Отправлено: 21.07.10 20:19. Заголовок: Регистровая родословная КСУ (нулёвка)(продолжение)

РЕГИСТРОВАЯ РОДОСЛОВНАЯ КСУ

Что такое "нулёвка"?
Родословная КСУ, без отца и матери?

ПРИКАЗ № 15 ОТ 06.04.10 смотреть здесь.


ПРИКАЗ № 32 ОТ 21.07.10 смотреть здесь.



Начало темы ЗДЕСЬ

 Отправлено: 21.12.10 07:32. Заголовок: Proud если бы покупа..

Proud если бы покупали бумажки, вешали на стену и просто ГОРДИЛИСЬ- я бы первая сказала "ЗА" ( любой каприз за ваши деньги)- рисуют же за дурные деньги люди СЕБЕ генеалогические деревья .
Но ведь документы-то меняют ИМЕННО для того чтобы вязать и продавать!
Мало кто делает на малопородную собачку доки, чтоб участвовать в спорт. мероприятиях ну- или чисто выставках. Всем подавай допуск в разведение и доки на щенков.
А что они покупателям рассказывают- уже не важно. Документы ФЦИ? все.
А потом- непонятно ОТКУДА у собачек с доками вылазят разные "бяки" - которые в принципе данной породе не свойственны....А три колена- это ведь не так далеко.
У чистокровных англ. лошадей СТО колен - тогда это ПЛЕМЕННОЕ, ЦЕННОЕ животное.О животном с тремя поколениями извесных предков с вами и говорить не будут

 Отправлено: 21.12.10 09:36. Заголовок: Клепа + 1000 http:/..

Клепа + 1000

Тут у собак с полной родословной такие детки могут получиться, что закачаешься...
А про нулевку и думать страшно

 Отправлено: 21.12.10 09:55. Заголовок: Клепа http://jpe.ru..

Клепа Я же как раз и не говорю,что "это хорошо"... Я как раз говорю,что это "плохо!".
Вам удалось хоть в породе своей что-то сделать,но в глобальном масштабе (масштабе всей организации) - можно только повозмущаться Скрытый текст

(особенно,если учесть не такое уж давнее "отпускание возжей" с нулёвками....вообще,алес..породные собаки поставлены на уровень кошек )

...В этом случае,просто предагаю посмотреть на ситуацию с другой стороны - масса "новых-нулёвых" так на уровне "а вот у меня бумажка есть!" и заглохнет... если породники ("легальные"..."официальные"...как угодно назовите) будут более .. гм ... "разборчивы в связях" своих производителей...
ИМХО от нас всё зависит - как "процветание" нулёвых,так и состояние в породах...
А бумажка - что?Бумажкой и останется...как дворняжка - дворняжкой ...в 90% случаев...

 Отправлено: 23.12.10 19:16. Заголовок: Последние сообщения,..

Последние сообщения, не относящиеся к теме, перенесены в Чёрный список click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.01.11 16:03. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Наткнулась на "дебаты по теме" на русскоязычном дружественном кинологическом форуме коллег-соседей...Среди обсуждения,вполне повторяющего эту тему,обнаружила весьма и весьма интересное предложение - раз уж полностью запретить получение "нулёвок" не получается,тогда вполне разумно было бы поставить очередной "заслон" в виде их стоимости
Почему человек,привёзший из другой страны породного,с полными документами FCI зверика платит не маленькие деньги (стоимость родословной для иностранцев + стоимость её регистрации в стране проживания),а "нулёвое счастье",по финансовым затратам фактически приравнено к "внутреннему" плем.разведению?
ИМХО,если к требованию получения оценок от 3х экспертов ещё бы добавить 2х стоимость самого "нулёвого" документа - "стройные ряды" желающих поредели бы...

 Отправлено: 12.01.11 07:02. Заголовок: Proud http://jpe.ru..

Proud Отличное предложение!

 Отправлено: 12.01.11 15:12. Заголовок: Кто-то может мне обя..

Кто-то может мне обяснить вот этот пункт

цитата:

Видачу початкових родоводів, на собак без родоводу або з родоводами кінологічних організацій не визнаних КСУ...

Тоесть это как, собака не имеющия вообще ни чего может получить нулевку пройдя трех экспертов, или всетаки нужна хотя бы щенячька?

 Отправлено: 12.01.11 15:16. Заголовок: dasha-ko Да, именн..

dasha-ko

Да, именно так.
Собака без каких-либо документов, будучи осмотрена тремя разными экспертами и получившая оценку не ниже "оч. хор" - может получить нулевую родословную.

 Отправлено: 12.01.11 18:04. Заголовок: Всё таки было бы луч..

Всё таки было бы лучше если собаки без документов не могли получать нулевую родословную!Абсолютно нету возможности проследить предков.И зачем,каков смысл покупая щенка без документов и осознано делая этот выбор потом пытаться сделать родословную???

Знаете я знаю вот о таком случае....Есть одна знакомая(ну как знакомая,всместе с собаками в парке гуляем)у неё есть двое замечательных собак ротвейлер(девочка)и доберман(мальчик) обое без документов.В одну из течек она не доследила и они повязались,в итоге родилось двое щеночков,один получился явной дворнягой,а второй шикарным ротвейлером...говорю на полном серьёзе(Сама в шоке!!!)Очень красивый,костистый,мордастый и прекрасно анатомично сложеный кобель!И вот теперь подумайте вот о чём....решила бы хозяйка этого кобеля получить родословную и к сожалению кобель её получил бы!А потом вязался и рано или поздно проявились бы гены добермана в каком-то помёте щенков "ротвейлера"!И прощай породные ротвейлеры и репутация клуба!

 Отправлено: 12.01.11 18:28. Заголовок: У меня один знакомый..

У меня один знакомый делал регист собакам без ничего, тоесть у собак не было ни родословных ни щенячек альтернативы.
Организаторы одной из выставок говорят что им нужна хотябы щенячька чтоб зарегистрировать собу на определение породы.

 Отправлено: 12.01.11 18:41. Заголовок: dasha-ko пишет: Орг..

dasha-ko пишет:

цитата:

Организаторы одной из выставок говорят что им нужна хотябы щенячька чтоб зарегистрировать собу на определение породы.

Если бы так все организаторы делали,то было бы очень даже хорошо! Но лучше будет если запретят официально делать нулёвку собакам непонятного происхождения.

 Отправлено: 12.01.11 20:02. Заголовок: Vika Grigor'eva ..

Vika Grigor'eva пишет:

цитата:

Всё таки было бы лучше если собаки без документов не могли получать нулевую родословную!

Согласна полностью!!!
По этому вопросу уже писАлось - переписАлось, но почему-то, почему лично мне пока не совсем понятно, КСУ поощряет это дело.

 Отправлено: 12.01.11 20:48. Заголовок: Просто както странно..

Просто както странно получаеться в приказе №32. Это што ж, в связи с большым количеством жалоб про недостоверность ведомостей в альтернативных докуметах, разрешить выдачу нулевок собакам без документов, где логика?

 Отправлено: 12.01.11 21:24. Заголовок: Линда пишет: но поч..

Линда пишет:

цитата:

но почему-то, почему лично мне пока не совсем понятно, КСУ поощряет это дело.

Да,нет думаю не поощеряют,но и не понимают всю серьёзность этой ситуации!ИМХО

dasha-ko пишет:

цитата:

где логика?

Ага,что-то я её тоже не вижу

 Отправлено: 27.01.11 12:23. Заголовок: у меня такой вопрос...

у меня такой вопрос...если собака от родителей ФЦИ но помет не оформлялся, можно ли сделать родословную? или если помет офомлялся в альтернатив а родители ФЦИ то как? или если один родитель ФЦИ а другой из альтернативы ессно щенки оформлются в альтернативу, но при переходе что будет? вопросы чисто теоретические)))возможно ли восстановить(сделать...) нормальную родушку(не 0) если вязка не оформлена или оформленав другом клубе?

 Отправлено: 27.01.11 13:03. Заголовок: НЕЛЬЗЯ. ДОстоверная ..

НЕЛЬЗЯ. ДОстоверная родословная- если ВЕСЬ ПАКЕТ оформлялся как положено. А иначе- реестр.

 Отправлено: 27.01.11 13:06. Заголовок: ну и я свой вопрос к..

ну и я свой вопрос кину :)
где-то обусловлено в каком возрасте собаки можно получить три описания экспертов???
(собаке только 8-9 месяцев. Это реально???)

 Отправлено: 27.01.11 13:40. Заголовок: Gaby после 9 мес.- ..

Gaby после 9 мес.- когда ставится взрослая оценка.

 Отправлено: 28.01.11 08:08. Заголовок: Клепа , спасибо!!..

Клепа , спасибо!!

 Отправлено: 28.01.11 10:24. Заголовок: Anabell пишет: возм..

Anabell пишет:

цитата:

возможно ли восстановить(сделать...) нормальную родушку(не 0)

Нет! Честными и законными путями НЕЛЬЗЯ!

 Отправлено: 28.01.11 17:49. Заголовок: Proud пишет: а "..

Proud пишет:

цитата:

а "нулёвое счастье",по финансовым затратам фактически приравнено к "внутреннему" плем.разведению?

Так оно внутреннее это разведение и есть. Вяжет сук на каждую течку один помет оформляется как положено и естественно щенки с полной родухой и цена на таких собак соответствующая, а один раз тех же сук, такими же кобелями, но оформляют помет в альтернативной организации, естественно и цена на таких щенков в 2 раза ниже. Так что в породности собак с регистровой родословной, особенно тех кто посещает выставки, как раз таки и нет, тут вопрос нужно не про породность таких собак ставить, а наверное больше про здоровье и отношение к племенным сукам некоторых хозяев...

 Отправлено: 28.01.11 20:36. Заголовок: Bella пишет: Так он..

Bella пишет:

цитата:

Так оно внутреннее это разведение и есть

Bella пишет:

цитата:

Вяжет сук на каждую течку один помет оформляется как положено и естественно щенки с полной родухой и цена на таких собак соответствующая, а один раз тех же сук, такими же кобелями, но оформляют помет в альтернативной организации, естественно и цена на таких щенков в 2 раза ниже.

Вы "это" называете "разведение"?
Насколько мне известно,для подобного есть иное,более подходящее слово - "размножение"...и разве породность определяется частотой посещяемости выставок?
Ладно,эт всё лирика "А воз и ныне там..." (с) и сдвинуть его с места,видимо так и будет - "0 по фазе"...

 Отправлено: 10.02.11 15:35. Заголовок: У меня опять возникл..

У меня опять возникли вопросы.
Зарегистрировала я 4 собак для получения описаний вне ринга, на этой выставке они могут получить все три описания. Регистрировалась и оплатила регистрацию через клуб по колективке. Перезвонила сейчас организаторам чтоб уточьнить детали и у нас вышла небольшая нестыковачька по поводу оплаты.
Сначала мне сказали что я должна оплатить за каждую собаку тройную стоимость, по скольку описания будет три. Я сослалась на приказ №32.
Тогда мне сказали что я должна заплатить 30 евро(по самой последней цене) за каждую собаку, тоесть на выставке мне нужно будет доплатить.
Но даже если по последней цене, ведь 30 евро за первую собаку и 25, за каждую последующую, плюс "Скидка для питомников и клубов на коллективные заявки (от 10 собак), при регистрации 3-х собак одного владельца", как указано в регистационном листе.

Может кто-то знает, должна я доплачивать или нет?

 Отправлено: 10.02.11 16:06. Заголовок: dasha-ko какое отдел..

dasha-ko какое отделение проводит выставку?

 Отправлено: 10.02.11 16:49. Заголовок: Волынский областной ..

Волынский областной племенной центр собаководства.
ПЕРЛИНА ВОЛИНІ-2011,13.02.2011,CAC-UA

 Отправлено: 10.02.11 17:34. Заголовок: dasha-ko А что они г..

dasha-ko А что они говорят по поводу приказа?

 Отправлено: 10.02.11 17:39. Заголовок: dasha-ko пишет: Сна..

dasha-ko пишет:

цитата:

Сначала мне сказали что я должна оплатить за каждую собаку тройную стоимость, по скольку описания будет три. Я сослалась на приказ №32. Тогда мне сказали что я должна заплатить 30 евро(по самой последней цене) за каждую собаку, тоесть на выставке мне нужно будет доплатить. Но даже если по последней цене, ведь 30 евро за первую собаку и 25, за каждую последующую, плюс "Скидка для питомников и клубов на коллективные заявки (от 10 собак), при регистрации 3-х собак одного владельца", как указано в регистационном листе.

Это всё потому, что приказ относительно новый. Люди его ещё плохо изучили.
Сама неделю назад тоже могла взять по начальной за каждого эксперта.
Докажите людям, что они не правы.

 Отправлено: 10.02.11 17:56. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Это всё потому, что приказ относительно новый. Люди его ещё плохо изучили.

Я это прекрастно понимаю.
Меня интерисует другое, регистрация по колективке равна "повному цільовому внеску" или нет. Логика подсказывает что да, но логику в качестве доказательства не предявиш

 Отправлено: 10.02.11 17:59. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

А что они говорят по поводу приказа?

Скорее всего они не в курсе о существовании этого приказа.

 Отправлено: 10.02.11 19:41. Заголовок: dasha-ko пишет: Лог..

dasha-ko пишет:

цитата:

Логика подсказывает что да, но логику в качестве доказательства не предявиш

В приказе такой вариант не прописан.
Там говорится - взнос на момент регистрации.
Видимо, если не оговорено в приказе, организатор решает сам. В любом случае им надо дать этот приказ.

 Отправлено: 13.10.11 16:28. Заголовок: Я так поняла, что вз..

Я так поняла, что взрослым собакам выдают родословные КСУ даже с 3мя оч.хорами не говоря уже об оценках отлично? А мелким с 3мя перспективами?

 Отправлено: 13.10.11 16:53. Заголовок: На форуме ККУ написа..

На форуме ККУ написали,что в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению.Это правда или очередная страшилка для своих?

 Отправлено: 13.10.11 17:10. Заголовок: Black_Beauty собака..

Black_Beauty собака идет на описание ПОСЛЕ 9 мес . - во взрослый класс
, с полным описанием и сверкой клейма/чипа. Щенячьи оценки не считаются.

 Отправлено: 13.10.11 18:34. Заголовок: chayka пишет: На фо..

chayka пишет:

цитата:

На форуме ККУ написали,что в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению.

А кобелей регистровых значит можно?

Дайте, плиз, мне ссылку в личку на это сообщение

 Отправлено: 13.10.11 18:53. Заголовок: chayka пишет: На фо..

chayka пишет:

цитата:

На форуме ККУ написали,что в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению.Это правда или очередная страшилка для своих?

Запрещается вязать двух собак с регистровыми родословными. Исключение - для аборигенных пород.

 Отправлено: 13.10.11 19:01. Заголовок: Дед (отец нашей ма..

Дед (отец нашей матери) реестровый, наш кобель тоже реестровый, по логике вещей мы третье поколение и,если я правильно понимаю, то следующее наше поколение- от моей собаки, должно быть уже не реестровым, но по каким-то причинам в нашей родословной мать оказалась не реестровая
напрашивается вопрос: как повлиять в данной ситуации на ход событий или что надо предпринять

 Отправлено: 13.10.11 19:18. Заголовок: chayka пишет: На фо..

chayka пишет:

цитата:

На форуме ККУ написали,что в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению.Это правда или очередная страшилка для своих?

Stefani (руководитель отделения ККУ в Кременчуге) 12.10.11 пишет на форуме противника

цитата:

Теперь Сережа! Твоей Чери не хватает массы, она худая, и нет мышц! И не ты ли получил три описания на выставке КСУ и сказал, что идешь туда! Так здесь тебя никто не держит, вперед, может там медом намазано, раз мы такие нехорошие.И ктати, в КСУ принято положение о недопущении реестровых сук к племенному разведению!Что будешь делать? Сначала проработай столько лет в разведении и на выставках посуди, прежде чем оговаривать Эксперта!И поучись немного грамматике и правильному сложению предложений!

ЭТО ВРАНЬЁ!

 Отправлено: 13.10.11 19:26. Заголовок: Спасибо. http://jpe...

Спасибо.

 Отправлено: 15.10.11 17:34. Заголовок: Елена98 пишет: Запр..

Елена98 пишет:

цитата:

Запрещается вязать двух собак с регистровыми родословными. Исключение - для аборигенных пород.

А можно ссылочку на официальный источник? И где бы посмотреть списочек аборигенных пород?

 Отправлено: 15.10.11 18:32. Заголовок: dasha-ko , по Племен..

dasha-ko , по Племенному Положению КСУ.

цитата:

2.1.3. Собаку, которая внесена в Книгу ожидания, можно использовать в племенной работе только с партнером, который имеет полную родословную - внесен в основную Племенную книгу, исключение допускается для пород аборигенного происхождения.

http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html