Отправлено: 26.05.09 10:40. Заголовок: Кабальный питомник (продолжение)

Не знаю даже с чего начать…Все мы – заводчики, владельцы питомников не раз попадали в подобные ситуации (о чем знаю не по слухам), но каждый раз хочется верить – что вот он тот «идеальный» владелец для твоего щенка, но в очередной раз «наступаешь на те же грабли». Не буду называть имен, опишу ситуацию. Щен от интересной комбинации родителей (Интерчемпионов) был продан «нулевой» девушке, которая «пылала» желанием познать все тонкости племенного разведения шнауцеров, но только в шоушной части – т.е. выставочная карьера и грумминг. Казалось бы, что в этом плохого, особенно как для владельца кобеля. По устной договоренности щен был записан на питомник, дабы пользоваться всеми льготами предоставляемыми при регистрации на выставки т.к. всем известно, что питомник записывает на выставку, как правило, не одну собаку. Кроме этого мне не составляет особого труда оплатить не две регистрации а три. Таким образом, питомник оплатил 19 ВЫСТАВОК уже проданного кобеля! Что же взамен – по той же устной договоренности все суки, отправленные питомником к этому кобелю на вязку, рассчитываются с официальным владельцем (т.е. со мной); суки, которых нашла фактическая хозяйка кобеля – с ней.
Далее, все согласятся, что грумминг и тримминг шнауцеров – процесс довольно кропотливый и поделиться тонкостями с коллегами если кто-то и соглашается то только на платной основе (последняя такса в Киеве была – 150 у.е.), но кто же станет отказывать в БЕСПЛАТНОМ обучении владельца твоего щенка!? Который, кстати, обучившись, стал «звездой» грумминга в своем регионе и прилично зарабатывать на стрижке собак, но какой же учитель не будет гордиться успехами своего уЧЕНИКА!
Далее. Чемпионские сертификаты выписывались на всех собак питомника и в том числе на этого кобеля (благо его выставочная карьера сложилась удачно), и также оплачивались питомником, т.е. мной. Как впрочем, и поездка за границу…
Я не упоминаю уже о рекламе в интернете и в журналах, а как же иначе – это же мой щен!
Но как часто бывает, и мальчик хорош (худоват, правда, но зато какой экстерьер) и Чемпион-перечемпион, а девки не идут. Вот, уже и эксперты говорят «Вам бы повязать его»… И снова питомник приходит на помощь, ни для кого не секрет, что к кобелям в питомник обращаются чаще, чем к обычным владельцам. Питомник направляет девочку, взамен забирает щенка от вязки…
И тут «теряется связь времен» - я, как владелец питомника получаю откровенно хамские письма: «когда вы будете регистрировать его на выставки», «вообще, где он состоит на учете, я буду забирать документы», «где деньги за щенка»?
И тут уже у меня возникает вопрос «отцов и детей» кого я «пригрела на груди» питомника (речь идет не о щене), что я еще должна владелице???

 Отправлено: 07.06.09 07:35. Заголовок: lemar Ахахаха и прав..

lemar Ахахаха и правда, не заметила!!!
А с другой стороны - ну и шо??? У тебя тож само написано, а Ани кстати тоже, так что никаких скидок на возраст! Нет нет нет Все вы тута Суперстары, а вот я- я могу чего-нибудь отчудить, я не ветеран 1812 года! Вот мы с администратором молодыя!

 Отправлено: 07.06.09 07:54. Заголовок: Калибра Ага, я и не..

Калибра
Ага, я и не заметила.
Надыть тебя окрестить хочабто и ветеран 1917

 Отправлено: 07.06.09 08:47. Заголовок: Когда я продаю щенка..

Когда я продаю щенка, я очень хочу, чтобы его выставляли,оказываю всяческую косультационную помощь (материальную - не возможности), если выставляют, я всегда благодарю владельца, если нет - рада уже тому, что его холят и лелеют. Если мне интересна эта собака, как участник в дальнейшем разведении, предлагаю краткосрочный договор аренды,на взаимовыгодных условиях. Если человек соглашается, работаем вместе, если нет - никаких обид - человек купил у меня собаку за полную стоимость и его право дальше решать ее судьбу.
Некоторое время назад одна барышня жаловалась на меня на разных форумах, что я щенов в совладение не отдаю. С каждой темой, подобно этой, убеждаюсь - пусть лучше на это жалуются.

 Отправлено: 07.06.09 08:59. Заголовок: Народ,по моему тема ..

Народ,по моему тема себя исчерпала!

 Отправлено: 07.06.09 09:48. Заголовок: Tiger пишет: Некото..

Tiger пишет:

цитата:

Некоторое время назад одна барышня жаловалась на меня на разных форумах, что я щенов в совладение не отдаю. С каждой темой, подобно этой, убеждаюсь - пусть лучше на это жалуются.

100%

 Отправлено: 07.06.09 10:52. Заголовок: Слежу за темой с сам..

Слежу за темой с самого начала. И вот что я думаю по этому поводу. ( Сразу оговорюсь - никого лично не имею ввиду!)
Такие темы возникают чаще всего тогда, кагда вновь испечённый владелец слегка обтёрся, оперился и начинает думать, что он уже конкурент. Было бы желание, а к чему прицепиться - всегда найдётся.
По началу-то всё устраивает.
Милые наши выпускники! Заводчик всегда рад и гордится вашими успехами, как бы не сложились личные отношения между заводчиком и владельцем. Ведь ВАША СОБАКА ОСТАЁТСЯ ЕГО РЕБЁНКОМ.
Прежде чем бросать обвинения сосчитайте хотя бы до 10.......

 Отправлено: 07.06.09 11:03. Заголовок: Что касается меня,я ..

Что касается меня,я не считала ни до 10,ни до 20,ни до 100 ...Я меня самой уже есть "свои" дети-выпускники,есть совладельцы моих собак ,мы уже родственники ВСЕ,дружим,общаемся,и ни С КЕМ у меня нет разногласий(может им повезло, а может мне ) ...Пусть "обтераются",пусть "оперяются",захотят сами кудысь в "сторону" уйти-их собака, их дело...

 Отправлено: 07.06.09 11:04. Заголовок: Tiger пишет: Когда я..

Tiger пишет:

цитата:

Когда я продаю щенка, я очень хочу, чтобы его выставляли,оказываю всяческую косультационную помощь (материальную - не возможности), если выставляют, я всегда благодарю владельца, если нет - рада уже тому, что его холят и лелеют. Если мне интересна эта собака, как участник в дальнейшем разведении, предлагаю краткосрочный договор аренды,на взаимовыгодных условиях. Если человек соглашается, работаем вместе, если нет - никаких обид - человек купил у меня собаку за полную стоимость и его право дальше решать ее судьбу.

Вот это нормальный цивилизованный подход и притензий друг к другу не возникает, мой респект...

 Отправлено: 07.06.09 11:13. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

М-даааа.... Так может продолжаться до бесконечности... Обидно за заводчиков! Честное слово! Так говорите всех с миром отпускать?

А Вы видите другое разрешение конфликта? Всё равно собака с приставкой питомника, хозяйка будет выставлять собу на выставках и рекламировать питомник, а значит, заводчика! А вообще, обе стороны не договаривают истинных причин конфликта, как мне кажется! Vodoley правильно поступила, но это можно было сделать раньше и не "выносить сор из избы"!

 Отправлено: 07.06.09 13:35. Заголовок: kbt пишет: это можн..

kbt пишет:

цитата:

это можно было сделать раньше и не "выносить сор из избы"!

Поддерживаю!

 Отправлено: 07.06.09 17:59. Заголовок: lemar пишет: Заметь..

lemar пишет:

цитата:

Заметь, как интересно,, точно , как у вышеупомянутой Бернс. Транссакционная группа поделилось на две части. 1. Дровосеки-те кто верят, что Красной Шапочке грозит жуткая опасность при встрече с заводчиками и пытаются решить ее проблемы "на ее волне". В частности выступить посредником и т.д.

Разрешите с вами не согласиться. И ни на чьей волне я проблемы я решать не пытаюсь, т.к. не знаю никого из участников конфликта.
Я просто знаю, насколько такие ситуации портят жизнь всем . Мне не тяжело забрать доки и отправить по почте в Краматорск (если надо, могу потом выложить скан уведомления о вручении).
Думаю, что тратить драгоценное время на разборки - глупо. Все равно никто никому ничего не докажет. Только время расставит все точки над "и".
Раз уж решили отдать - либо отдайте сами (по почте), либо через кого-нибудь.
И пусть собаня выставляется на здоровье!
Но, если Vodoley желает именно личной встречи с владелицей Кузи, то тогда я - пас, разумеется.

 Отправлено: 07.06.09 18:33. Заголовок: Я вот читаю и меня з..

Я вот читаю и меня заинтересовал вот какой вопрос : Если владелец заплатил ПОЛНУЮ стоимость щенка, почему он ему не пренадлежит?

 Отправлено: 07.06.09 19:08. Заголовок: udacha пишет: Если ..

udacha пишет:

цитата:

Если владелец заплатил ПОЛНУЮ стоимость щенка, почему он ему не пренадлежит?

Оттого, что он согласился на условия, чтобы юридически собака принадлежала питомнику.
На тот момент понравилась такая идея.
Был выгоден пиар и прочая помощь.

 Отправлено: 07.06.09 20:04. Заголовок: Лиана пишет: Был вы..

Лиана пишет:

цитата:

Был выгоден пиар и прочая помощь.

Лиана ,вопрос только в том: "кто кого пиарил?! Питомник своего щенка
или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!!

 Отправлено: 07.06.09 20:52. Заголовок: С-точка http://jpe...

С-точка

 Отправлено: 07.06.09 21:03. Заголовок: С-точка пишет: кто ..

С-точка пишет:

цитата:

кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!!

Я не знаю.
Может, Вы правы, и этому питомнику некого было пиарить, кроме Казановы?
Вот и заполнял рекламные пустоты информации о нем.
Может, некого было записать на выставку, и писали его.
Может, некого было везти в Европу (не помню, куда его катали) и повезли свою единственно достойную собаку - Казанову?
Я не знаю раскладов в этом питомнике

Но вроде как реальная владелица дала свое добро, на пиар своей собаки, как собаки питомника?
Не?

 Отправлено: 07.06.09 23:40. Заголовок: Когда "владелец&..

Когда "владелец" берёт щенка, то обещает "заводчику" всё, что только может обещать... Но проходит время и все обещания превращаются в пыль Проходили. И не раз. И не только в своём питомнике, а в масштабе всего клуба.

 Отправлено: 08.06.09 00:44. Заголовок: Лиана пишет: С-точк..

Лиана пишет:

цитата:

С-точка пишет: цитата: кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!! Я не знаю. Может, Вы правы, и этому питомнику некого было пиарить, кроме Казановы? Вот и заполнял рекламные пустоты информации о нем. Может, некого было записать на выставку, и писали его. Может, некого было везти в Европу (не помню, куда его катали) и повезли свою единственно достойную собаку - Казанову? Я не знаю раскладов в этом питомнике

Лиана Вы не знаете ничего о питомнике - и тем не менее высказываете "предположения"?
NO COMMENT!!!
А разве своими классными выставочными детьми питомник не пиарится?
Что в этом криминального?
Ведь это заслуга в первую очередь заводчика,что получился щенок,из которого выросла звезда!!!
Не "третий сорт - не брак" (с),а именно ребёнок,с изначально большим потенциалом...Который нужно всего-лишь не загубить - что не проблема для "самостоятельных" начинающих владельцев...
А чтобы этого не случилось - и существуют заводчики,добровольно помогающие и поддерживающие владельцев своих деток.
administrator пишет:

цитата:

Когда "владелец" берёт щенка, то обещает "заводчику" всё, что только может обещать... Но проходит время и все обещания превращаются в пыль Проходили. И не раз. И не только в своём питомнике, а в масштабе всего клуба.

+100000000 <<...
В 99% случаев всё оборачивается "игрой в одни ворота" - такое впечатление,что заводчик обязан быть альтруистом и пиарить исключительно владельцев своих детей,при этом сам - скромненько "сидя в тенёчке",типа "просто погулять вышел"...
Ну ПОЧЕМУ добровольно предложенное и добровольно принятое сотрудничество - очень быстро трансформируется для заводчика в повинность?

 Отправлено: 08.06.09 04:36. Заголовок: Proud пишет: Ну ПОЧ..

Proud пишет:

цитата:

Ну ПОЧЕМУ добровольно предложенное и добровольно принятое сотрудничество - очень быстро трансформируется для заводчика в повинность?

 Отправлено: 08.06.09 05:31. Заголовок: С-точка пишет: ,воп..

С-точка пишет:

цитата:

,вопрос только в том: "кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!!

Света, извините, ну это уж чересчур!!!
Почему именно здесь и сейчас нужно говорить о пиаре питомника??? Вот попробуйте сделать отдельную тему (не в разрезе этого конфликта) вот такую "МЫ, ВЛАДЕЛЬЦЫ, ПОСЕЩАЯ ВЫСТАВКИ СО СВОИМИ СОБАКАМИ, ЗАНИМАЕМСЯ ПИАРОМ ПИТОМНИКОВ" и посмотрите, что будет. А ничего, что задумываясь о приобретении выставочного щенка, мы ищем уже распиаренный питомник? Слава питомнику добывается прежде всего трудами и финансовыми вложениями владельцев питомника! И мы все тут достаточно взрослые, чтобы отдавать себе отчет в том, что участвуя в выставках- мы, владельцы, преследуем СОБСТВЕННЫЕ цели: удовлетворение собственных амбиций, попытку заработать деньги на вязках титулованной собаки (впрочем сейчас этот мотив звучит смешно) , приятное времяпровождение в конце концов! Ну кто из вас поверит в то, что владелец везет собаку на выставку, имея целью помочь статусу своего заводчика!
Вот отвлеченный пример. Когда мой ребенок побеждает на танцевальных мероприятиях- мне не приходит в голову, что за ее счет пиарится клуб и тренеры! Хотя всем понятно что идут люди туда учитывая что там подготовлен ЧУ. НО!!! Я вижу как выкладываются тренеры, и понимаю, что деньги, полученные от меня они отрабатывают с лихвой и никто мне ничего не должен.

 Отправлено: 08.06.09 05:36. Заголовок: udacha пишет: Если ..

udacha пишет:

цитата:

Если владелец заплатил ПОЛНУЮ стоимость щенка, почему он ему не пренадлежит?

Потому что владелец согласился на финансовую помощь заводчика. У многих моих знакомых собаки документально принадлежат питомникам, думаю что тоже с какими-то условиями, и все вроде прекрасно!

 Отправлено: 08.06.09 06:50. Заголовок: С-точка пишет: Лиан..

С-точка пишет:

цитата:

Лиана ,вопрос только в том: "кто кого пиарил?! Питомник своего щенка или владелица - щенка питомника?"Как ни крути - пиарился питомник!!!

Аха! Так и есть!
Особенно порадовала фотка на весь лист в "Золотом Фонде Украины" владелицы (Ани) крупным планом и Кузи, где владельцем указана как раз Аня. Шепотом (реклама в Золотом Фонде стоит 100 эуро по первой цене). Но ведь заводчикам по фиг! Это же ИХ издание! естественно, типография это учитывает, когда печатает тираж, там говорят - конееечно, стоимость Вашей рекламы мы откинем от общей стоимости тиража

administrator пишет:

цитата:

Когда "владелец" берёт щенка, то обещает "заводчику" всё, что только может обещать... Но проходит время и все обещания превращаются в пыль Проходили. И не раз. И не только в своём питомнике, а в масштабе всего клуба.

Только вчера "получила" такую пыль...

Proud пишет:

цитата:

В 99% случаев всё оборачивается "игрой в одни ворота" - такое впечатление,что заводчик обязан быть альтруистом и пиарить исключительно владельцев своих детей,при этом сам - скромненько "сидя в тенёчке",типа "просто погулять вышел"... Ну ПОЧЕМУ добровольно предложенное и добровольно принятое сотрудничество - очень быстро трансформируется для заводчика в повинность?

+1000000000000000.... Ну ты просто с языка сняла!!!

 Отправлено: 08.06.09 10:11. Заголовок: Proud пишет: Вы не ..

Proud пишет:

цитата:

Вы не знаете ничего о питомнике - и тем не менее высказываете "предположения"?

А предположения и высказывают, когда не знают истины.
Уверенность есть у тех, кто знает точно, что,

цитата:

пиарился питомник

У меня лишь предположения, приправленные щепоткой иронии и гиперболы
Можно было заменить Может молодежным Та да...

 Отправлено: 29.08.10 08:57. Заголовок: Скажите, прошло врем..

Скажите, прошло время, страсти улеглись- чем закончилось дело?
Выставляется ли мальчик и дальше?

 Отправлено: 29.08.10 09:46. Заголовок: fatiniya7 У Ани уже..

fatiniya7
У Ани уже есть другая собака для выставок
Кузя заслуженно отдыхает на пенсии))))

 Отправлено: 29.08.10 16:34. Заголовок: fatiniya7 пишет: че..

fatiniya7 пишет:

цитата:

чем закончилось дело?

родословная у заводчиков, Кузя у меня на диване, как и было обещано, и таки да, у меня появилась вторая собака. Которая благополучно выставляется. За что ОГРОМНОЕ спасибо моим заводчикам!!!
Причём первым особенно
KLEO'S не забывайте о том, что Кузя "заслуженно отдыхает" благодаря тому, что на него нет документов

 Отправлено: 29.08.10 17:34. Заголовок: kuzkina_mama честно..

kuzkina_mama
честно говоря, МНЕ это как-то без разницы, ПОЧЕМУ Кузя отдыхает.
Тем более, что родуху вроде Вам там парами страниц раньше уже отдавали)))).

 Отправлено: 29.08.10 18:14. Заголовок: KLEO'S пишет: р..

KLEO'S пишет:

цитата:

родуху вроде Вам там парами страниц раньше уже отдавали)))

странно отдавали))) только на этих страницах хотя и мне уже всё равно

 Отправлено: 29.08.10 18:21. Заголовок: лишь бы мальчику был..

лишь бы мальчику было хорошо и его любили независимо- с доками ли он, без ли... выставляется ли или дома носится по газонам.... это главное

 Отправлено: 29.08.10 18:29. Заголовок: fatiniya7 не беспоко..

fatiniya7 не беспокойтесь, мальчику очень хорошо. Он ни в чём не ущемлён. Теперь у него ещё и друг есть. Кстати он даже стал есть. И наша вечная проблема с едой решилась очень благополучно

 Отправлено: 29.08.10 20:23. Заголовок: kuzkina_mama все чт..

kuzkina_mama все что ни делается - все к лучшему)))

 Отправлено: 29.08.10 20:35. Заголовок: Аникия это точно ht..

Аникия это точно
ну, не будем о прошлом, всё решилось как только могло прекрасно.
А кто старое помянет, тому......
так что откланиваюсь)))

 Отправлено: 30.08.10 07:14. Заголовок: kuzkina_mama соверше..

kuzkina_mama совершенно правильно заметилаАникия -ВСЕ К Лучшему!

 Отправлено: 31.08.10 10:55. Заголовок: kuzkina_mama пишет: ..

kuzkina_mama пишет:

цитата:

у меня появилась вторая собака. Которая благополучно выставляется. За что ОГРОМНОЕ спасибо моим заводчикам!!!

Очень хочется,чтоб в ближайшем будущем уже новый заводчик не разочаровался в kuzkina_mama

 Отправлено: 01.09.10 10:47. Заголовок: НАТАЛЬЯ Б. С Вашей с..

НАТАЛЬЯ Б. С Вашей стороны, это выглядит некрасиво!!!

 Отправлено: 01.09.10 11:20. Заголовок: НАТАЛЬЯ Б. пишет: О..

НАТАЛЬЯ Б. пишет:

цитата:

Очень хочется,чтоб в ближайшем будущем уже новый заводчик не разочаровался в kuzkina_mama

А в чем ему разочаровыватья? Она что -плохая хозяйка? У нее плохо кормленные, неухоженные и запущенные собаки?Да и по выставкам ездит весьма активно. Ну а то, что с питомником не разобрались - так впредь такие соглашения на бумаге оормлять будет. Если вообще когда-нибудь захочет каких-либо соглашений. Я бы не захотела Лучше плохо или хорошо самому,но зато и пенять потом можно только на самого себя.

 Отправлено: 01.09.10 11:45. Заголовок: Happyfrant http://j..

Happyfrant
+100000000000

 Отправлено: 03.09.10 11:32. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

А в чем ему разочаровыватья?

Поживем,увидим.

 Отправлено: 04.09.10 12:38. Заголовок: НАТАЛЬЯ Б. пишет: П..

НАТАЛЬЯ Б. пишет:

цитата:

Поживем,увидим.

Ляп...

 Отправлено: 04.09.10 13:55. Заголовок: НАТАЛЬЯ Б. Вам то че..

НАТАЛЬЯ Б. Вам то чего переживать по этому поводу? Заводчики не нервничают,а Вы.... ей богу смешно.