Автор | Сообщение |
Selesta
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 29.02.08 14:05. Заголовок: Хендлиг
Хендлинг-целая наука о показе собаки и вмещает в себя как минмум 3 науки-психология,дрессировка и этика. Как правильно показать собаку? Как себя везти себя в ринге? Как подготовить? Что одеть? Советы новичкам? Кто такой хендлер и как определить его проффесионализм и вообще нужен он или собаку можно выставить самому? Я думаю вопросы актуальные! Давайте обсудим!
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Дорогое удовольствие
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 41
Порода: Вельш корги пемброки & золотистые ретриверы
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 21.06.08 08:02. Заголовок: Грош@Анка пишет: НУ..
Грош@Анка пишет: цитата: | НУ не ставят корги в ручную стойку. А наши хэндлеры так и норовят это делать. |
| Таня, могу поспорить. Есть ОЧЕНЬ известные и тулованные собаки в России, которых, в силу определённого анатомического строения, показывают в ручной стойке. Выбор способа показа зависит от анатомии самой собаки. Мой кобель выставляется в ручной стойке, суки - в свободной, поскольку они так более выигрышно смотрятся. Я слышала, что в РОссии собирались проводить семинары Ольги Шиловой по хендлингу, уточните у неё, возможно она согласится приехать и в Украину.
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 10
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 23.06.08 13:45. Заголовок: Дорогое удовольствие..
Дорогое удовольствие пишет: цитата: | Я слышала, что в РОссии собирались проводить семинары Ольги Шиловой по хендлингу |
| Таня, во-первых Вас и себя поздравляю с хорошими результатами на выставке 22 июня. Насчет Хэндлинга. Я не спорю. Вероятно, и ручные стойки приемлемы. Не будем цепляться за слова и представим себе , что в ринге собаки примерно одного класса, типа и т.д. ТО ЕСТЬ при прочих равных условиях победу одержит тот, что выставляется в естественной стойке. И при этом супер улыбается. Насчет семинаров. В данный момент я веду переговоры с Олей Шиловой - индивидуально или в группе я для себя этот вопрос решу. Если кто пожелает и среди украинских собачников и хэндлеров наберется группа , можно будет дальше с ней вести переговоры о проведении группового семинара. Вообще - то Оля Шилова помимо того что профессиональный хэндлер , еще защитила диссертацию по генетике.
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 11
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 23.06.08 13:53. Заголовок: zverg@ пишет: Грош@..
zverg@ пишет: цитата: | Грош@Анка может вы и займетесь организацией семинара,у вас в Днепре как-то люди более хваткие(в хорошем смысле).Я обязательно приеду,думаю другие тоже. |
| Лед тронулся, господа, Может, и займемся.
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 12
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 23.06.08 13:57. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет: цитата: | При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист |
| Опять - таки какие-то уловности : как сделать так, чтобы при наличии темперамента и без его наличия хэндлер мог показать то, что нужно, чтобы потом после выставки, когда , извините, обложались , не говорить : без настроения, не тот эксперт и т.д.
|
|
|
красавица и чудовище
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 859
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 23.06.08 16:31. Заголовок: Уважаемая,первое что..
Уважаемая,первое что говорю ученикам,что собака тоже человек.Если нет выставочного,забойного .куражного темперамента-то и НЕ БУДЕТ.Одним дано,другим нет.Показать хендлер-покажет.Но лучше собаки он быть не может.Если глаз не горит...боюсь Вы меня не понимаете.Хендлер не папа Карло чтобы жизнь в дерево вдохнуть.И у великих мира сего бывают:собаки без настроения,не те эксперты...хуже,не та собака.Вы создаёте проблему не на том месте.Она не в хендлере,не в собаке,она в голове.
|
|
|
|
Отправлено: 23.06.08 17:20. Заголовок: Грош@Анка пишет: кр..
Грош@Анка пишет: цитата: | красавица и чудовище пишет: цитата: При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист Опять - таки какие-то уловности : как сделать так, чтобы при наличии темперамента и без его наличия хэндлер мог показать то, что нужно, чтобы потом после выставки, когда , извините, обложались , не говорить : без настроения, не тот эксперт и т.д. |
| а нужен ли хендлер то????если он и не нужен то
|
|
|
|
Отправлено: 23.06.08 19:45. Заголовок: Обращаюсь к опытным..
Обращаюсь к опытным хендлерам . Подскажите ПЛИЗ. Если собака с очень робким характером (тойчик), могут ли занятия с хендлером спасти или поправить ситуацию
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 13
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 08:15. Заголовок: Minodora пишет: Вы..
Minodora пишет: цитата: | Вы меня не понимаете.Хендлер не папа Карло чтобы жизнь в дерево вдохнуть.И у великих мира сего |
| Да нет , уважаемая, я вас отлично понимаю. Конечно, гораздо проще , когда у собаки нет проблем. Да куражный может быть только один на весь ринг. А хэндлер, если он, конечно, профессионал, может к любой собаке ключ найти- у каждой - он свой, при условии конечно, а то опять начнете к словам цепляться, если собаки равнозначные по классу. Спасибо всем, я уже для себя вопрос решила и договорилась в россиии об индивидуальных занятиях для себя.
|
|
|
|
Отправлено: 24.06.08 08:20. Заголовок: Грош@Анка пишет: ..
Грош@Анка пишет: цитата: | Minodora пишет: цитата: Вы меня не понимаете.Хендлер не папа Карло чтобы жизнь в дерево вдохнуть.И у великих мира сего |
| Блин аж поперхнулась! Уважаемая я очень рада за ваши индивидуальные занятия!!!!!!!!!!!!только пост вы не мой копирнули Minodora пишет: цитата: | Грош@Анка пишет: цитата: красавица и чудовище пишет: цитата: При наличии должного темперамента,Вашего корги спокойно выставит приличный хендлер-лабрадорист Опять - таки какие-то уловности : как сделать так, чтобы при наличии темперамента и без его наличия хэндлер мог показать то, что нужно, чтобы потом после выставки, когда , извините, обложались , не говорить : без настроения, не тот эксперт и т.д. а нужен ли хендлер то????если он и не нужен то |
| так что если злитесь Уважаемая то копируйте правильно посты
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 14
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 10:15. Заголовок: Minodora пишет: так..
Minodora пишет: цитата: | так что если злитесь Уважаемая то копируйте правильно посты |
| Ребята, словесная перепалка получается какая-то, лишенная смысла и цели. Прокрутите переписку с самого начала. Я сама выставляю собак ( разумеется предварительно была проделана колоссальная работа с хэндлером) Однако в вопросе показа собак остаются открытые вопросы. Вот я и подняла тему, в надежде, если кто может посоветовать, к кому обратиться. Далее прозвучало предложение провести семинар. В принципе, я готова продвигать эту тему, при условии, разумеется, если будут желающие и поддержка. В противном случае, зачем человеку, с которым я планирую встретиться, морочить голову и другие органы?
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 15
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 10:18. Заголовок: простите, Минодора, ..
простите, Минодора, пост действительно не Ваш. Но на суть это не влияет.
|
|
|
|
Катерина-setter
|
| |
Сообщение: 225
Порода: сеттер-гордон
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 10:19. Заголовок: Нора все зависит на ..
Нора все зависит на сколько робка собака(если эта робость не болезненна для собачки) то конечно путем занятий гуляний вдоль шумных улиц и т.д собачку можно приучить не бояться ничего:)НО это нужно делать ОООчень Аккуратно что бы не дай Бог не испортить не сделать еще хуже(в этом вам как раз и может помочь профи ) ...маленькие собачки чаще бывают пугливы и робки ,как и наоборот черезмерно озлоблены(такое тоже мне встречалось)! В любом случае Удачи
|
|
|
Selesta
|
| |
Сообщение: 192
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 11:03. Заголовок: Нора Той порды зача..
Нора Той порды зачастую более эмоциональны в силу строения их нервной системы и подход к таким собакам должен быть особым. Выбирая себе хендлера вы должны обратить внимание на то,каких собак этот человек выставляет и умеет ли работать стой породами. Я выставляю карликового пинчера. Это миниатюрный доберман,но с более ранимой психикой,мне понадобилось какое то время,что бы найти правильный подход к собаке. Сейчас у нас все хорошо. Но мы занимались и уделяли много времени социализации собаки.
|
|
|
Selesta
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 11:09. Заголовок: Грош@Анка пишет: В ..
Грош@Анка пишет: цитата: | В принципе, я готова продвигать эту тему, при условии, разумеется, если будут желающие и поддержка |
| Я бы судовольствием поучавствовала в семенаре подобном. Давайте это обсудим!
|
|
|
Катерина-setter
|
| |
Сообщение: 227
Порода: сеттер-гордон
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 13:28. Заголовок: Selesta Катюшка про ..
Selesta Катюшка про маленьких собак это вообще отдельная тема для меня в силу моего роста Нора может быть такое что именно только с хозяином собака будет спокойней ,а может и наоборот ...вывод один хендлер может помочь 100%-главное что б не испортил по незнанию....что тоже бывает... Грош@Анка семинар это здорово ,замечательный повод собрать хендлеров и поделиться опытом ,а так же и приобрести
|
|
|
Selesta
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 15:12. Заголовок: Катерина-setter пише..
Катерина-setter пишет: цитата: | главное что б не испортил по незнанию....что тоже бывает... |
| Да,очень важно найти действительно хорошего специалиста специализирующегося на маленьких породах. Катерина-setter пишет: цитата: | Selesta Катюшка про маленьких собак это вообще отдельная тема для меня в силу моего роста |
| Ой помню я этот цырк в Донецке тогда ,когда ты ершика взяла впервый раз! Но потом все было хорошо и сейчас у тебя замечательно получается выставлять маленьких собак
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 16
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 15:44. Заголовок: Selesta пишет: Я бы..
Selesta пишет: цитата: | Я бы судовольствием поучавствовала в семенаре подобном. Давайте это обсудим! |
| Ребята, я общалась буквально вчера с Ольгой Шиловой. Она готова сотрудничать. Только формат семинара пока неопределен : знаю, Ольга в Самаре проводит 2 семинара в сентябре, если никто не поддержит, вероятно, я поеду сама в Москву на индивид. занятия, есть вероятность, что она приедет сюда
|
|
|
Selesta
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 15:56. Заголовок: Сколько надо человек..
Сколько надо человек и какая стоимость семенара? Я думаю что провести такой семенар возможно. Надо просто узнать какие условия и что ей надо для проведения. Я думаю найдется много людей готовых поддержать эту идею.
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 17
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 24.06.08 16:06. Заголовок: я как раз выясняю. П..
я как раз выясняю. Получу ответ, опубликую
|
|
|
Катерина-setter
|
| |
Сообщение: 229
Порода: сеттер-гордон
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.06.08 12:21. Заголовок: Selesta да помню это..
Selesta да помню это было почти 10лет назад тогда мы обе были еще юными хендлерами и каждый умел выставлять дай бог сою собаку:)) как быстро летит время
|
|
|
Selesta
|
| |
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 26.06.08 14:41. Заголовок: Катерина-setter пише..
Катерина-setter пишет: цитата: | каждый умел выставлять дай бог сою собаку:)) как быстро летит время |
| И то порой с трудом! Время да.....зато сколько опыта и знаний за это время.....
|
|
|
|
Lancetnik
|
| |
Сообщение: 37
Порода: Бигль
Зарегистрирован: 31.05.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.07.08 09:48. Заголовок: Помогите, пожалуйста..
Помогите, пожалуйста, найти в Киеве опытного хендлера для подготовки щенули к выставке. Бигль, 2,5 месяца, собираемся дебютировать 10 августа во Львове (малой будет почти 4).
|
|
|
vici
|
| |
Сообщение: 11
Порода: басенджи
Зарегистрирован: 09.06.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:10. Заголовок: И нам посоветуйте по..
И нам посоветуйте пожалуйста хорошего хендлера. Басенджи, нам уже полгода. выставляла сама в бэбиках в апреле в Киеве, получили бэст. но мне кажется человека, который делает это профессионально, наш щеня будет лучше слушаться и значит лучше покажется. заранее спасибо
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 19
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 10:40. Заголовок: Информация о семинаре по хэндлингу
Ребята, кого интересует тема проведения семинара по хэндлингу - отзовитесь!. Ольга Шилова дала добро на проведение. Теперь весь вопрос в организации. Могу взять эти вопросы на себя. Тогда местом проведения будет Днепропетровск ( или пригород). Семинар расчитан на 2 дня. Оптимальное количечтво участников- 20 человек.
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 11:28. Заголовок: Грош@Анка пишет: Р..
Грош@Анка пишет: цитата: | Ребята, кого интересует тема проведения семинара по хэндлингу - отзовитесь!. Ольга Шилова дала добро на проведение. Теперь весь вопрос в организации. Могу взять эти вопросы на себя. Тогда местом проведения будет Днепропетровск ( или пригород). Семинар расчитан на 2 дня. Оптимальное количечтво участников- 20 человек. |
| Расскажите весь смысл как что и почему!а так когда?сколько?какие породы?
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 11:34. Заголовок: Дайте ссылочку где м..
Дайте ссылочку где можно побольше почитать об Ольге Шиловой.И может таки приурочить к Любимовке?не может?и люди есть,и группы собрать можно и место много и площадки есть и собаки там будут.И отдохнуть сможет
|
|
|
Treasure
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 19.01.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 11:40. Заголовок: меня интересует, но ..
меня интересует, но в Любимовку не еду, как быть?
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 12:46. Заголовок: Treasure пишет: но ..
Treasure пишет: цитата: | но в Любимовку не еду, как быть? |
| Любимовку я только предложила не болеее,ни кто вам не сказал же что это будет там.Если займется Днепр то в Днепре и будет.
|
|
|
Дорогое удовольствие
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 46
Порода: Вельш корги пемброки & золотистые ретриверы
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 13:32. Заголовок: Minodora Ольга Шил..
Minodora Ольга Шилова, насколько я помню, президент НКП "Босерон", один из самых успешных хендлеров вельш корги. Выигрывала с собаками, которых готовит Чемпионат Мира и Европы, попадала в призёры на Крафтсе, множество бестов на крунейших выставках. Очень грамотный и корректный хендлер, красиво показывает собак, знает анатомию ( т. е. видит и умеет прятать недостатки и подчеркивать достоинства). Насколько я могла заметить, работает только с собаками ОЧЕНЬ ВЫСОКОГО качества.
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 20
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 14:01. Заголовок: Minodora пишет: Дай..
Minodora пишет: цитата: | Дайте ссылочку где можно побольше почитать об Ольге Шиловой |
| В прошлом году в Самаре проходил семинар Ольги Шиловой. Вот ссылка на форум о впечатлениях и т.д. Тут найдете фото и Ольги, и участников и рекламу о семинаре. 1. удалено модератором http://i046.radikal.ru/0805/c2/61b8e4cd1ca6.jpg 2. Профессиональный хэндлер. Сейчас спец. по хэндлингу корги . На Крафтсе в этом году 2 -е место. У нас в Киеве в апреле в первый день главный бест. 3. Является внештатным корреспондентом журнала Друг. На фото часто мелькает. 4. Сама закончила МГУ биофак. Защитила докторскую диссертацию на тему "Генетика поведения животных". В настоящее время - является сотрубником лаборатории генетики поведенияИнститута Биологии и развития. 5. Сама она брала 3 семинара у Линнера. ( так что опытом поделится). 6. В группе были представлены собаки разных пород и размеров. Приурочить к Любимовке нельзя. И вообще я считаю, что если мы начнем привязывать кого-то к чему-то , вероятность собраться вместе будет ничтожно мала. Оптимальное количество участников- 20. Сколько это будет стоить - сейчас сказать не могу. И вот по какой причине : 1. есть затраты постоянные и переменные. Поэтому какой формат выберем и сколько человек откликнется, столько денег нужно. Можете сами прикинуть : - оплата тренеру - 800 - 100 евро ( в зависимости от продолжительности ) - перелет туда-обратно из Москвы. - оплата проживания и питания - аренда зала ( помещения, площадки) - питание участников в течение дня. - печать дипломов - автобусы ( если эту услугу включать в расходы) **** - можно вообще выехать за город и провести это на приличной турбазе ( в таком случае к перечисленным расходам + еще питание участников и проживание ) Прикиньте сами. У Линнера семинар стоил 350 евро с человека. Здесь , думаю, 300 долларов на душу. Дорогое удовольствие , подключитесь, если народ одобрит?
|
|
|
Дорогое удовольствие
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Порода: Вельш корги пемброки & золотистые ретриверы
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 14:08. Заголовок: Грош@Анка Таня, я ..
Грош@Анка Таня, я обазательно присоединюсь, если буду в Украине в это время. Хотя бы приблизительне сроки знать бы.... А то в отпуск хочется...
|
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 21
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 14:21. Заголовок: Дорогое удовольст..
Дорогое удовольствие пишет: Тань, хочется в отпучск не то слово. Я думаю, не раньше конца августа сентябрь. И вот почему - если заниматься организацией, то июль выпадает , потому что вначале Ольга сама едет на мир, потом мы в Курск август - она не может. Хотя я могла бы вплотную начать организацию. И в сентябре у нее семинары ( 2 шт) в России) а позже сентября - не хочется , во-первых, Европа, а во-вторых - пойдут дожди... Мы тут сидели и думали - одно из условий аренда зала. а у нас в Днепре есть такой зал ( чтобы с покрытием) , а если есть - пустят ли с собаками , и сколько запросят. Как по мне - идеально вообще на Самаре ( база отдыха) . Во-первых, дешевле, во-вторых, все вместе- тут же живем, тут же ресторан - едим, вечером тусуемся, если погода позволит - семинар на улице - там шикарное место для выгула собак и куча всяких спортивных площадок. А на случай дождя - у них есть залы. Вот, правда, какое там покрытие - не знаю, но можно поузнавать и взять напрокат если что...
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 15:33. Заголовок: Грош@Анка пишет: Пр..
Грош@Анка пишет: цитата: | Приурочить к Любимовке нельзя. И вообще я считаю, что если мы начнем привязывать кого-то к чему-то , вероятность собраться вместе будет ничтожно мала. |
| не согласна как раз там за дни между выставками можно и 2 семинара провести)))Но если серьезно то никто ни к чему не привязывет,просто приятное с полезным. Грош@Анка пишет: цитата: | можно вообще выехать за город и провести это на приличной турбазе ( в таком случае к перечисленным расходам + еще питание участников и проживание ) |
| а тут это все есть и главное действительно наберется 20 человек.вот нас двое.но думаю с донецка будут. Грош@Анка пишет: цитата: | Тань, хочется в отпучск не то слово. Я думаю, не раньше конца августа сентябрь. |
| нууууууу ну как раз Любимовка)))))
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 15:38. Заголовок: Почитала !Спасибо!С ..
Почитала !Спасибо!С удовольствием бы послушала посмотрела.А если б еще и в Любимовке Девчееенкиии подтягивайтесь
|
|
|
Грош@Анка
|
| |
Сообщение: 22
Порода: вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 17.06.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.07.08 16:01. Заголовок: Minodora пишет: про..
Minodora пишет: цитата: | просто приятное с полезным |
| Еще бы! Но там в Любимовке вам хватит чем заняться и как отдохнуть. Тем более мы не успеем ничего подвязать. Семинар в Любимовке в плане мероприятий на 2008 год болтается на сайтах уже полгода. А тут идея возникла практически спонтанно, так нужно время и место , чтобы все продумать и подготовить, и людей собрать. Я уже написала Ольге письмо с вопросом , когда у нее свободное время. Чтобы начать узнавать насчет залов, проживаний и т.д.
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 16:40. Заголовок: ну вы получите ответ..
ну вы получите ответ когда она свободна.и если конец августа.То думаю найдется 20 сободных человек в Любимовке послушать курсы,приложу максимум услилий на организацию-то есть на привличение.Воть. а до выставки еще 2 месяца и 3 в крыму клубам можно предложить провести совместно с вами и О Шиловой. Но я не настаиваю.просто тогда жду,где и когда это будет.главное не в момент крупной выставки.до днепра нам тоже близко
|
|
|
PanteraGratsia
|
| |
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 05.02.08
Откуда: Украина, Донецк любимый
|
|
Отправлено: 01.07.08 18:10. Заголовок: Minodora пишет: А е..
Minodora пишет: цитата: | А если б еще и в Любимовке Девчееенкиии подтягивайтесь |
| Подтянемся,довольно интересно
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 18:25. Заголовок: Воттттттть Грош@Анка..
Воттттттть Грош@Анка --давайте подумайте о Любимовке
|
|
|
юла
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 265
Порода: мопс, американская акита
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Отправлено: 01.07.08 20:21. Заголовок: Грош@Анка ?/ , очень..
Грош@Анка ?/ , очень заинтерисовал семинар с Ольгой Шиловой. Очень хочу туда попасть, думаю, 20 человек, это совсем не много. Как бы успеть записаться?
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.08 21:25. Заголовок: в очередь в очередь ..
|
|
|
Ответов - 278
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|