенка 3500 грн. (блиц-перевод)




Второй платёж 2000 грн.


Итого 5500 грн.

 Отправлено: 18.08.12 12:17. Заголовок: Magnolia пишет: Ито..

Magnolia пишет:

цитата:

Итого 5500 грн.

Всё правильно.Именно такую сумму она и получила.А сколько стоила собака?

 Отправлено: 18.08.12 12:21. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Я вот верю,что были там все яйца при продаже!

Так я ж тоже верю!! Для меня странно было бы, чтобы заводчик заведомо для шоу/плем дал не правильную собаку! Зачем это заводчику??
А яйцо куда-то делось - это факт. И с зубами бардак - это тоже факт.
Да, пусть себе собачка живёт в семье и радуют друг друга! Чего ещё желать? Вудик единственная собака у них в семье - вся любовь и внимание только ему!

 Отправлено: 18.08.12 12:24. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

А сколько стоила собака?

Стоимость собаки 5500 грн.

 Отправлено: 18.08.12 12:32. Заголовок: Magnolia пишет: Сто..

Magnolia пишет:

цитата:

Стоимость собаки 5500 грн.

Заводчик утверждает,что цена была выше и вы так и не отправили ей всю сумму.
Magnolia пишет:

цитата:

Да, пусть себе собачка живёт в семье и радуют друг друга! Чего ещё желать? Вудик единственная собака у них в семье - вся любовь и внимание только ему!

Пусть...только вы извратили факты .Заводчик НИКОГДА не отказывался возвращать вам деньги,но требовал возврат собаки.И он имеет на это тоже полное право.Как и имеет право на своё слово против вашего.

 Отправлено: 18.08.12 12:36. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Заводчик утверждает,что цена была выше и вы так и не отправили ей всю сумму.

Это ложь, что ещё раз подтверждает нечистоплотность Александры Соломахиной.

Хорошо, красавица и чудовище , озвучьте сумму.

 Отправлено: 18.08.12 12:40. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Заводчик утверждает,что цена была выше и вы так и не отправили ей всю сумму.

БЛИН!!!!! Да до каких же пор будут покупать собак без договора купли продажи?!!!!!
Ну, честное слово, просто крик души уже!!!!!!

 Отправлено: 18.08.12 12:42. Заголовок: Magnolia пишет: Это..

Magnolia пишет:

цитата:

Это ложь, что ещё раз подтверждает нечистоплотность Александры Соломахиной.

Собака стоила 7500.Вы отдавали сумму частями,даже стоимость провоза была оплачена заводчиком,потому что вы просили пойти ей навстречу.Вам отдали собаку под честное слово,вы выплачивали деньги частями.Вот слово заводчицы.Ей очень обидно,что вы её здесь позорите,но при этом отдали её!!!собаку чужим людям ,фактически не выплатив суммы за собаку.
Вы протянули время,вы управились сами когда это было вам нужно,вы теперь позорите человека,который шёл вам на встречу.

 Отправлено: 18.08.12 12:44. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

БЛИН!!!!! Да до каких же пор будут покупать собак без договора купли продажи?!!!!! Ну, честное слово, просто крик души уже!!!

ага...

 Отправлено: 18.08.12 12:44. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

БЛИН!!!!! Да до каких же пор будут покупать собак без договора купли продажи?!!!!! Ну, честное слово, просто крик души уже!!!!!!

Я уже тысячи раз об этом пожалела, что купила без договора... И очень жалею, что связалась с этим питомником...

 Отправлено: 18.08.12 12:45. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

БЛИН!!!!! Да до каких же пор будут покупать собак без договора купли продажи?!!!!! Ну, честное слово, просто крик души уже!!!!!!

Почти слово-в-слово писала то же самое!
Надо, чтобы договор был обязательным условием, или (без договора) не предъявлять притензий с обоих сторон
Тогда всё станет на свои места - стоимость щенка (полная, или не полная) и условия решения проблем пет-шоу, с указанием всех нюансов и сроков.

 Отправлено: 18.08.12 12:47. Заголовок: Если бы Magnolia зн..

Если бы Magnolia знала, что не доплатила за собаку, то она обязательно это упомянула в своих начальных постах.... мне так кажется.... Сужу по себе.

 Отправлено: 18.08.12 12:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ей очень обидно,что вы её здесь позорите,но при этом отдали её!!!собаку чужим людям ,фактически не выплатив суммы за собаку. Вы протянули время,вы управились сами когда это было вам нужно,вы теперь позорите человека,который шёл вам на встречу.

Правильно, но очень категорично
Здесь пострадали обе стороны.
При чем, Magnolia по моему мнению, гораздо больше. Не берусь утверждать,вся или не вся сумма была оплачена, но морально + затраты на обследование, "зубные" проблемы - понесла она. Хоть и вины заводчицы в этом не вижу - от плембрака никто не гарантирован.

 Отправлено: 18.08.12 12:51. Заголовок: Magnolia пишет: И о..

Magnolia пишет:

цитата:

И очень жалею, что связалась с этим питомником...

а я считаю,что вы пришли сюда только с этой целью.Просто опозорить человека.
Когда вас просили передать собаку в Новороссийск,вы просто решили себя не утруждать.Конечно,ведь даже приездом щенка в Киев была озабочена заводчица,равно как и оплатой транспортных расходов.Щенок на тот момент был выставлен "на усыновление" и никакой трагедии в семье не произошло бы.
В России его ждали,деньги ваши лежали спокойно и были бы возвращены "полюбовно"
Вы боялись ,что вас обманут?А почему не боялись высылать ранее предоплату?
Всё красиво расписано,всё очень грамотно и прозоро,только одно ...но!Вам никогда не отказывали в возврате суммы(всей!!!) при условии возврата собаки.Как-то поздно вы спохватились.

 Отправлено: 18.08.12 12:51. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Собака стоила 7500

мдяяя... эта сумма вообще никогда не упоминалась в наших беседах.. Я расчитывала тут увидеть другую цыфру )))
красавица и чудовище пишет:

цитата:

стоимость провоза была оплачена заводчиком,потому что вы просили пойти ей навстречу

стоимость провоза всегда оплачивает покупатель. я вполне могла рассчитаться за доставку О чём я и спросила проводника, когда забирала щенка. Но всё равно, мне было очень приятно, что Александра оплатила доставку. Спасибо!

 Отправлено: 18.08.12 12:53. Заголовок: Dana пишет: Правиль..

Dana пишет:

цитата:

Правильно, но очень категорично Здесь пострадали обе стороны.

Я не говорю,что нет второй пострадавшей,я утверждаю(со слов заводчицы) ,что этот человек сам преднамеренно оттягивал вопрос с решением.
5500 это не сумма для позора для Александры.
Но рассказы о её нечистоплотности это да....это слишком.

 Отправлено: 18.08.12 12:54. Заголовок: Я не ориентируюсь в ..

Я не ориентируюсь в украинских ценах на такого класса собак.Но по европейским ценам 5500 гривен(где то 550 евро) это цена на собаку без родословной и не со стопроцентной гарантии принадлежости к породе.А как я понимаю ребенок происходит от высококлассных собак,так что цена на пет вполне приемлимая.

 Отправлено: 18.08.12 12:56. Заголовок: Magnolia пишет: мдя..

Magnolia пишет:

цитата:

мдяяя... эта сумма вообще никогда не упоминалась в наших беседах.. Я расчитывала тут увидеть другую цыфру )))

Не сомневалась в ответе))))
Итак:заводчик НИКОГДА не отказывал вам в общении и в возврате.Вы сами решили судьбу собаки,отдали её другим людям,протянули кучу времени,а теперь просто пришли и полили дерьмом человека,который не пишется на форумах.

 Отправлено: 18.08.12 12:59. Заголовок: Dana пишет: Надо, ч..

Dana пишет:

цитата:

Надо, чтобы договор был обязательным условием, или (без договора) не предъявлять притензий с обоих сторон Тогда всё станет на свои места - стоимость щенка (полная, или не полная) и условия решения проблем пет-шоу, с указанием всех нюансов и сроков.

ППКС

 Отправлено: 18.08.12 13:00. Заголовок: Люблю Собак пишет: ..

Люблю Собак пишет:

цитата:

Я не ориентируюсь в украинских ценах на такого класса собак.Но по европейским ценам 5500 гривен(где то 550 евро) это цена на собаку без родословной и не со стопроцентной гарантии принадлежости к породе.А как я понимаю ребенок происходит от высококлассных собак,так что цена на пет вполне приемлимая.

У нас конечно цены другие.. ,хотя я свой пэт тоже за 500 продаю и это МОЯ цена.Хочешь бери,хочешь нет.Щенок продавался не как ПЭТ изначально.У него было всё для этого.В проверку через месяц у вета,я не верю...Ну не ребёнок его купил!!!и не лузер!Что,она щенку пузико ни разу за месяц не почухала?
И не в этом дело.Случилось-случилось.Вернуть деньги?Хорошо.
Давайте собаку..фиг!

 Отправлено: 18.08.12 13:01. Заголовок: Dana пишет: Не беру..

Dana пишет:

цитата:

Не берусь утверждать,вся или не вся сумма была оплачена, но морально + затраты на обследование, "зубные" проблемы - понесла она. Хоть и вины заводчицы в этом не вижу - от плембрака никто не гарантирован.

Блин!да кто мешал его вернуть обратно.И все проблемы были бы проблемами ЗАВОДЧИКА.Или Александра указывала что делать с зубами.И накрайняк.Сколько стоит в Киеве удалить зуб?

 Отправлено: 18.08.12 13:02. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Как-то поздно вы спохватились.

Да пусть оставит себе эти деньги!! Не хочу я ничего!
Люди прочтут и примут к сведению! Будут умнее меня, будут заключать договора и т.д. и т.п.
А может ещё пострадавшие найдутся, у которых живёт другой крипторх от этого кобеля.

 Отправлено: 18.08.12 13:02. Заголовок: Есть вещи которые де..

Есть вещи которые делаются автоматически,поэтому про то,что на "кокушки" взглянули ТОЛЬКО через месяц,я тоже не верю...

 Отправлено: 18.08.12 13:02. Заголовок: Люблю Собак пишет: ..

Люблю Собак пишет:

цитата:

Я не ориентируюсь в украинских ценах на такого класса собак.Но по европейским ценам 5500 гривен(где то 550 евро) это цена на собаку без родословной

Вы действительно не ориентируетесь в ценах

 Отправлено: 18.08.12 13:05. Заголовок: Magnolia пишет: Да ..

Magnolia пишет:

цитата:

Да пусть оставит себе эти деньги!! Не хочу я ничего! Люди прочтут и примут к сведению!

Администратор!вот суть всей проблемы.Хотят просто всё свести к счётам с кобелём.Впрочем,Александра и это предвидела.
Суть была в "невозврате" сошла к "говно кобель"!Так и начинали бы с этого!

 Отправлено: 18.08.12 13:07. Заголовок: Люблю Собак пишет: ..

Люблю Собак пишет:

цитата:

Есть вещи которые делаются автоматически

Ох, каких только случаев не бывает в жизни!!!! Вы не поверите!!!

 Отправлено: 18.08.12 13:10. Заголовок: Заметьте,сама Magnol..

Заметьте,сама Magnolia признаёт что ей просто неудобно было возвращать собаку.Хлопотно,типа ненадёжно.
Но зато очень хорошо ввернулось про кобеля производителя.

 Отправлено: 18.08.12 13:11. Заголовок: Люблю Собак пишет: ..

Люблю Собак пишет:

цитата:

Люди прочтут и примут к сведению!

Дело в том, что умные люди из этой могут сделать только один вывод -

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА КУПЛИ-ПРОДАЖИ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!

А кто прав и кто виноват из темы не видно.

 Отправлено: 18.08.12 13:14. Заголовок: administrator ..Алек..

administrator ..Александра не отказывается от возврата денег?Нет!
Magnolia затянула сама узел на проблеме.Просто если ранее заводчица сама предлагала способы передачи более она этого делать ненамерена!заводчик просил отдать обратно полностью неоплаченную собаку пол года!

 Отправлено: 18.08.12 13:16. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Сужу по себе.

Ой не стоит судить по себе!!! Люди достаточно разные, и Magnolia явно не образец порядочности.
Magnolia Уж извините, без обид.

 Отправлено: 18.08.12 13:21. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

БЛИН!!!!! Да до каких же пор будут покупать собак без договора купли продажи?!!!!!

И продавать!

Не держу ничью сторону,правды всегда две,всегда кто-то чего-то недоговаривает прилюдно.
Я иногда продаю щенков в рассрочку - С ОФОРМЛЕНИЕМ ДОГОВОРА,ГДЕ ВСЕ ПРОПИСАНО,чего и всем желаю.

 Отправлено: 18.08.12 13:22. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Блин!да кто мешал его вернуть обратно.И все проблемы были бы проблемами ЗАВОДЧИКА.Или Александра указывала что делать с зубами.

С этим согласна абсолютно

 Отправлено: 18.08.12 13:24. Заголовок: Не мАгу....да!!!!зде..

Не мАгу....да!!!!здесь две безграмотные дамы.Одна продала в рассрочку,отдала документы,передержала у себя почти месяц,оплатила доставку,купила бокс и не взяла ни единой бумажки!
А вторая отдала деньги и не спросила гарантий.Хоть на что-то.
Первая не отказывается от "своего бока" вторая,уже ставит диагнозы призводителям.
При этом заход на старте был в стиле:меня обманули ,мне не хотят возместить.
Да,уже точно не захотят.

 Отправлено: 18.08.12 13:27. Заголовок: administrator В ито..

administrator
В итоге,тема не об отказе Александры,а о недостойном производителе Тузике.И где справедливость?
блин,а не сиди здесь я так и ходила бы Саша в должниках.

 Отправлено: 18.08.12 13:29. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Вам отдали собаку под честное слово

Я внесла предоплату в сумме 3500 грн. 19 октября.
Собака к нам приехала в 22-23 октября.
18 ноября я перечислила вторую часть суммы в размере 2000 грн.
Общая сумма за щенка 5500 грн. - эта сумма была оговорена с Александрой.

 Отправлено: 18.08.12 13:36. Заголовок: Magnolia пишет: 18 ..

Magnolia пишет:

цитата:

18 ноября я перечислила вторую часть суммы, которую мы оговорили с Александрой.

Вы отдали сумму,которую смогли отдать.Именно такой договор и был.Вы должны были выплатить частями не 5500,а 7500.
Вам было предложено отправить вашего щенка ещё в августе,но вы сами просили оттянуть отправку,потому как сидели со щенками крупных пород.Собака просидела до октября,без копейки за передержку,да вы и не предлагали.
Вот начало эпопеи с деньгами...
Я вам Сашку не отдам.Не потому что подружка,а потому что я ей верю.

 Отправлено: 18.08.12 14:07. Заголовок: Не могу не вернуться..

Не могу не вернуться "к нашим баранам" (аллегория )
Magnolia ...,а зачем вы,после того как обнаружили проблему у щенка,когда поняли что это неисправимая вещь,

цитата:

А может ещё пострадавшие найдутся, у которых живёт другой крипторх от этого кобеля.

просились со своей сукой к нему на вязку?Спрашивали,когда Александра снова приедет на Украину,будет ли на Хрустале....
логика?

 Отправлено: 18.08.12 14:11. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

В России его ждали,деньги ваши лежали спокойно и были бы возвращены "полюбовно" Вы боялись ,что вас обманут?А почему не боялись высылать ранее предоплату? Всё красиво расписано,всё очень грамотно и прозоро,только одно ...но!Вам никогда не отказывали в возврате суммы(всей!!!) при условии возврата собаки.Как-то поздно вы спохватились.

Меня Александра Соломахина обманула не единожды, а теперь продолжает обманывать и всех остальных.
Я пристроила щенка в начале января по её воле и с её отказа забрать его обратно, ссылаясь на её обещание в феврале выслать мне деньги (сумма на её усмотрение).
8 февраля вдруг она уже может забрать собаку.. То она не могла раньше, а теперь уже может. А почему же она не попросила меня подержать его у себя это время пока она решит вопрос может или не может она его забрать. Я бы подождала её решения. Я ведь тоже заинтересована в нормальном решении этой ситуации. Неужели вы думаете, что я бы отказалась от компенсации в полном или частичном размере? Но заводчица изначально ОТКАЗАЛАСЬ забирать собаку.
И со стоимостью 7500 грн. - это тоже враньё! Потому что цена за собаку была 5500 грн.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

Блин!да кто мешал его вернуть обратно.И все проблемы были бы проблемами ЗАВОДЧИКА.

Блин!!! Пишу в сотый раз - ЗАВОДЧИЦА мешала вернуть его обратно!
Согласна, от плембрака никто не застрахован, но менять свои решения по нескольку раз и потом прятать голову в песок как страус тоже не вариант.

 Отправлено: 18.08.12 14:29. Заголовок: Magnolia ...никто ва..

Magnolia ...никто вам в этом не мешал.Вам было неудобно отправлять щенка в Россию.Да это морока.Я даже знаю,почему вдруг всплыло 8 февраля))))вы просто проверили почту Фейса
И у меня есть текст этой переписки.Из которой следует,что Вам никто не отказывал.Не знаююю,могу ли я размещать данный текст.Хотя,это форум,переписка не отсюда:
Aleksandra Solomakhina (16:19) :
Aleksandra Solomakhina
8 февраля
Aleksandra Solomakhina

Александра, отправляйте Вудика поездом, мои друзья встретят его в Севастополе, деньги я вам перешлю на счет!!! Можете в ближайшие дни уже отправлять, только напишите мне пожалуйста сразу!!! Российский телефон работает, попробуйте пожалуйста еще раз смс послать. Но я буду почту каждый день проверять!

Вы слишком многое скрыли.И то,что за собаку недоплатили,и то что вас буквально просили вернуть собаку,а вы её подарили в срочном порядке и то что просились потом на вязку ,к кобелю дающему брак...нескладушки.
Вот как распорядились с неоплаченным щенком,так и решайте как его забрать.Деньги вам вернут.Сразу,а не частями.

 Отправлено: 18.08.12 14:30. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Вам было предложено отправить вашего щенка ещё в августе

как в августе? до актировки? дата рождения стоит 17.07 в августе щенку месяц

 Отправлено: 18.08.12 14:31. Заголовок: Так как в этой теме ..

Так как в этой теме разговор о щенке и об отношении заводчик-владелец и я вообще изначально не хотела рассматривать тему вязки моей суки с кобелем Александры Соломахиной. Не хотелось всё валить в кучу.
Но теперь я уже напишу как это было, чтобы избежать очередного вранья и в связи с тем, что Вы первая эту тему сами затронули. Возможно, Вас просто не посвятили во все тонкости.
красавица и чудовище пишет:

цитата:

просились со своей сукой к нему на вязку?Спрашивали,когда Александра снова приедет на Украину,будет ли на Хрустале.... логика?

А вот Вам и логика: 17-18-19 мая 2011 года мы приезжали в Севастополь своей машиной на вязку к Фанфану. На всякий случай, в доказательство того, что мы таки ездили на вязку является Татьяна Волкова, которая передавала с нами щенка родезийского риджбека для Александры Соломахиной, который ей по каким то причинам не подошёл и мы его обратно отвезли в Киев (фото щена риджбека могу если надо выложить). Сука уехала пустая, щенков не было. Слава Богу!
Я обсуждала перевязку с Фанфаном на тот момент когда проблема с яйцом была ещё открыта (я очень надеялась, что оно появится). Но после того, как нарисовалась с зубами проблема, я для себя решила этот вопрос окончательно.

 Отправлено: 18.08.12 14:31. Заголовок: Magnolia пишет: Я п..

Magnolia пишет:

цитата:

Я пристроила щенка в начале января по её воле и с её отказа забрать его обратно

у Вас есть подтверждение тому, что она так хотела?

 Отправлено: 18.08.12 14:35. Заголовок: MySoul пишет: краса..

MySoul пишет:

цитата:

красавица и чудовище пишет:  цитата: Вам было предложено отправить вашего щенка ещё в августе как в августе? до актировки? дата рождения стоит 17.07 в августе щенку месяц

Вот-вот!! Пошло опять враньё!!

 Отправлено: 18.08.12 14:35. Заголовок: Почему 17? 7.07..

Почему 17?
7.07

 Отправлено: 18.08.12 14:37. Заголовок: Magnolia пишет: Вот..

Magnolia пишет:

цитата:

Вот-вот!! Пошло опять враньё!!

Какое в опу враньё....щенков хотели отправить вдвоём,чтобы цена на отправку была ниже.Для вас,кстати.Или вы и передержать не просили ссылаясь на щенков в доме?

 Отправлено: 18.08.12 14:37. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище сорри, не разглядела, все равно выходит рано

 Отправлено: 18.08.12 14:41. Заголовок: MySoul пишет: сорри..

MySoul пишет:

цитата:

сорри, не разглядела, все равно выходит рано

MySoul ...если не соблюдены правила актировки,то это не вина Александры.У нас актирует не заводчик.Так что щенки ехали с документами.

 Отправлено: 18.08.12 14:44. Заголовок: Magnolia пишет: А в..

Magnolia пишет:

цитата:

А вот Вам и логика: 17-18-19 мая 2011 года мы приезжали в Севастополь своей машиной на вязку к Фанфану. На всякий случай, в доказательство того, что мы таки ездили на вязку является Татьяна Волкова, которая передавала с нами щенка родезийского риджбека для Александры Соломахиной, который ей по каким то причинам не подошёл и мы его обратно отвезли в Киев (фото щена риджбека могу если надо выложить).

Ага..и фото родителей Александры выкладывайте,уж до кучи...вдруг мы ещё их обсудим.
Про ваш приезд я знаю...

 Отправлено: 18.08.12 14:45. Заголовок: Magnolia Вы совершил..

Magnolia Вы совершили ряд ошибок, и сами себя сделали заложником ситуации:
договор не заключили, отдали щенка чужим людям до расчета с Вами,надо было на месяц придержать ребенка в доме - до полного расчета с Вами, а потом передавать другим людям по договоренности с заводчиком, желательно письменной, или если на то было желание заводчицы вернуть ей ее собаку, и не Ваше уже дело, что она будет с ним делать яйца вшивать, прикусы править или на диван продавать.

 Отправлено: 18.08.12 15:00. Заголовок: MySoul пишет: у Вас..

MySoul пишет:

цитата:

у Вас есть подтверждение тому, что она так хотела?

Эту тему мы обсуждали в телефонном разговоре. Я тогда ей звонила в Россию. На тот момент я даже представить себе не могла, что мне придёться кому-то что-то доказывать.

 Отправлено: 18.08.12 15:02. Заголовок: MySoul пишет: Magno..

MySoul пишет:

цитата:

Magnolia Вы совершили ряд ошибок, и сами себя сделали заложником ситуации

Я с Вами полностью согласна..

 Отправлено: 18.08.12 15:03. Заголовок: MySoul пишет: Magno..

MySoul пишет:

цитата:

Magnolia Вы совершили ряд ошибок, и сами себя сделали заложником ситуации: договор не заключили, отдали щенка чужим людям до расчета с Вами,надо было на месяц придержать ребенка в доме - до полного расчета с Вами, а потом передавать другим людям по договоренности с заводчиком, желательно письменной, или если на то было желание заводчицы вернуть ей ее собаку, и не Ваше уже дело, что она будет с ним делать яйца вшивать, прикусы править или на диван продавать.

100%!

 Отправлено: 18.08.12 15:05. Заголовок: Magnolia вы отдали э..

Magnolia вы отдали этого щенка просто так? бесплатно? если ДА, то почему? красивый экстерьерно и с хорошим характером по Вашим же словам, но да для племенного разведения не подходит, но как пет вполне.
и согласна ли была заводчица на такой подарок чужим людям? может она думала, что Вы его продаете и придется возвращать только разницу шоу-пет?

 Отправлено: 18.08.12 15:05. Заголовок: Позвольте все же выс..

Позвольте все же высказать свое видение ситуации.

Щенок был приобретен в 3,5 месяца и я никогда не поверю, что он не был осмотрен вдоль и поперек. Я не так много приобретала собак за свою жизнь, но каждая из них просматривалась не единожды. Даже если учесть, что не осмотрели ребенка по приезду, вы наверняка его искупали, я например всегда купаю своих собак по приезду, и после выставок, не говоря о дождливых прогулках. А во время купания можно наити всё!, даже то чего так не должно быть, например прилипшую жвачку.
Как можно было не заметить отсутствия фаберже, не понимаю.
Так что считаю слова Magnolia о увиденном только через месяц отсутствии яйца, мягко говоря первым лукавством.
Magnolia пишет:

цитата:

Вместе с заводчицей перебираем возможные варианты решения проблемы:

Заметим, ччто заводчик всегда была на связи и не отказывалась от общения.
Magnolia пишет:

цитата:

В конечном итоге мы не сделали ни единого укола по морально этическим причинам.

А вот это высказывание немного возмутило!
Неужели для вас является новостью, что у щенков семенники очень маленькие, мягкие, они могут свободно перемещаться из мошонки в паховый канал и обратно в стрессовой ситуации?
И до шести месяцев вполне возможно было обычными массажиками или с применением некоторых препаратов вернуть фаберже назад! Какие такие морально этические причины могли вам помешать помочь щенку попавшему в чужую семью с совершенно чужими собаками? Это ли не могло быть стрессом???
Magnolia пишет:

цитата:

Все резцы уже выросли, а на месте, где должен расти резец – пусто, припухлости нет, десна в этом месте спокойная, есть только маленькая дырочка от выпавшего молочного зуба. Я в панике!

Зубная паника тоже непонятна. У вас не первый таксеныш, и вы должны быть знакомы с зубной системой такс и её ростом.
А теперь конечно же о отношениях заводчик - владелец.
Magnolia пишет:

цитата:

И я и Александра понимаем, что это собака на диван. На тот момент Александра со мной согласилась во мнении, что собака выросла в пет-класс. В этом же телефонном разговоре я спросила её мнения о дальнейшей судьбе собаки. Я предложила Александре два варианта - вернуть ей обратно собаку либо пристроить его в семью. Она мне ответила, что не может его обратно забрать и попросила меня найти ему достойных хозяев.

Magnolia пишет:

цитата:

В нашей переписке от Александры последовала такая фраза, что я намеренно её ввожу в заблуждение – то нет зуба, то есть зуб… Высылайте собаку в Севастополь.

Magnolia пишет:

цитата:

16 марта – приходит SMS от Александры, где она просит привезти собаку в Новороссийск, деньги за него сразу же переведут мне обратно.

Magnolia пишет:

цитата:

6 марта мне приходит письмо на мейл: ждем Вудика в Новороссийске!!!

Magnolia пишет:

цитата:

Ну, не могу я забрать собаку из семьи, просто лишь потому, что Александре так захотелось теперь.

Если вы не можете вернуть щенка, то какие претензии у вас к заводчику??? О чем вы тут рассуждаете??? Смысл вашего обращения???
Можно далее анализировать ваши сообщения, вот только есть ли смысл, ведь и так уже понятно, что дело не в щенке!
Вам захотелось вернуть стоимость щенка, не делая возврата самого щенка. И никакие ваши морально этические нормы тут ни при чем, не хочется давать вам характеристику, но не очень красиво все получается... пишете одно, потом как флюгер меняете свои слова. То вы сами предлагаете решение проблем заводчице, то оказывается это была её воля и отказ забрать щенка. В общем запутались вы сами, так не стоит нас то путать, или уже придерживались бы первоначального своего плана выглядеть белой и пушистой. А то как то все как всегда... начали за здравие, кончили за упокой.

 Отправлено: 18.08.12 15:05. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

MySoul ...если не соблюдены правила актировки,то это не вина Александры.У нас актирует не заводчик.Так что щенки ехали с документами.

ЩЕНКИ ДАННОЙ ПОРОДЫ АКТИРУТСЯ НЕ РАНЕЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ!!!!

Извините, что увожу тему. Но промолчать не могу!

 Отправлено: 18.08.12 15:08. Заголовок: Magnolia пишет: Сук..

Magnolia пишет:

цитата:

Сука уехала пустая, щенков не было. Слава Богу! Я обсуждала перевязку с Фанфаном на тот момент когда проблема с яйцом была ещё открыта (я очень надеялась, что оно появится). Но после того, как нарисовалась с зубами проблема, я для себя решила этот вопрос окончательно.

Magnolia вот сижу и хохотаюсь от души.
Значит тема с яйцами,это не проблема ,а вот тема зубов вас встрепенула?Клыки лишние вроде удалили и всё.А вот яйца куриные не пришьёшь.
Вы уже после обнаружения яиц муссируете тему с перевязкой!и тут же отказываетесь от своих слов.
С вас деньги за вязку взяли и не вернули?Какой криминал вы решили "не валить до кучи"?
Возврат щенка риджа?так она его не родственникам подарила!!!!!не соседям...,а вернула законной заводчице.Действительно криминал.Какая вам разница из-за чего?Таню Волкову хотите подтянуть,не выйдет,у них свои вполне нормальные отношения.

 Отправлено: 18.08.12 15:09. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

ЩЕНКИ ДАННОЙ ПОРОДЫ АКТИРУТСЯ НЕ РАНЕЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ!!!! Извините, что увожу тему. Но промолчать не могу!

Да!это я заметила.Но это не является "враньём Александры",как тут бодренько ухватилась Магнолия.Это является нарушением со стороны клуба.

 Отправлено: 18.08.12 15:16. Заголовок: Фотина пишет: Так ч..

Фотина пишет:

цитата:

Так что считаю слова Magnolia о увиденном только через месяц отсутствии яйца, мягко говоря первым лукавством.

Даже не это...,а то что это увидел доктор на плановом осмотре.А по приезду щенка,в дом где есть другие собаки осмотр в план не входит?
Млин...,а вокруг меня столько дураков,все стараются у кобеля-щенка сразу яйца нащупать,без доктора.

 Отправлено: 18.08.12 15:20. Заголовок: Ладушки...тема не мо..

Ладушки...тема не моя,мне и своих обличителей хватает ,последний раз повторяю...
Если вы пришли тупо обгадить кобеля,то смею вас заверить.То что для вас,вроде породника,явилось откровением (наличие брака в помётах) не смущает остальных,желающих иметь красивых щенков.
Если вы пришли за деньгами,то возвращайте собаку и получайте деньги.
Если пришли передать опыт,то я его могу сформулировать кратко:
ЗАКЛЮЧАЙТЕ ДОГОВОРА КУПЛИ ПРОДАЖИ.И НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ ЗАПОЛНЯТЬ ГРАФУ СУММА))))

 Отправлено: 18.08.12 15:22. Заголовок: MySoul пишет: Magno..

MySoul пишет:

цитата:

Magnolia вы отдали этого щенка просто так? бесплатно? если ДА, то почему?

Потому что

цитата:

Я уговорила своих давних друзей его взять, которые уже год ждали щенка с перспективой выставок от моей суки, т.е. я пристроила собаку с согласия заводчицы своим потенциальным покупателям. Вудик был пристроен бесплатно на условиях должного содержания и регулярного ветеринарного обслуживания – они изначально были настроены только на маленькоко щенка, а не на подрощенную собаку.

Я и расчитывала на разницу пет - шоу.