Отправлено: 13.12.10 20:30. Заголовок: Вопрос к опытным грумерам

Посоветуйте, пожалуйста, какую лучше брать машинку для стрижки? Мозер45 не хочу принципиально - очень сильно и быстро нагревается. Выбираю между Andis и Oster. Машинка нужна для постоянного использования на любых породах. И еще обьясните, плиз, в чем отличие керамики от обычных ножей?

 Отправлено: 13.12.10 20:48. Заголовок: Mikky пишет: Мозер4..

Mikky пишет:

цитата:

Мозер45 не хочу принципиально - очень сильно и быстро нагревается.

Почему Вы так решили?Роторный мотор выдерживает длительную работ,без проблем и перегревов...А вот стальные ножи,да если их не смазывать в процессе работы - действительно,нагреваются...
Я свой 9тилетний Мозер 45 ни за какие коврижки на новый Остер не поменяю (ещё и потому,что Остер - слабее мощностью ).
Керамические ножи долговечнее стальных и греются в разы медленнее.Только нужно оберегать от падений.А так,требования по уходу одинаковые - очиска и обязательная смазка,как в процессе,так и в конце работы.
Кстати,машинку тоже необходимо регулярно чистить и смазывать.

 Отправлено: 13.12.10 20:57. Заголовок: Я сейчас стригу Мозе..

Я сейчас стригу Мозер45, чистится она и смазываться регулярно, но все равно уж очень греется.
а насчет Andis что скажете?
А чем смазываете ножи?
Слышала есть еще какие-то специальные охлаждающие то ли гели, то ли масла для машинок, что-нибудь знаете о них?

 Отправлено: 13.12.10 21:13. Заголовок: Proud пишет: Я свой..

Proud пишет:

цитата:

Я свой 9тилетний Мозер 45 ни за какие коврижки на новый Остер не поменяю (ещё и потому,что Остер - слабее мощностью ).

Почему же слабее мощьностью? Машинка Остер имеет 45 Ватт, так же, как и Мозер.
Я лично уже 15 лет работаю только Остером, и очень довольна. От покупки Мозера отговаривать тоже не буду, знаю, что многим нравится.

Mikky Нужно подержать в руках и ту и другую и прикинуть какая удобнее лежит в руке.
А с качеством, так это как повезёт.

 Отправлено: 13.12.10 21:19. Заголовок: Эх, если б была возм..

Эх, если б была возможность подержать в руках перед покупкой... Но мне приходится покупать через интернет-магазин, потому и я хочу услышать побольше отзывов!

 Отправлено: 13.12.10 22:11. Заголовок: У меня сейчас Андис ..

У меня сейчас Андис 2-х скоростной.Я бы многое отдала,чтоб заполучить мой старый Мозер Макс-45 опять новым.Отработал он у меня 8 лет,без единого ремонта(переломившейся провод не считается).Он и сейчас работает,стрижет,но орет как потерпевший,и поизносился язычок,который двигает верхний нож.Иногда соскакивают ножи.
А вот на Андисе ножи греются просто ужас как,приходится менять постоянно.Хоршо есть запас.Не знаю,может это мне так "повезло" конкретно с этой машинкой,другие вроде хвалят.
Так что,еслиб советовать,то я бралабы Мозер и не думала.

 Отправлено: 14.12.10 03:31. Заголовок: Dobrynya http://jpe..

Dobrynya Может мне просто так "повезло в жизни",но Остер,мощнее 35 ватт - ни разу не попадался
Я "язычок",который двигает скользящую часть ножа,называется "приводная кулиска".
Стирается в случае,если не правильно одевать нож (не до конца) и/или защёлкивать нож,когда машинка включена.
По этой же причине - разбалансируется содержимое (мотор ) и машинка начинает трещать.
Решается всё просто - в ремонтном салоне закажите новую кулиску (по деньгам вполне "не кусается") + пусть её не просто заменят,а переберут и смажут машинку.
Я сама,регулярно перебираю,чищу и смазываю механизм (для смазки вполне подходит воскообразное масло "Остер",для внутреннх частей машинок)..."бедулина" с кулиской за 9 лет приключилась 1 раз - заказала 2,одну сама заменила,а вторая лежит в запасе...да несколько раз восстанавливала перетёршийся у входа в корпус кабель...По той простой причине,что в рем.салоне машинку нужно оставлять на несколько дней,а при моём режиме работы - это просто "не позволительная роскошь"...
Mikky пишет:

цитата:

Я сейчас стригу Мозер45, чистится она и смазываться регулярно, но все равно уж очень греется.

Если греется корпус - отнесите машинку на полную переборку и смазку (особенно,если у Вас итальянская лицензионка,а не натуральный немец).
Для ножей пользуюсь немецким же маслом (повторюсь - очищать и смазывать нож нужно И в процессе работы),необходимости в охладителе нет,хотя у него вроде эффект "2 в 1" - охлаждение и смазка...Да,использую в работе не один нож,а нескольких размеров
Вообще,люблю "немцев" - за простоту конструкций,максимальную функциональность,надёжность и долговечность

 Отправлено: 14.12.10 08:09. Заголовок: Proud пишет: Стирае..

Proud пишет:

цитата:

Стирается в случае,если не правильно одевать нож (не до конца) и/или защёлкивать нож,когда машинка включена.

Да в том то и дело,что всегда следила,чтоб нож правильно и до конца защелкивался.Меняла ножи всегда на неработающей машинке.Соскакивают почему то Остеровские ножи.Мозер и Андис нормально работают.Чистила, смазывала всегда регулярно.У меня на этот счет "фишка".Всегда держу инструмент в чистоте.Видимо,просто не повезло...

 Отправлено: 14.12.10 11:00. Заголовок: Я пишет: Соскакиваю..

Я пишет:

цитата:

Соскакивают почему то Остеровские ножи

Понятно...Остеровские ножи из другой стали и тяжелее "родных",мозеровских (и чуть толще),поэтому и кулиска может "разбиться".Я приспособилась комбинировать немецкие ножи с керамическими вкладышами - суперский "микс" получился (да ещё свезло прикупить ножи пр-ва именно Мозер,не лицензионку)...Попробуйте так сделать с остеровскими ножами - вес и скорость нагрева уменьшатся,а скольжение и продолжительность работы увеличатся

 Отправлено: 14.12.10 13:00. Заголовок: Proud ,спасибо! Попр..

Proud ,спасибо! Попробую обязательно. У меня пока керамика только на №40 остер стоит,и на 3мм мозер.А соскакивает 9мм Остер,и 5мм.Девятка пока стрижет,так что лезть туда не хочу.У меня керамика про запас лежит,на случай,если в процессе работы перестанет стричь нож.

 Отправлено: 14.12.10 13:29. Заголовок: Mikky, мое мнение об..

Mikky, мое мнение об тих трех машинках аково, если стричь только крупных собак то можно и Остер, для меня он тяжеловат и не удобен, а для собак разных габаритов хороши обе машинки и Мозер и Andis, кстати Andis греется очень быстро и очень сильно, но этой машинкой стричь удобнее всего из за ее веса и конструкции.
О керамике пока ничего сказать не могу, стригу только три месяца этими ножами, грумеры советуют эксплуатировать на разной шерсти, тоесть и котов и черных терьеров и шнауцером и ши-цу, происходит самошлифовка этих ножей.

 Отправлено: 14.12.10 20:22. Заголовок: Proud пишет: Dobryn..

Proud пишет:

цитата:

Dobrynya Может мне просто так "повезло в жизни",но Остер,мощнее 35 ватт - ни разу не попадался

Proud Вы, возможно, просто не обращали внимания - Остер уже давно 45-ваттные Хотя бы вот<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.12.10 21:36. Заголовок: А от чего зависит во..

А от чего зависит вообще насколько быстро нагреваются ножи? есть какие-то технические характеристики, отвечающие за этот фактор? Может мне просто Мозер какая-то неудачная попалась? В-общем то меня в ней не устраивает только очень быстрое нагревание..
Proud , а как часто во время стрижки вы смазываете ножи? хотя бы приблизительно? У меня получается смазывать перед самой стрижкой и один раз в процессе... Может стОит еще чаще?
LYUDMILA А Остер громоздкий чтоли? у меня в-основном мелочь стрижется, а после ваших слов задумалась насколько мне он будет удобен..

 Отправлено: 14.12.10 23:32. Заголовок: Dobrynya http://jpe..

Dobrynya Спасибо за инфу.
Насколько я помню,слияние Остера с Мозером произошло пару лет назад (кто кого выкупил - не скажу точно,но судя по тому,что Остер внезапно стал "мейд ин Германи" - таки немцы подсуетились ...хотя,полне возможно,что и наоборот)..А я 4 года назад озаботилась подбором "запаски" своему старичку и в салонах ничего остеровского,мощнее 35 ватт не попадалось вообще... В любом случае,не устраивает вес Остера и не вполне удобная форма (Мозер таки более эргономичен для кисти руки,что очень ценно при большом объёме работы)...
Mikky пишет:

цитата:

Proud , а как часто во время стрижки вы смазываете ножи? хотя бы приблизительно? У меня получается смазывать перед самой стрижкой и один раз в процессе... Может стОит еще чаще?

Временной интервал,примерно 1 раз в 10-15 минут работы...Не просто смазываю,а очищаю от шерсти (в том числе - область вокруг кулиски и под защитной резиновой прокладкой)...После работы - само собой,очистка и смазка ножа,а машинку чищу внутри - не реже 1 раза в м-ц (она легко раскрывается...не бойтесь,детальки не высыпятся ).
Всётаки,постарайтесь отнести Ваш Мозер на профилактику - пусть переберут,прочитсят и положат новую внутреннюю смазку...Поверьте,Вам спокойнее будет

 Отправлено: 15.12.10 00:42. Заголовок: Mikky По описанию по..

Mikky По описанию похоже, что свой Мозер Вы приобрели недавно..? Дело в том, что старые машинки (лет 5-6 тому и более) были действтельно "мэйд ин джемани". Первые признаки перегрева появились спустя несколько лет использования + парочку падений. Ну и плюс стрижка в 40-градусную жару по 40 минут, не выключая. Такое не всякая техника выдержит! А вот Мозер-45, произведенный в последние 2 года, стал явно китайским. У него даже корпус из какого-то другого пластика сделан. Недавно взяла такой в руки, минут пять подержала включенным - и он уже нагрелся, причем, не нож, а сам корпус. Этот факт заставляет задуматься. Остер так быстро никогда не нагревается. По поводу профилактики согласна с Proud - надо бы открыть машинку и глянуть, что там внутри. Возможно, экономные китайцы сэкономили не только на пластике, но и на внутренней смазке, а может, еще на чем-то...

Proud Кстати, у машинки последних лет производства вокруг кулиски отсутствует пороллоновая прокладка... По-моему, это увеличит скорость снашивания и машинка быстрее начнет реветь как зверь...

 Отправлено: 15.12.10 01:07. Заголовок: NAIRID пишет: у ма..

NAIRID пишет:

цитата:

у машинки последних лет производства вокруг кулиски отсутствует пороллоновая прокладка... По-моему, это увеличит скорость снашивания и машинка быстрее начнет реветь как зверь...

У моего 45го поролона не было - тонкая,плотная,плоская фигурная резина,надёжно закрывающая отверстие для кулиски...Начала растягиваться всего года 4 назад,а работаю этим Мозером не меньше 9 лет уже...Поролон,вроде - на электромагнитных используют?
Трещать/реветь машинки начинают,когда баланс монтажа нарушается - а это может быть как от повреждения трущихся частей,так и от случайных падений...Кстати,не плохая лицензионка была итальянской сборки - во всяком случае,старались максимально придерживаться стандарта...Но,раз попало что на "жёлтую сборку",считай - "дрова"

 Отправлено: 15.12.10 21:49. Заголовок: NAIRID , скорее всег..

NAIRID , скорее всего Вы правы по поводу качества сборки машинки!
Хотя нет никакой гарантии, что купив тот же Остер или Андис, я не приобрету made in China..
Спасибо всем за рекомендации и советы!! Выбор сделан!

 Отправлено: 01.02.11 10:28. Заголовок: у меня китаец голый ..

у меня китаец голый с большим заростом
подскажите пожалуйста как правильно его подготовить к выставке
пробывали кремом остается небольшое раздражение и колится на следующий день
помогите плиз...

 Отправлено: 01.02.11 11:29. Заголовок: Aleks эпилятором htt..

Aleks эпилятором

 Отправлено: 18.02.11 13:16. Заголовок: Все зависит от колич..

Все зависит от количества и пород собак, которых вы собираетесь брить. Советую мозер рекс - не греется вообще. Но если нужен будет клиппервек жесткой грязной или кошачей с колтунами - может не справиться. Для таких целей нужны роторные машинки (я бы остеровской отдала предпочтение). Лезвия греются быстро. Нужно использовать охлаждающие эмульссии или керамические ножи (для последних тогда лучше, пожалуй андис приобрести). у меня 3-4 собаки в день. Я использую 3 разных машинки (мозер вол не считаю). Свою пуделиху брею мозер рекс. У каждой машинки своя работа. Для каждой шерсти свой нож, своя скорость. Универсальной нет.

 Отправлено: 18.02.11 13:19. Заголовок: Берем пинцет, начина..

Берем пинцет, начинаем щипать между выставками. Потом можно эпилятором. Чайное масло замедляет рост шерсти. Если сильный зарост - регулируйте едой и добавками.

 Отправлено: 18.02.11 20:46. Заголовок: klio пишет: Берем ..

klio пишет:

цитата:

Берем пинцет, начинаем щипать между выставками. Потом можно эпилятором. Чайное масло замедляет рост шерсти. Если сильный зарост - регулируйте едой и добавками.

вы уж меня извините, но как едой регулировать??? - меньше кормить??? а Вы пробовали пинцетом щипать????

 Отправлено: 05.03.11 14:08. Заголовок: А кто где ножи берет..

А кто где ножи берет? Хочу купить несколько новых разных - для Мозер (Мах 45 Type 1245 и Type 1400 ) - может кто посоветует где и какие лучше брать?

 Отправлено: 05.03.11 15:49. Заголовок: Анна С ,смотрите лич..

Анна С ,смотрите личку.

 Отправлено: 06.03.11 20:07. Заголовок: Я - спасибо http://..

Я - спасибо

 Отправлено: 13.03.11 22:13. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, ученику, ножницы филировочные одно и двухсторонние, в чем разница в роботе, в каких ситуациях какими лучше пользоваться?

 Отправлено: 24.03.11 18:31. Заголовок: Девочки,подскажите г..

Девочки,подскажите где можно взять уроки п стрижке собак в качистве ученика

 Отправлено: 15.01.12 13:54. Заголовок: Ув. грумера! Возьмит..

Ув. грумера! Возьмите пожалуйста, в ученики
желательно в обл. Крыма, Днепропетровск, Запорожье.

 Отправлено: 15.01.12 14:33. Заголовок: Mikky У меня Мозер н..

Mikky У меня Мозер не нагревается.Но советую наверно всё таки Андис-очень много положительных отзывов.Почитайте на пёсике в грумерской,там много про машинки:)

 Отправлено: 15.01.12 16:56. Заголовок: RIZA А по каким поро..

RIZA А по каким породам хотите научиться?

 Отправлено: 20.01.12 20:58. Заголовок: На любой машинке лез..

На любой машинке лезвия нагреваются для этого есть специальные аэрозоли которые охлаждают и очищают ножи! А насчёт самой машинки могу сказать работала( имела возможность всякими ) но мягче чем макса 45 нет!

 Отправлено: 17.06.12 21:35. Заголовок: Так как темка называ..

Так как темка называется "Вопрос к опытным грумерам",решила спросить здесь.
Собака,периодически посещающая грумера пошла очередной раз на выставочный груминг.На следующий день в раене воротника и холки образовались мокнущие экземы...по телу на спине царапины..Позвонив грумеру с вопросами "что это такое,как это нужно понимать" и т.д. человек получает ответ" если возникли такие вещи значет у вашей собаки грибок - лечитесь.. и вообще если вам что то не нравится не приводите ко мне больше свою собаку" и бросила трубку и больше ее не поднимала...Позвонив к ветеринару,человек приходит в шок: "места с экземой выбривать и лечить,в понедельник на прием для назначения лечения..." Собака выставляется регулярно и зарегистрирована на все ближайшие выставки.
Уважаемые грумеры,очень хочется знать прав ли грумер и что в таких случаях делать?...

 Отправлено: 17.06.12 22:18. Заголовок: Ingrid-Leo Экзема н..

Ingrid-Leo
Экзема не может за сутки дойти до мокнущей стадии. В любом случае причины ее возникновения следует искать внутри организма. Ошибка грумера в том, что он не обратил внимание на состояние кожи собаки, а не в том, что у собаки мокнущая экзема. Проблемную, нездоровую кожу триминговать нельзя. Сначала следует вылечить заболевание.

 Отправлено: 17.06.12 22:21. Заголовок: Ирина Кожа была абс..

Ирина пишет:

цитата:

Проблемную, нездоровую кожу триминговать нельзя. Сначала следует вылечить заболевание.

Кожа была абсолютна здорова,собака короткошерстная и любые проблемы с кожей сразу же были бы видны при подготовке к выставкам,кто бы повел собаку с больной кожей к грумеру?...собака не впервый раз была у грумера и раньше такого не было

 Отправлено: 17.06.12 22:31. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: К..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

Кожа была абсолютна здорова

Ирина пишет:

цитата:

Экзема не может за сутки дойти до мокнущей стадии

Значит хозяева и грумер что-то проглядели.

 Отправлено: 17.06.12 22:33. Заголовок: Ingrid-Leo возможно ..

Ingrid-Leo возможно подстригли слишком коротко и собака расчесала себя?

 Отправлено: 17.06.12 22:39. Заголовок: Ирина Спасибо за от..

Ирина
Спасибо за ответы на вопросы если можно еще поспрашиваю
Ирина пишет:

цитата:

Экзема не может за сутки дойти до мокнущей стадии.

Какая экзема узнает хозяин ,когда завтра посетит ветеринара.На данный момент есть вопаленные по описанию участки кожи по 10 см,откуда идет сукровицаи шерсть слипается.
Ирина пишет:

цитата:

Ошибка грумера в том, что он не обратил внимание на состояние кожи собаки, а не в том, что у собаки мокнущая экзема.

Ну и так царапины по спине в разных местах-это тоже не вина грумера?Привели собаку выставочную красивую с кожей без единой царапинки и всяких там корочек и т.д. аллергией собака никогда не страдала и не чесалась,а забрали с ранами по всему телу...и хозяева проглядели?

 Отправлено: 17.06.12 22:43. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

возможно подстригли слишком коротко и собака расчесала себя?

Собака в стрижке не нуждается,она короткошерстная,отвели к грумеру для прочесывания и вычесывания ,и если бы собака чесалась хозяин бы обязательно на это обратил внимание, потому как был все время с ней

 Отправлено: 17.06.12 22:54. Заголовок: Ingrid-Leo Я ответи..

Ingrid-Leo
Я ответила насчет мокнущей экземы. Вопрос был и по ней в том числе. У моего ротвейлера была такая беда. От переизбытка белка. Собака получала много для своего возраста сырого мяса. Убрали его и при лечении все быстро сошло на нет. Но причины этого бывают разные. Функциональные нарушения в обменных процессах, пищеварительном тракте и т.д. Даже нарушения нервной системы. Глупо обвинять в этом грумера. А вот заметить, что кожа не в полном порядке (если имела место экзема) грумер был должен.

 Отправлено: 17.06.12 22:56. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: и..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

и если бы собака чесалась хозяин бы обязательно на это обратил внимание,

Собака не обязательно чешется при кожных проблемах. Даже грибок не всегда вызывает зуд. Не все и не всегда можно сразу заметить и на короткошерстной собаке. Особенно в начальной стадии.

 Отправлено: 17.06.12 22:58. Заголовок: Ирина Я пытаюсь спр..

Ирина
Я пытаюсь спросить что делать если собаку здоровую отвели в салон и получили раны по всему телу,царапины?(по спине царапины уже заживают и подсыхают,но места в первый вечер были оень воспаленные,ну и конечно холка с яным повреждением кожного покрова что сочится сукровица)

 Отправлено: 17.06.12 23:01. Заголовок: Ingrid-Leo Не водит..

Ingrid-Leo
Не водить в этот салон.

 Отправлено: 17.06.12 23:02. Заголовок: Ирина пишет: Ingrid..

Ирина пишет:

цитата:

Ingrid-Leo пишет: цитата: и если бы собака чесалась хозяин бы обязательно на это обратил внимание, Собака не обязательно чешется при кожных проблемах. Даже грибок не всегда вызывает зуд. Не все и не всегда можно сразу заметить и на короткошерстной собаке. Особенно в начальной стадии.

Пост о том что собака не чесалась был ответом на вопрос Людмилы Glavnyj Priz Glavnyj Priz пишет:

цитата:

возможно подстригли слишком коротко и собака расчесала себя?

 Отправлено: 17.06.12 23:04. Заголовок: Ирина Но грумер все..

Ирина
Но грумер все же не виноват, что пораздирал собаке кожу?

 Отправлено: 17.06.12 23:19. Заголовок: Ingrid-Leo а вычёсыв..

Ingrid-Leo а вычёсывали фурминатором?

 Отправлено: 17.06.12 23:38. Заголовок: Ingrid-Leo Можно узн..

Ingrid-Leo Можно узнать породу ? И последовательность действий грумера?
Всё похоже на раздражение после груминга. Надо знать мыли ли собаку у грумера,что делали с шерстью-щипали,триминговали ,стригли... И в какой последовательности? И особенности самой собаки.Вы написали,что раньше такого не было. У этого грумера?
Обрабатывайте раны собаке хлоргексидином . И наверно про выставки придется забыть на какое то время,увы.
Не возможно вот так раз и обвинить грумера-возможно это стечение обстоятельств+жара.

 Отправлено: 18.06.12 01:04. Заголовок: Glavnyj Priz ,Taburg..

Glavnyj Priz ,Taburge
Позвонили люди грумеру,договорились на время 18.30в среду.,приехали раньше,так как добираться из другого конца города-в 17.40.Попросили оставить собаку в боксе у грумера,потому что на улице жарко,с просьбой как только закончит работу с предыдущей собакой -позвонить сразу,сами люди вышли на задний двор здания, что бы не создавать толпу в комнате у грумера и ожидали там звонка мастера, что бы разумеется поставить свою любимую собаку на стол и следить за процессом.В 18.20 позвонил грумер со словами"заберите собаку..." вопрос: "а что случилось, как, да что?!" ответ:"собака готова" Пришли за собакой,а грумер на свое усмотрение еще и подстриг якобы объясняя что так лучше...Чем работал...что делал с собакой...не известно,потому что, видать ,очень спешил и не соизволил позвонить хозяевам которые ждали звонка и хотели присутствовать при всех манипуляциях как обычно.Собаку не купал. Собака искупана была 5 дней назад(в пятницу),готовилась к выставкам на выходных.У этого грумера обслуживались во второй раз(до этого хозяева присутствовали,на груминг ушло не меньше часа),все остальные подготовки к выставкам проводились у другого грумера.Собака никогда не страдала никакими видами аллергии,проблем с кожей не было,собаке всего год.Порода мопс.

 Отправлено: 18.06.12 06:33. Заголовок: Ingrid-Leo могу пред..

Ingrid-Leo могу предположить, что вычёсывали фурминатором не мытую собаку, пыль попала в царапинки и вот...

 Отправлено: 18.06.12 08:17. Заголовок: Ingrid-Leo Как мимим..

Ingrid-Leo Как мимимум 1 ошибка-купать надо было обязательно и до-уже у грумера ,если подразумевалась стрижка по корпусу и после на усмотрение. В связи с жарой сейчас,пылью....В таком темпе стричь....я не знаю в каком состоянии инструмент после трудового дня ...значит купать и после обязательно. Думаю,что у собаки раздражение именно по.тому.
А вообще не понимаю-ехать в другой город с мопсом,чтобы подстричь чуток собачке абрисы.....

 Отправлено: 18.06.12 08:51. Заголовок: Glavnyj Priz Спасиб..

Glavnyj Priz
Спасибо
Taburge
Все рекомендации на будущее учли и для себя я тоже записала
Taburge пишет:

цитата:

А вообще не понимаю-ехать в другой город с мопсом,чтобы подстричь чуток собачке абрисы.....

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

так как добираться из другого конца города-

Из другого раена города просто люди добирались,и вот так рассчитали время, что приехали рановато.

 Отправлено: 18.06.12 09:15. Заголовок: Поняла....Ingrid-Leo..

Поняла....Ingrid-Leo пишет:

цитата:

Пришли за собакой,а грумер на свое усмотрение еще и подстриг якобы объясняя что так лучше..

Никакого права не имел так поступать.Собака не пет ,а шоу.....Всем мастера даже пет стрижки детально оговаривают с владельцами и слово владельцев закон.Но одно другого не касается.

 Отправлено: 18.06.12 09:21. Заголовок: Taburge пишет: Ника..

Taburge пишет:

цитата:

Никакого права не имел так поступать.Собака не пет ,а шоу.....Всем мастера даже пет стрижки детально оговаривают с владельцами и слово владельцев закон.Но одно другого не касается.

Полностью с Вами согласна!!Собаку подстригли по всему корпусу и даже голову...на свое усмотрение...

 Отправлено: 18.06.12 11:44. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: Н..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

Но грумер все же не виноват, что пораздирал собаке кожу?

Жуть! Как опытный грумер может так обрабатывать собаку, чтобы расцарапать ей спину? Конечно виноват! Даже если и были какие-то незамеченные проблемы с кожей, то оставить царапины после груминга - это вообще ни в какие ворота не лезет!
Ingrid-Leo пишет:

цитата:

Собаку подстригли по всему корпусу и даже голову...на свое усмотрение...

И кому нужна такая самодеятельность? Что там на голове у мопса можно подстричь?
Бедный мопс! Да, экзема штука неприятная, но лечится достаточно быстро. Главное очень хорошо следить, чтобы собака не расчесывала рану. Иначе - все по новой. Обидно, конечно, что с выставками пролетели. Уже и оплаченные, наверное...

 Отправлено: 18.06.12 15:10. Заголовок: Ingrid-Leo Напишите ..

Ingrid-Leo Напишите пожалуйста в личку что это у нас в городе за грумер такой, чтобы и себе беды не наделать

 Отправлено: 18.06.12 15:27. Заголовок: Bella пишет: Напиши..

Bella пишет:

цитата:

Напишите пожалуйста в личку что это у нас в городе за грумер такой, чтобы и себе беды не наделать

Написала

 Отправлено: 18.06.12 17:04. Заголовок: Ingrid-Leo По вашем..

Ingrid-Leo
По вашему рассказу мопса сделали за +-30 мин...
Почему вы сразу не осмотрели собаку? Если вы и раньше ездили на стрижку, то такой короткий промежуток для работы должен был напрячь...

 Отправлено: 18.06.12 17:11. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: Н..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

На следующий день в раене воротника и холки образовались мокнущие экземы...по телу на спине царапины..

Может что-то у собаки было не так раньше, просто грум.процедуры спровоцировали дальнейшее развитие. Царапины могла собака и сама себе оставить чухаясь...

Сама на днях столкнулась с ситуацией: китаец пух, стригла 3мм, "опилки" сдула и прошлась щеточкой мягкой. На сл. день расчесал себе сильно горло...
Мой пух расчесывает себе мордень если с длинной шерсти сбриваю 1мм или короче.


Кстати, экземы можно обработать чеми-спреем (но красит в синий) или стоп-зудом без выбривания шерсти. Проверено.

 Отправлено: 30.06.12 18:39. Заголовок: Ingrid-Leo Я работаю..

Ingrid-Leo Я работаю с разными породами и могу сказать что видимо грумер активно поработал над собакой фурминатором если долго водить им по одному месту ,!то как раз на это похоже!

 Отправлено: 02.07.12 10:42. Заголовок: Скорей всего фурмина..

Скорей всего фурминатором не аккуратно вычесали мопсика, а если еще и жара была - вот и результат(( К сожалению на жару у многих мопсов бывает реакция.

 Отправлено: 02.07.12 21:45. Заголовок: Vlada Дарси Наталь..

Vlada
Дарси
Наталья С.
Спасибо всем за ответ
Vlada пишет:

цитата:

Может что-то у собаки было не так раньше, просто грум.процедуры спровоцировали дальнейшее развитие

с собачкой к счастью все хорошо проблем с кожей никогда не было и надеюсь не будет,потому обошлось все обработками водичкой с ионами серебра и несколькими купаниями антибактериальным шампунем и все зажило.. как на собаке .

 Отправлено: 04.07.12 09:15. Заголовок: Дарси пишет: А насч..

Дарси пишет:

цитата:

А насчёт самой машинки могу сказать работала( имела возможность всякими ) но мягче чем макса 45 нет!

согласен на 100000%

 Отправлено: 04.07.12 09:21. Заголовок: Ирина пишет: Ошибка..

Ирина пишет:

цитата:

Ошибка грумера в том, что он не обратил внимание на состояние кожи собаки, а не в том, что у собаки мокнущая экзема. Проблемную, нездоровую кожу триминговать нельзя. Сначала следует вылечить заболевание.

тут с Вами полностью согласен но есть еще "груммеры" которые ставят на поток стрижки и не обращают внимание на состояние здоровья своих клиентов, и при этом абсолютно забывают о стерилизации своих инструментов!!! в следствии чего могут быть заражены здоровые животные(((

 Отправлено: 04.07.12 09:30. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: ..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

Ну и так царапины по спине в разных местах-это тоже не вина грумера?Привели собаку выставочную красивую с кожей без единой царапинки и всяких там корочек и т.д. аллергией собака никогда не страдала и не чесалась,а забрали с ранами по всему телу...и хозяева проглядели?

я никого не защищаю но в моей жизни был один не приятный опыт когда собаченку йоркширского терьра мне привезли в 23,00 очень прося чтобы его побрить потому что люди уезжали в 5,00 на море, и когда в присутствии владельцев была пострижена собака и владельци были счастливы но я предупредил что бы дома выкупали так как у меня просто времени не было выкупать после стрижки животное, (уезжал на выставку а собаки мои еще мокрые ) люди не соизволили этого сделать, жывотное себя расчесало до ран после чего владельци начали предъявлять претензии что мол якобы я изрезал собаку(((

 Отправлено: 04.07.12 09:58. Заголовок: Alex_Che пишет: жы..

Alex_Che пишет:

цитата:

жывотное себя расчесало до ран после чего владельци начали предъявлять претензии что мол якобы я изрезал собаку(((

царапинки были не только на холке и в раене воротника,но и в местах труднодоступных для расчеса )) например над хвостом(круп) и поясница-чуть выше крупа,как бы собака не хотела почесаться, она бы там не достала Но все уже в прошлом,и все закончилось хорошо..а люди сделали для себя выводы.

 Отправлено: 04.07.12 20:01. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: ..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

"места с экземой выбривать

А чё так радикально

по описанию очень похоже на повреждения от усиленного вычёсывания фурминатором. Каюсь, когдато перестаралась со своей стафиней ( дорвалась)На собаки были царапины от фурминатора Всё сошло за пару дней. ( обрабатывала хлоргексидином)
Ещё видела повреждения кожи от фурмика на кошке, которую вычесал мой братец с пристрастием....

Здоровья мопсюшику.
Ну а грумер... думаю, должен был всё объяснить по телефону, а не бросать трубку, да и стричь без спросу, это как - то непрофессионально...

 Отправлено: 13.07.12 10:59. Заголовок: Помогииииитеееее htt..

Помогииииитеееее Нужны ножи Андис или Остер 6 мм (можно чуть больше). Нужны на вторник. где можно купить? У нас в городе нет. Подскажите, пожалуйста

 Отправлено: 14.07.12 17:31. Заголовок: Ответила в личку...

Ответила в личку.

 Отправлено: 15.07.12 23:49. Заголовок: спарта пишет: Здоро..

спарта пишет:

цитата:

Здоровья мопсюшику.

Спасибо

 Отправлено: 16.07.12 06:50. Заголовок: Сокровище Руси пишет..

Сокровище Руси пишет:

цитата:

Ответила в личку.

Спасибо, но немного не то

 Отправлено: 30.07.12 08:11. Заголовок: Помогите советом в в..

Помогите советом в выборе компрессора между METRO Air Force Commander AFTD3 и METRO Air Force Master Blaster. У меня самоеды. Боюсь (может зря) что Коммандера мне не хватит по мощности, а Мастер бластер "кусается" по цене))) вот и балансирую ... Спасибо)))

 Отправлено: 16.08.12 13:35. Заголовок: Ingrid-Leo пишет: С..

Ingrid-Leo пишет:

цитата:

Собаку подстригли по всему корпусу и даже голову.

У меня вопрос к профессионалам,объясните мне как новичку в породе мопс зачем их стригут,это мода чтоли такая?Я впервые это заметила на весенних САСИВах в Киеве,я не представляю если мою мопсятину подстричь что из нее будет ,шерсть у нее очень короткая,мягкая и плотно прилегает,я думаю если подстричь машинкой то какой то чернобыльский ежик получится!!!

 Отправлено: 16.08.12 16:46. Заголовок: наташкахалк когда ш..

наташкахалк
когда шерсть удлиненная, легче заранее всю собаку под машинку, чем филлировать всю

Хотя сколько я мопсятин делала, то никому бритье не надо было, чисто выческа и немного контуры подправить.

 Отправлено: 06.09.12 12:11. Заголовок: очень прошу совета о..

очень прошу совета опытного человека\грумера: 1ALL systems (США)
Косметика для собак и кошек PURE WHITE LIGHTENING SHAMPOO можно ли испльзовать на бежевой шерсти?

 Отправлено: 28.10.12 21:39. Заголовок: У меня американский ..

У меня американский кокер. Шерсть очень плотная. Какую машинку купить??? Советовали Мozer - 45. Нашел на продаже Mozer 1245 Max 45. Это одно и тоже или нет ? Посоветуйте пожалуйста. Никому конкуренцию не составлю. Покупаю стричь мою любимую собаню.

 Отправлено: 28.10.12 21:45. Заголовок: pav пишет: оветовал..

pav пишет:

цитата:

оветовали Мozer - 45. Нашел на продаже Mozer 1245 Max 45. Это одно и тоже или нет ?

pav Да,это одно и то же. Пользуюсь ей уже 5 лет и очень довольна.
Заходите на породный форум,там много инфо

 Отправлено: 07.12.12 06:20. Заголовок: Вопрос по лезвиям мо..

Вопрос по лезвиям мозера 45:
Возможно их восстановить? Два лезвия по глупости разобрал, когда чистил. Стали зажевывать шерсть. Одно отнес на заточку - одна стрижка все было нормально, потом перестало стричь вообще. Вот думаю что делать со вторым?

З.Ы. Новое одно купил уже, но хочется знать что делать со старыми.

З.З.Ы. Никогда не разбирайте лезвия (((

 Отправлено: 07.12.12 10:48. Заголовок: Нужно найти хорошего..

Нужно найти хорошего специалиста по заточке.Хороший мастер соберет все правильно.Должно стричь.

А ножи разбирала-собирала,все стрижет.И ведь меняем же верхнюю часть ножа на керамику в процессе работы.Потом все стрижет.Видимо у вас просто неправильно собран и выставлен нож.

 Отправлено: 07.12.12 16:05. Заголовок: Коваленко Юрий это В..

Коваленко Юрий это Вам плохо нож поточили... Если проблема найти мастера по заточке,то купите керамическую вкладку.

 Отправлено: 07.12.12 19:15. Заголовок: А на мозер есть кера..

А на мозер есть керамическая вкладка?

 Отправлено: 07.12.12 20:22. Заголовок: Fly а вы по какой це..

Fly а вы по какой цене вкладки покупали?
Те что я видела стоили 200 с лишним гривен, лучше новый нож купить или передать на заточку в Киев.

 Отправлено: 15.02.13 11:06. Заголовок: Подскажите! Какая ра..

Подскажите! Какая разница между ножами Andis Show Edge 4SE - 9.5 мм, Andis Ultra Edge 3½, 3/8" – 9.5мм и Andis Ultra Edge 4FC, 3/8" – 9.5мм?
Как я понимаю у нах разная частота зубцов, на что это влияет...?

 Отправлено: 11.01.14 22:16. Заголовок: Всем привет! Кто зн..

Всем привет! Кто знает об этих машинках ---Wahl Stylique Trimmer Combo Kit -можно ли брать.Кто пользовался ?

 Отправлено: 12.01.14 14:54. Заголовок: Я пользуюсь той что ..

Я пользуюсь той что потолще. Пузо , писюны, иногда лапы (редко). Батарейки на долго хватает, остраяяяяя! Уже лет 5 как работает, ттттттт. Вообщем люблю ее

 Отправлено: 12.01.14 22:36. Заголовок: Эсти --спасибо! А не..

Эсти --спасибо! А не ранит?? У меня остер машинка--уши стричь опасно и пузо если вокруг "хозяйства. Хотя не большая.

 Отправлено: 15.01.14 14:12. Заголовок: Ответ хохлатке: Да, ..

Ответ хохлатке:
Да, пробовала. Беру стул, и начинаю щипать. эпилятор ломает волоски, получается тоже самое, что машинкой, только больнее. Не хотите заморачиваться - кремом перед выставкой продепилировали - и все дела.

Все корма расчитаны на рост шерсти, содержат омега3, биотин и т.д. Оденьте собаку потеплее, попробуйте другую еду - шерсти на теле станет меньше. Что смешного, в моем ответе - не понимаю. Едой и ее качеством в первую очередь регулируют проблемы кожи и шерсти. И уже только потом косметика

Извините, я плохо умею пользоваться форумами

 Отправлено: 15.01.14 21:05. Заголовок: klio пишет: Оденьте..

klio пишет:

цитата:

Оденьте собаку потеплее, попробуйте другую еду - шерсти на теле станет меньше.

да вы што???
Вот интересно, если бракодела и мошенника начать кормить по другому, он перестанет быть бракоделом?

 Отправлено: 15.01.14 21:36. Заголовок: Дельчар Не, Ира, не ..

Дельчар Не, Ира, не перестанет! Это - позиция!
А ничего что нормальный эпилятор не ломает волоски, а выдергивает.
Вообщем, все ясно. Тримминг фигня - главное подлинней побрить и мешком пудры затрусить. Эпиляция ерунда - можно и машинкой.
Научили человечка брить все подряд - вот и напрягается. Еще один ГРУМЁР! С позицией!

 Отправлено: 15.01.14 21:48. Заголовок: Rusy пишет: Научили..

Rusy пишет:

цитата:

Научили человечка брить все подряд - вот и напрягается.

вот сильно интересно КТО научил
Rusy , меня конечно не трясет, как обещала наша героиня. НО ведь это кошмар и ужас, что она пишет. Простите меня честные груммеры, но промолчать я не могу. Перефразируя (не впервые) давнее :
Грумминг собак - это тот пень , о который норовит почесаться каждая свинья ( я)

 Отправлено: 15.01.14 21:59. Заголовок: Дельчар пишет: Грум..

Дельчар пишет:
Грумминг собак - это тот пень , о который норовит почесаться каждая свинья ( я)`

 Отправлено: 16.01.14 01:49. Заголовок: фу, как некрасиво.....

фу, как некрасиво... Девочки, Вам не стыдно?

По хохлатке: шерсть у лысых животных, даже на смых лысых участках, на самом деле ессть. Это значит повлиять на ее качество и количество можно. И если давать животному витамины группы Б (тот же биотин), рибий жир и пр. очень глупо надеятся на то, что они повлияют только на кожу, а шерсть останется не у дел. То же самое и с количеством. Если говорить, что температурный режим не влияет на количество шерсти, тогда лабрадоры живущие в вольерах не будут обильнее обрастать подшерстком по стравнению с теми, кто живет в доме, например. ПОчему не растет шерсть у браконьеров и мошенников, которые хорошо питаются - мне неизвестно. Я специалист в другой области))

Свой эпилятор, оба эпилятора, я привезла из Японии, где жила несколько лет. Эпиляторы фирмы браун. Они выщипают остевую по позвоночнику, а тонкую 50/50 видернут с корнем/отломают у основания. Если Вы знаете, где можно купить эпиляторы лучшего качества, подскажите. А то у меня и с человеческой эпиляцией тонких волос та же беда. С удовольствием куплю лучше

Училась я у Салич Татьяны Васильевны. В 2008 или 07 году. Курсы тримминга/стриппинга, как и прочие мастерклассы проходила за рубежом. Там же и набралась тенденции "брить всех подряд". Только я потратила много денег, времени и часов практики прежде, чем разобраться в вопросе и прийти к такому мнению. Заметьте, я не говорю о том, что собак можно/нельзя, лучше/хуже, нужно/не нужно триминговать. Я говорю о том, что это мое личное мнение. Я никого не убеждаю, в отличии от Вас, что такое хорошо, а что такое плохо. Приходит клиент, я у него спрашиваю, он хочет побрить или оттриминговать. Если второе - отправляю к другому мастеру.

По поводу порчи шерсти - не волнуйтесь. После любого бритья можно пощипать шерсть и отрастет у веста ваш булавообразный кончик. Бритье влияет только на количество подшерстка - его становится больше. И этому тоже есть научное основание. Шерсть кажется мягче. но стоит убрать подшерсток, и шерсть снова жесткая.

Я хорошо училась, много практиковала. Мне кажется, я имею право на свое мнение в вопросах груминга. Не думаю, что меня за это нужно оскорблять..

ПС. Если Вам захочется еще раз ответить на мой пост, очень попрошу писать только по теме. Нпример, можно начать так: Я СЧИТАЮ, что тримминг жесткошерстным жизненно необходим, потому что... И только в том случае, если Вас интересует мое мнение, в чем я очень сильно сомневаюсь....

 Отправлено: 16.01.14 09:53. Заголовок: прелесть какая klio..

прелесть какая
klio пишет:

цитата:

Девочки, Вам не стыдно?

нам -то чего должно быть стыдно? Это не мы излагаем вредные глупости.
klio пишет:

цитата:

Курсы тримминга/стриппинга, как и прочие мастерклассы проходила за рубежом. Там же и набралась тенденции "брить всех подряд".

ну "набрались" вы много чего. вопрос - зачем?
klio пишет:

цитата:

Только я потратила много денег, времени и часов практики прежде, чем разобраться в вопросе и прийти к такому мнению.

ну сдуру можно и х%%%% сломать. Это я про деньги потраченные, а вот по поводу разобрались ли в вопросе, я б так не торопилась на вашем месте с заключениями. Вы не разобрались, а просто позволили себе халтуру, обманывая людей тем что это совершенно безвредно.
klio пишет:

цитата:

По поводу порчи шерсти - не волнуйтесь. После любого бритья можно пощипать шерсть и отрастет у веста ваш булавообразный кончик. Бритье влияет только на количество подшерстка - его становится больше. И этому тоже есть научное основание. Шерсть кажется мягче. но стоит убрать подшерсток, и шерсть снова жесткая.

да вы что это вам за большие деньги объяснили? Вас коварно обманули. Читайте стандарт породы и комментарии к стандарту, прежде чем писать ерунду.
klio пишет:

цитата:

Вам захочется еще раз ответить на мой пост, очень попрошу писать только по теме. Нпример, можно начать так: Я СЧИТАЮ

Спасибо конечно за разрешение, но как-то вот забыла я посоветоваться с вами что и как мне писать. Вы не считаетесь ни со стандартом, ни с интересами собаки, которую забриваете. Если не знаете чем таким особенным, то это ваши подробности - спросите там где "понабрались ". Вы не стесняясь рассказываете что мухлюете в ринге. А теперь еще и указания раздавать вздумали?
Заметьте, вы сами тут все здесь про свои методы понаписали, я вроде ничего не придумала. Я обычно в груммерские разборки не встреваю, но Вы просто удивительным образом заставили меня отступить от этого правила. Мне ваше существование было до звезды, пока вы не начали вещать о тримминге. Почему? да тут все просто - это профессиональный форум, и любые вещи написанные здесь человеком позиционирующим себя профи воспринимаются как само-собой разумеющееся. Я понятно объясняю?

 Отправлено: 16.01.14 15:00. Заголовок: klio пишет: Девочки..

klio пишет:

цитата:

Девочки, Вам не стыдно?

Нет, мне не стыдно! Аж совсем! Потому как не уважала и не уважаю халтуру! Мне абсолютно все равно где Вы учились, сколько Вы на это потратили времени и денег. Мне безразлично кто Вам привил такие бредовые понятия - и за границей есть куча "чудо-грумёров", обучающих подобным бредням. Но позиционировать себя как профи с такой позицией - по меньшей мере смешно. Вы не то что не профи - в таким чудным мировоззрением Вас даже сложно назвать грумером - просто рядовой стригаль с большими амбициями. Как можно не считаться с породными нормами по шерсти, требованиями по стандарту и нагло пытаться обмануть судей?????? Моральная сторона вопроса вообще отсутствует?
Понимаете, девушка, убеждать кого-то что есть хорошо, а что плохо - бессмысленно. Потому как есть стандарт. И точка. Все отклонения от него являются браком. И нечего мягкой собаке с бракованной шерстью делать на выставке.

" Приходит клиент, я у него спрашиваю, он хочет побрить или оттриминговать. Если второе - отправляю к другому мастеру. "
При этом Вы пишите что готовите жесткие породы к выставке просто беря их под определенную длину и засыпая пудрой. Одно с другим не вяжется.

Понимаете, можно иметь свое личное мнение , но позиционировать себя как профи с такими моральными и проф устоями - это выше моего понимания!!! Пороть откровенную халтуру и называть это качественной работой - бред полный. А когда вам действительно профи говорят что это не правильно - еще и обижаться.


И не рассказывайте этого бреда на своих курсах, а то от паскудного груминга мы никогда не избавимся.

 Отправлено: 16.01.14 15:30. Заголовок: Да, все понятно...

Да, все понятно.

 Отправлено: 16.01.14 15:36. Заголовок: klio пишет: Да, все..

klio пишет:

цитата:

Да, все понятно.

Я рада что Вам все понятно. Потому как мне не понятно - как можно пороть такую халтуру, считать это нормой и позиционировать себя как профи.

 Отправлено: 18.01.14 23:01. Заголовок: Ув, грумера, подска..

Ув, грумера, подскажите, пожалуйста, как обработать спинку кокера (каким ножом?) желательно фото зубчиков. У меня самой шнауцеры, приводят на стрижку кокеров (правда без родословных, не понятно с кем повязоных), а мои триминговочные ножи не подходят - режут шерсть. Буду очень признательна за советы
P.S.спрашивала у кокеристов - упорно молчат

 Отправлено: 19.01.14 07:20. Заголовок: Шерсть спаниелей бол..

Шерсть спаниелей более тонкая, любой нож будет подрезать . Поэтому только пальцы или тримминговочный камень

 Отправлено: 19.01.14 13:19. Заголовок: natayats пишет: Поэ..

natayats пишет:

цитата:

Поэтому только пальцы или тримминговочный камень

Кто Вам сказал? Почти не пользуюсь пальцами и совсем не пользуюсь камнем.Нож и Artero Super Coat .Иногда фурминатор.Нож специально был затуплен.

 Отправлено: 20.01.14 07:45. Заголовок: Ну об этом часто гов..

Ну об этом часто говорят на мастер-классах, уважаемые грумеры.
Вы же не будете спорить с тем, что шерсть более тонкая, чем у жесткошерстных собак? Возможно специально затупленный нож (еще и в умелых руках) и не будет подрезать шерсть, но как универсальное средство для кокера я бы нож не рассматривала.
Вообще тримминговочный камень оказался очень удобным инструментом, он в принципе не подрезает шерсть, хорошо лег в руку и сейчас у меня камень в тримминге полностью заменил ножи.

 Отправлено: 20.01.14 12:50. Заголовок: natayats Taburge Д..

natayats
Taburge
Девочки, Спасибо Попробую и то, и другое... А тримминговочный камень - это типа пензы?

 Отправлено: 20.01.14 16:13. Заголовок: RIZA пишет: А трим..

RIZA пишет:

цитата:

А тримминговочный камень - это типа пензы?

извините, Пенза - город, пеМза -камень пористый (вернее даже стекло)
кажись с вудканами связана...

 Отправлено: 20.01.14 18:39. Заголовок: Svetvan пишет: с в..

Svetvan пишет:

цитата:

с вудканами связана.

а вудканы - это что?

 Отправлено: 20.01.14 19:24. Заголовок: RIZA пишет: Svetva..

RIZA пишет:

цитата:

Svetvan пишет: цитата: с вудканами связана. а вудканы - это что? Питомник цвергшнауцеров и силихем-терьеров http://borodachi.com.ua

это длинные ногти и расположенные рядом буквы!!!

 Отправлено: 20.01.14 23:39. Заголовок: Svetvan пишет: это ..

Svetvan пишет:

цитата:

это длинные ногти и расположенные рядом буквы!!!

Не проще ли на букву правильную нажать,чем писать такой длинный текст.И ногти не помешали:)RIZA кАроче гугл в помощь ....пеМза-это такое пористое вулканическое стекло, образовавшееся в результате выделения газов при быстром застывании кислых и средних лав.....Но не всякая пеМза подходит для триминга.......дальше пусть рассказывают те,кто пользуется камнем и желательно с точными картинками,а не
,,У меня примерно вот такая,,:)

 Отправлено: 20.01.14 23:43. Заголовок: natayats пишет: Вы ..

natayats пишет:

цитата:

Вы же не будете спорить с тем, что шерсть более тонкая, чем у жесткошерстных собак?

Я вообще не буду спорить.
natayats пишет:

цитата:

Возможно специально затупленный нож (еще и в умелых руках) и не будет подрезать шерсть, но как универсальное средство для кокера я бы нож не рассматривала.

Не возможно,а так и есть:) И именно как универсальный инструмент.Уже лет 20.

 Отправлено: 20.01.14 23:44. Заголовок: Хотя не исключаю,что..

Хотя не исключаю,что камень тоже удобный и может даже удобнее ножа:) Камень в студию и фото ДО и ПОСЛЕ на американском кокере...и будет Вам счастье

 Отправлено: 20.01.14 23:57. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..