Меня часто спрашивают, почему я не слишком интенсивно выставляю своих собак. Если бы я полагала, что выставки как-то повлияют на племенные качества моих собак, я бы конечно присоединилась к отряду выставочных фанатов. Но я совершенно уверена, что это не так, и даже иногда опасаюсь, что, выбирая партнера для своей суки, мы придаем выставочным результатом слишком большое значение.
Выставки, к примеру, не лучшее место для того, чтобы оценить темперамент собак. Робких или агрессивных выявить легко, хотя иногда собаки всего лишь чувствуют себя неуютно в ринге из-за недостаточной подготовки. Но что мы в действительности знаем о тех, кто ведет себя в ринге как полагается?
Я помню свою первую выставку. Я выиграла – я была на седьмом небе!!! Конечно, для меня в тот момент моя собака была самой лучшей на свете, и судья с того момента считался мной самым компетентным, ведь он первым увидел в моей собаке отличный тип и экстерьер. До этого мой Лео получал под другими экспертами несколько оч.хоров. После этой выставки он получил еще несколько САСев и также несколько оч.хоров. На последние я предпочитала смотреть сквозь пальцы, обвиняя экспертов в плохом вкусе. Некоторые люди начали интересоваться моим кобелем как производителем. Я была в восторге и «забыла» сказать им, что Лео, не смотря на свое дружелюбное отношение к людям, ненавидит других собак, не сук, конечно, но КОБЕЛЕЙ!
В ринге я как ястреб следила за ним, и никогда не подходила близко к другим кобелям. Зрители за рингом видели виляющего хвостом, радостного молодого далматина. Моей обязанностью было сказать им о его агрессивном поведении по отношению к собакам одного с ним пола. Я этого не сделала. Я говорила себе, что он так ведет себя из-за смены владельца (я взяла его, когда Лео было уже около года). Его братья и отец вели себя точно также, но… Слава богу, мой кобель никогда не использовался для разведения, но это произошло не потому, что его владелец, то есть я, не пытался. Думаю, я не единственная, кто не придал огласке компрометирующую информацию о своей собаке, не сказал другим о его недостатках, которые между тем так важны для разведения.
Перейдем теперь к здоровью собак. В ринге мы не можем оценить, здорова ли собака. Если вы являетесь владельцем известного чемпиона, хватит ли у вас смелости сообщить заинтересованным лицам, что у него слабый желудок? Вы предпочтете сказать что причина в стрессе, а может быть в долгой дороге на выставку. Аллергия на коже? Он попал под дождь и т.д.
Обо всех этих проблемах со здоровьем важно знать тем, кто может быть заинтересован в использовании вашего кобеля для разведения. Возможно у суки есть схожие проблемы, и что тогда будет со щенками!
Мне кажется, что чем больше кобель выигрывает, тем более важно для владельца пытаться представить его как абсолютно здоровую собаку, хотя бы потому, что все смотрят на него, пытаясь найти в шоу-звезде изъяны, возможно из чувства зависти... Многие заводчики будут интересоваться чемпионом просто потому, что он чемпион и не задумаются о том, обладает ли он качествами, которых не хватает их собственной суке. Некоторые заводчики надеются, что им будет легче продавать щенков, если их отец имеет кучу титулов; я боюсь, что это также может быть причиной для его использования.
Стержнем питомника являются суки, и если они слабы, то вязка с известным чемпионом не поможет, особенно если у него есть те же недостатки, что и у ваших сук. Может помочь использование линейно выведенного производителя, имеющего те качества, которых не хватает вашим сукам. Если вы являетесь владельцем выдающегося чемпиона, ваш долг ответственно информировать заинтересованных заводчиков о его возможных недостатках, поскольку он, как и все прочие собаки, их, несомненно, имеет. Как вы можете догадаться, я совсем не уверена в том, что разведение и выставки совместимы друг с другом.
Как-то меня попросили посмотреть помет, которому было несколько недель. Заводчики собирались оставить себе лучшую суку для разведения. Я сразу увидела в помете крепкую, перспективную суку, которая, если все будет хорошо, в будущем смогла бы стать хорошей производительницей. Но нет, заводчиков волновало, что у нее был маленький недокрас и чуть многовато пятен на корпусе. Они также сравнивали окрас щенков с разных боков, поскольку левый бок (выставочная сторона) должен быть хорошо окрашен. Они выбрали суку с самым красивым окрасом. Не такую крепкую как первая, но зато красивенькую, и в то же время они хотели, чтобы она была хорошей племенной производительницей.
Небольшое отступление обо мне. Меня часто спрашивали, почему я продала Perdita’s Let’m Talk, Perdita’s Knock on Wood и Perdita’s Kiss Me Better. Все три суки имели огромный успех на выставках, и я благодарна их владельцам за то, что они так много их выставляют. В то же время у меня дома жили их сестры Perdita’s Long Live Love и Perdita’s Key to Heaven. Обе произвели на свет щенков, которые получили признание не только у меня, но также у очень многих других заводчиков. Обе эти коричневые суки были слишком крепкими для выставочных рингов, по крайней мере в глазах некоторых экспертов, и даже с гораздо лучшими хендлерами чем я (таких найти совсем не сложно), они никогда не имели бы такого успеха в ринге, как их бело-черные сестры.
Если вы хотите разводить хороших, здоровых и правильных далматинов, и в то же время вам нравится соревноваться на выставках, я думаю, вам стоит держать одну из сестер для разведения, а другую для выставок. В этом случае вы достигните успеха и как заводчик, и как хендлер.
Перечитав все, что я написала выше, я вижу, что выгляжу в своих высказываниях очень самодостаточной, имеющей правильные и легкие ответы на все вопросы. Спешу опровергнуть это. У меня было много разочарований как в рингах, так и в разведении. Тем не менее, я убеждена, что разведение и выставки обычно требуют от собак разных качеств, а исключения только подтверждают правило. Выставочные «звезды» - яркие, «показушные», со стелящимися движениями, граничащие с экстремальностью. Хорошая племенная собака - крепкая, сильная и, возможно, немного скучная!!!
Если вам нравятся выставки и соревнования, пожалуйста! Нам нужны люди, которые популяризируют породу таким образом. Но, когда вы выбираете своих племенных производителей, осознавайте, что вы поступите мудро, если посмотрите несколько вариантов прежде, чем примите окончательное решение. У великих чемпионов есть родители, принимайте в расчет и их качество тоже!!!
Меня часто спрашивают, почему я не слишком интенсивно выставляю своих собак. Если бы я полагала, что выставки как-то повлияют на племенные качества моих собак, я бы конечно присоединилась к отряду выставочных фанатов. Но я совершенно уверена, что это не так, и даже иногда опасаюсь, что, выбирая партнера для своей суки, мы придаем выставочным результатом слишком большое значение.
Умнейший вывод!!!
Капуша пишет:
цитата:
Многие заводчики будут интересоваться чемпионом просто потому, что он чемпион и не задумаются о том, обладает ли он качествами, которых не хватает их собственной суке. Некоторые заводчики надеются, что им будет легче продавать щенков, если их отец имеет кучу титулов; я боюсь, что это также может быть причиной для его использования. .
Верно, без сомнения!!!
Выводы очень правильные! Мне понравилось! Порода у нас другая и нюансы другие, но подходы должны быть похожи. Последнее время размылись понятия Шоу и Брид. На выставки ведут все, что есть в наличии. Все должны, ну просто обязаны быть Чемпионами. Мало того, очень многие для своих сук подбирают для вязки по титулам, а не по плем. ценности.
Сообщение: 26
Порода: Американская АКИТА, Мопс
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 08.11.11 07:29. Заголовок: CHIH пишет: Мало т..
CHIH пишет:
цитата:
Мало того, очень многие для своих сук подбирают для вязки по титулам, а не по плем. ценности.
С одной стороны,так бывает очень часто. А с другой стороны-иногда просто не из кого выбирать, потому что много классных кобелей сидят за заборами, никогда не выставляются и о них никто-никто не знает. Иногда бывает дико обидно,когда обнаруживаешь в своем городе красивого,подходящего твоей суке кобеля по кровям, и по фенотипу,но допустим так и не поменявшего щенячку на родословную,не говоря уже о наличии оценки с выставки.
А мне вот интересно,возможно ли совместить в одной собаке шоу-карьеру и использование ее как производительницы? Я вот как-то раньше думала,что сначала надо собаку выставлять,интера хотя бы закрыть,по странам поездить, ну и тесты там какие-то сдать,дрессировку пройти,и только потом вязать. А сейчас ,после того, как мы все это сделали,выяснилось,что сука особо щенков заводить не стремится, получится или не получится в конце-концов уже и сама сомневаюсь, а время первой удачной попытки уходит... Может зря все это было? Может надо выбирать-щенки или выставки?
Отправлено: 08.11.11 09:35. Заголовок: OleVal , ну что вы? ..
OleVal , ну что вы? Не огорчайтесь так - у Астер еще все впереди! Мне кажется она просто хочет вязку "по любви". Нужно отвезти ее к кобелю и оставить там на неск. дней - пускай сами договариваются))
Отправлено: 08.11.11 14:26. Заголовок: OleVal пишет: А мне..
OleVal пишет:
цитата:
А мне вот интересно,возможно ли совместить в одной собаке шоу-карьеру и использование ее как производительницы?
Совместить можно, но сложно. Особенно, если у вас не одна сука и под каждый помет надо подстраиваться с поездками. Разве что, у вас есть хендлер, который вас может заменить или нянька, на которую вы не побоитесь оставить щенков и суку. А сколько вашей девочке?
Да, ей нравится соседский дворик А к акитам она прохладненько относится. Есть правда исключение,понравился ей один малый на выставке, но вот к сожалению повязать с тем(абсолютно не подходящим ей,другого типа, не тех кровей, которые я не знаю что в себе несут )кобелем просто для того,чтобы посмотреть получатся ли щенки,мне кажется не стоит. Лучше совсем не иметь щенков,чем потом жалеть,что не с тем повязали...
Сообщение: 30
Порода: Американская АКИТА, Мопс
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 09.11.11 07:13. Заголовок: CHIH пишет: А сколь..
CHIH пишет:
цитата:
А сколько вашей девочке?
Нам еще только 3(с 2 лет я начала ее вязать,потому что раньше для крупной собаки считаю не правильным), поэтому не все еще потеряно. Но знаю девченок, которым уже за 5 перевалило,которые пытаются в каждую течку-и ничего. Мне все кажется,что поздно они первый раз решили, у молодых собак быстрее получается. CHIH пишет:
цитата:
или нянька, на которую вы не побоитесь оставить щенков и суку.
Это точно не мой случай. Я не представляю,как свою любимую девку можно оставить с чужим человеком,да еще со щенками. Лучше меня никто не сделает. То же самое отправить на выставку с хендлером-для меня сразу теряется весь смысл выставки. Адреналин интересней получать в рине самой, а не наблюдая со стороны.
Может просто не в те дни вяжете? Тест на овуляцию делали?
И это верно. Бывает оплодотворение на 7 день, а бывает на 15-17. Очень индивидуально. Если она не хочет стоять, держите. Попросите бульдожатников, они спецы в ручной вязке.
Может просто не в те дни вяжете? Тест на овуляцию делали?
Может и не в те, она ж раньше совсем не говорила,когда те дни, я ее тупо по мазкам и уриглюку вязала. А счас она разохотилась,почти нормальная собака становится,можно по петле и хвосту уже охоту определять.Раньше в любой день течки она охоту не показывала. Может годикам к пяти совсем понятно будет,когда ее вязать. У нее в течке 2 овуляции,разбросанные по времени, ну по крайней мере мазки и кобели так показывают, вообще очень загадочная собака,по ней можно диссертацию написать. Я ей уже обещала,что если опять детей не родит мне,заведу новую акиту для разведения, а Аська останется для выставок Видимо не все красивые согласны стать мамками.
Отправлено: 10.11.11 12:22. Заголовок: Да уж... У моей похо..
Да уж... У моей похоже та же песня Первые 3 течки вообще бескровные были (если бы не поведение моего кобеля хаски, то никто и не догадался бы что она текла). 4я течка была нормальная, но мазки слюны ввели меня в заблуждение - по мазакам ее нужно было вязать на 6-8й день и через неделю опять "типа готова"
Сообщение: 32
Порода: Американская АКИТА, Мопс
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Россия, Курск
Отправлено: 11.11.11 06:31. Заголовок: Winterra пишет: У м..
Winterra пишет:
цитата:
У моей похоже та же песня
Воот,а я что говорю. Девки странные пошли. Только в этом году пропустовали 6 акит знакомых,из них многие уже рожавшие Это только те,кого я знаю. Мне тут все говорят, чем больше порода уходит в шоу,тем хуже у нее с воспроизводством. Вот ведь так и есть.
Отправлено: 11.11.11 07:28. Заголовок: А у нас барышня тече..
А у нас барышня течет раз в 11 месяцев , вот и думаю,что же делать в апреле предположительно течка нужно везти на вязку( сейчас уже 2,5 года) ,а на мир в мае охота... .
Отправлено: 14.11.11 09:33. Заголовок: Спасибо за статью! ..
Спасибо за статью! Как по мне, то главное не забывать что идеальных собак не бывает. И если заводчики, особенно кобелей,честны друг перед другом - то и результат разведения будет лучше. Конечно, при подборе жениха хочется чтоб он был и хорош с себя и еще й титулованный. Мое мнение, не титулованного возьмет заводчик с большим стажем разведения, хорошей репутацией и положительным опытом в таком подборе пар. Начинающий будет смотреть больше на титулы, ну а потом, в лучшем случае, на потомство производителя.
Конечно, при подборе жениха хочется чтоб он был и хорош с себя и еще й титулованный. Мое мнение, не титулованного возьмет заводчик с большим стажем разведения, хорошей репутацией и положительным опытом в таком подборе пар. Начинающий будет смотреть больше на титулы, ну а потом, в лучшем случае, на потомство производителя.
У нас полно женихов,которые и из себя хороши,и даже титулованные, но вот подходящих конкретно моей суке, чтобы как минимум не повторял ее недостатки,я уже не говорю о нужных кровях-таких вообще единицы. И не нужны мне никакие титулы, у меня сука достаточно титулованная, был бы фенотипически и по кровям подходящий,ауткросс вообще не хочется делать. Правда у меня еще есть требование к жениху-тесты на дисплазию обязательны, а обычно,кто выставками особо не интересуется,тот и тесты никогда не делает,к сожалению...
Отправлено: 15.11.11 09:31. Заголовок: Winterra пишет: Да ..
Winterra пишет:
цитата:
Да уж... У моей похоже та же песня Первые 3 течки вообще бескровные были (если бы не поведение моего кобеля хаски, то никто и не догадался бы что она текла). 4я течка ден была нормальная, но мазки слюны ввели меня в заблуждение - по мазакам ее нужно было вязать на 6-8й день и через неделю опять "типа готова"
Шифруются девки
Девочки..не хочу никого расстраивать,но у нас анализы по мазкам не делают уже года три...по причине полной и абсолютной неэффективности данного анализу Анализ крови из вены,на прогестон-эффективен процентов на 80.На остальное и деньгу не тратьте. Из личного опыта-две однопометницы моего разведения,пропустовали в первую вязку(собаки в моей породе склонны вязаться в классические 9-12 дни)-стояли,петлей играли,хвостами заманивали)))) Пропустовали. На след раз,перед визитами сделали анализ на прогестон. Одну нужно было вязать на 19 день,вторую-на 16. В результате родили обе,по 8 щенков.
Отправлено: 15.11.11 09:36. Заголовок: а,да! И еще-из "..
а,да! И еще-из "реалий времени" так сказать. Имеет место быть "текучесть цикла"-термин мой,не судите строго. В этом году,наконец-то повязали суку,которая почти три года тому вязалась тоже почти на 20 день.Раньше я четко знала про своих сук-эта сука вяжется на 15,эта на 9,эта на 11. По привычке вязала три течки к ряду и эту в районе 20 дня. А хренушки!!!!! Вот сейчас ходит беремчатая бегемотиха,вязали на 10!!!день!Благо-вязали в питомнике,своим кобелем,можно было поизголяться.
Как по мне, то главное не забывать что идеальных собак не бывает. И если заводчики, особенно кобелей,честны друг перед другом - то и результат разведения будет лучше.
гм....а они не подеруЦЦа,не? и второй вопрос-а заводчикам сук не обязательно быть честными друг с другом?
Правда у меня еще есть требование к жениху-тесты на дисплазию обязательны, а обычно,кто выставками особо не интересуется,тот и тесты никогда не делает,к сожалению...
Тут, мне кажется,нужно исходить из приоритетов. В смысле -что для вас важнее-снимки(которые совсем не показатель идеального здоровья,на самом деле,ИМХО) или крови и гено-и фено-тип. Лично я предпочитаю крови и фенотип титулам и снимкам .Потому как люди,не планирующие разведение,совершенно не склонны тратить деньги на выставки и снимки. А собаками зачастую владеют отменными.... ПыСы.при всем том-своим кобелям снимки я делаю.Хотя и не верю в такую уж сильную их необходимость...ИМХО
а заводчикам сук не обязательно быть честными друг с другом?
Я писала о честности заводчиков вцелом и сакцэнтировала отдельное внимание на заводчиках кобелей. По простой логике: кобель явно может поделится своими генами(хорошими или нет)с бОльшим количеством детей, чем сука в своих шести пометах.
Из личного опыта-две однопометницы моего разведения,пропустовали в первую вязку(собаки в моей породе склонны вязаться в классические 9-12 дни)-стояли,петлей играли,хвостами заманивали)))) Пропустовали. На след раз,перед визитами сделали анализ на прогестон. Одну нужно было вязать на 19 день,вторую-на 16. В результате родили обе,по 8 щенков.
А можно узнать,а на 16 и 19 день соответственно эти собаки охоту показывали или насиловать пришлось? А петля в это время еще готова была? Так же как на 12 день или увеличилась-уменьшилась,стала мягче-жестче? Почему спрашиваю,тут некоторые бъются с этими анализами на прогестерон-когда прогестерон хороший-не дает сука и все тут,петля жесткая,да и кобели не заинтересованы. Почему так?
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А к акитам она прохладненько относится. Есть правда исключение,понравился ей один малый на выставке, но вот к сожалению повязать с тем(абсолютно не подходящим ей,другого типа, не тех кровей, которые я не знаю что в себе несут )кобелем просто для того,чтобы посмотреть получатся ли щенки,мне кажется не стоит. Лучше совсем не иметь щенков,чем потом жалеть,что не с тем повязали... 
Видимо не все красивые согласны стать мамками.
Первые 3 течки вообще бескровные были (если бы не поведение моего кобеля хаски, то никто и не догадался бы что она текла). 4я течка была нормальная, но мазки слюны ввели меня в заблуждение - по мазакам ее нужно было вязать на 6-8й день 
Только в этом году пропустовали 6 акит знакомых,из них многие уже рожавшие 
Это только те,кого я знаю. Мне тут все говорят, чем больше порода уходит в шоу,тем хуже у нее с воспроизводством. Вот ведь так и есть. 
.
Конечно, при подборе жениха хочется чтоб он был и хорош с себя и еще й титулованный. Мое мнение, не титулованного возьмет заводчик с большим стажем разведения, хорошей репутацией и положительным опытом в таком подборе пар. Начинающий будет смотреть больше на титулы, ну а потом, в лучшем случае, на потомство производителя.
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
