Отправлено: 18.02.13 23:42. Заголовок: По каким критериям выбирают кобеля для вязки!

Всем доброго времени!

Нашла свободную минуту-две, чтобы поднять тему, интересующею меня и, думаю не только…
Сначала предисловие, или пиар, кто как расценит…

Есть кобель чихуахуа д/ш, приобретённый в России в далеко не последнем питомнике, у которого именитые родители, чемпионы многих стран, чемпионы Евразии и т.д. В общем крови супер. Мальчик вырос – наработал чемпионство 3-х стран, показал себя с оценкой отлично в классе чемпионов на чемпионате Мира в Париже. Парень с отличной анатомией, зубной системой, интересным окрасом. Есть отменные его описания достаточно уважаемых Европейских экспертов. Да, и конкуренты, которых мы обходили в ринге были достаточно именитые чихи… А самое главное, что его дети побеждают в рингах России и Украины на Международных и Всероссийских выставках! И при этом, звонят мне люди, которые ищут для своей девочки мальчика и, после, как они мне говорят, мы проконсультируемся у «опытных заводчиков чихуахуа» - пропадают…

Хочу сказать - мне не важны заработки от моего мальчика. У меня есть свои доходы. Парня я выбирала, как производителя для моей девочки и, при этом, он был открыт для вязок, если кто пожелает… Да, и условия вязки были более чем приемлемы. И, несмотря на это – желающие вроде как есть, а по сути их нет… Зато, после, смотрю – те люди, которые звонили мне, вяжут своих девчонок с довольно посредственными кобелями...

Почему поднимаю тему? Чтобы будущие заводчики принимали своё решение, благодаря своим глазам, своему разуму и своим логическим выводам (для этого будьте в теме, читайте, посещайте выставки и слушайте независимых от вашей породы людей), а не конкурентов по породе, у которых есть свои кобели или свои друзья!

П.с. На поднятие этой темы меня сподвиг недавний случай: звонит девушка из Мариуполя, долго что то спрашивает про кобеля, соглашается на все условия, а после звонка в известный Киевский питомник (который она мне назвала) – пропадает… При всём этом , знаю, что интересных, в плане анатомии д/ш чихуахуа кобелей в Украине - ой как не много, а которые есть, вяжутся внутри своего питомника. Вот такая правда жизни.
С удовольствием почитаю и поучаствую в отзывах и историях от заводчиков разных пород!

 Отправлено: 24.02.13 11:27. Заголовок: АНГЕЛ пишет: А кто ..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

А кто будет вязать недостойных - недостойные кобели? О какой репутации кобеля вы говорите? Мы с вами мыслим разными категориями! Для меня, если сука состоит в той же организации, что и мой кобель - почему я не должна делать доброе дело для этой организации, под названием КСУ! А именно улучшать, как могу, своим кобелём поголовье вцелом?

А с чего вы взяли, что Вы будете улучшать поголовье в целом? Может Вы могли бы дать гарантию, что Ваш кобель может править любую суку? Если Вы дадите такую гарантию, тогда я просто проверю в то, что Ваш кобель ВОЛШЕБНИК!
Кобель не волшебник! В вязке и рождении потомства всегда участвую двое! И как мы все хорошо знаем, сука передает больше, чем кобель...
P.S
Уважаемая Ольга! Прежде, чем делать подобного рода заявления, на ресурсе, где собираются опытные люди и много уважаемые заводчики у которых можно было чему то поучиться( Вы ведь пришли на форум за ответом), а вместо благодарности Вы не только обхамили людей, которые искренне пытались Вам помочь, так Вы еще обесценили работу Вашего заводчика! Заявив здесь, что Вы готовы им вязать " рябЭ, любЭ и голубЭ" с условием, что ЭТО является гражданами КСУ.
Прежде чем открывать такую тему, нужно быть более компетентной в данном вопросе!
К сожалению, Вы выставили себя просто на посмешище...

 Отправлено: 24.02.13 15:47. Заголовок: CHIH пишет: Это уже..

CHIH пишет:

цитата:

Это уже вторая открытая вами тема

дайте ссыль на первую, оч еще поржать хочется

 Отправлено: 24.02.13 16:00. Заголовок: MySoulЛовите, только..

MySoulЛовите, только, оно вам надо? Достаточно этой темки.

 Отправлено: 24.02.13 18:32. Заголовок: CHIH ,а можно и мне?..

CHIH ,а можно и мне? Тоже хочу поржать!

 Отправлено: 24.02.13 18:33. Заголовок: CHIH и мне, пожалуйс..

CHIH и мне, пожалуйста!

 Отправлено: 24.02.13 18:49. Заголовок: Я тоже хочу!!! И мне..

Я тоже хочу!!! И мне,плиз!

 Отправлено: 24.02.13 19:18. Заголовок: CHIH , и мне ссылочк..

CHIH , и мне ссылочку, плз

 Отправлено: 24.02.13 19:31. Заголовок: atemi, Дельчар отпр..

atemi, Дельчар отправила, немножко помогу CHIH

 Отправлено: 24.02.13 19:32. Заголовок: Уже! http://jpe.ru/g..

Уже!

 Отправлено: 24.02.13 19:36. Заголовок: CHIH , эту ссыль над..

CHIH ,
эту ссыль надо было дать первым ответом в теме!

 Отправлено: 24.02.13 19:40. Заголовок: CHIH http://jpe.ru/..

CHIH

 Отправлено: 24.02.13 19:44. Заголовок: Так я поздно увидел..

Так я поздно увидела. Потом переговорила с заводчиком из России и уж потом ...

 Отправлено: 24.02.13 19:46. Заголовок: Да уж, лучше быть &#..

Да уж, лучше быть "сворой собак" (с) чем обезьяной с гранатой

 Отправлено: 24.02.13 19:58. Заголовок: MySoul пишет: Да уж..

MySoul пишет:

цитата:

Да уж, лучше быть "сворой собак" (с) чем обезьяной с гранатой

 Отправлено: 24.02.13 21:52. Заголовок: Happyfrant пишет: Н..

Happyfrant пишет:

цитата:

Несомненно. Кстати, о чихах. У моего друга живет чишка, которую отдали в клинику на усыпление. Не по состоянию здоровья, а просто потому, что она весом и размером больше, чем они хотели (микробного вида). А так вполне себе так породное животное.....

Happyfrant КАК ЭТО на усыпление не по состоянию здоровья
я конечно извиняюсь,что не по теме,НО ......

 Отправлено: 24.02.13 21:54. Заголовок: ндаааа. Юные мичурин..

ндаааа. Юные мичуринцы-теоретики рулят. авторитетов нету и быть не может, всем строиться и слушать ....
atemi пишет:

цитата:

CHIH , эту ссыль надо было дать первым ответом в теме!

а мы ща исправим. форум наш, ссылка тоже наша
Поэтому Наслаждайтесь полетом мысли ангела.

 Отправлено: 24.02.13 23:07. Заголовок: мдя... два года прош..

мдя... два года прошло, а девушка ничему не научилась. И с манерой общения тоже все понятно.

CHIH и Дельчар Спасибо за ссылку. Повеселили За два дня на выставке устала, а тут такой полет сознания.

 Отправлено: 24.02.13 23:14. Заголовок: Beaytiful пишет: мд..

Beaytiful пишет:

цитата:

мдя... два года прошло, а девушка ничему не научилась.

Cтандарт, видать, в единицы измерения переводила, потом плюнула и решила кобеля пропиарить.

 Отправлено: 24.02.13 23:28. Заголовок: Beaytiful пишет: та..

Beaytiful пишет:

цитата:

такой полет сознания.

да это какой-то пролет мимо здравого смысла.
За Драгон не обидно, за Гошу не обидно( простите меня , дамы, за ваши ники, сильно сильно извиняюсь), за других чихозаводчиков тоже - все эти люди себя уже качественно сделали. и не только в племенном деле, а вот за собаководство наше тревожно - будущего как-то не наблюдается с такими-то "теоретиками" .

 Отправлено: 24.02.13 23:28. Заголовок: Дельчар пишет: а мы..

Дельчар пишет:

цитата:

а мы ща исправим. форум наш, ссылка тоже наша Поэтому Наслаждайтесь полетом мысли ангела.

Думаю через пару лет ближе к весне нас ждет очередная веселенькая тема от Ангел.

Я таки угадала причину - почему владельцы сук шарахаются от нее после первого же общения.

 Отправлено: 24.02.13 23:37. Заголовок: Dragon пишет: Я так..

Dragon пишет:

цитата:

Я таки угадала причину

и нам пожалуйста .

 Отправлено: 25.02.13 01:32. Заголовок: Дельчар пишет: и на..

Дельчар пишет:

цитата:

и нам пожалуйста .

Dragon пишет:

цитата:

Но скорее всего вас подводит неумение общаться с людьми. Вы тут на форуме себя ведете не ахти, наверное и в беседах производите отталкивающее впечатление на людей. Вот и не хотят иметь с вами дела.

на первых страницах была мысль предложить перенести тему,как неимеющую отношения к племенной работе,но почитав первую, поняла что тема таки на месте. АНГЕЛы, увы,объективная реальность современного собаководства.

 Отправлено: 25.02.13 05:24. Заголовок: ARGUMENT пишет: но ..

ARGUMENT пишет:

цитата:

но почитав первую, поняла что тема таки на месте

тема таки на месте

 Отправлено: 25.02.13 07:37. Заголовок: Дельчар пишет: а во..

Дельчар пишет:

цитата:

а вот за собаководство наше тревожно - будущего как-то не наблюдается с такими-то "теоретиками" .

не все так трогично, чесслово. в одном из переводов "слова о полку игореве" есть такое: "лисы брешут на щиты, но солце встает на востоке".
бог с ними, с ангелами - они же ангелы, что с них взять кроме охов и ахов над своими подопечными, в данном случае - супермегопроизводителями известно какой породы.
реальное влияние на собаководство оказывают люди, а ангелы летают вокруг, хлопают крылышками и заламывают ручки - работа у них такая

 Отправлено: 25.02.13 10:15. Заголовок: Dragon пишет: ближе..

Dragon пишет:

цитата:

ближе к весне нас ждет очередная веселенькая тема

Весенняя депрессия имеет место быть!(в данном случае) Наступит лето,все поправит
А к подбору кобеля все без исключения породники подходят очень аккуратно!
Ангел,Вам действительно повезло,что на Вашей девочке подошел Ваш мальчик.Радуйтесь!
Здесь был дан очень ценный совет - приобрести еще несколько сук, и посмотреть как на них ложатся крови Вашего кобеля - это в первую очередь РЕКЛАМА кобелю(особенно если крови лягут великолепно) и Вам как заводчику,который не стоит на месте,а работает для породы.
В общем умеющий и желающий "расти" с этой темы вынесет очень много полезного для себя.

 Отправлено: 25.02.13 10:41. Заголовок: ARGUMENT пишет: АНГ..

ARGUMENT пишет:

цитата:

АНГЕЛы, увы,объективная реальность современного собаководства.

 Отправлено: 25.02.13 10:44. Заголовок: Sherhana пишет: Вам..

Sherhana пишет:

цитата:

Вам как заводчику,который не стоит на месте,а работает для породы

под работой над породой подразумевается желание вязать все что с документами КСУ? Sherhana пишет:

цитата:

Весенняя депрессия имеет место быть!(в данном случае)

это не депрессия это очередное весеннее обострение

 Отправлено: 25.02.13 11:37. Заголовок: Не удержалась http:..

Не удержалась ...
Happyfrant пишет:

цитата:

Оффтоп: Офф. У суки, как по мне, более породная голова. Думаю, она вытягивала пометы, а не кобель

Вот это и есть ключевая фраза. И это действительно очень похоже на правду.
Как можно делать заключения о препотентности кобеля, имея в послужном списке 3 вязки ? Обо всем остальном писать не буду, достаточно других грамотных постов.
Зы. если у Вас есть огромное желание удовлетворить свои амбиции: видеть очередь сук на вязки, действительно улучшать породу, послужить ей во благо хотя бы кровями, прослыть в среде породников добрым самаритянином, который никому не дает отказа в вязках с интересным во всех отношениях коблом, то приобретите за границей мальчика эдак за 4-5 тыщ евро и вяжите его хоть за 300 дол., хоть за бесплатно .
Зы.зы. лично я выбираю кобелей в первую очередь по типу-экстерьеру и здоровью, затем смотрю детей в купе с мамочками, затем крови. Оценки с выставок в самую последнюю очередь и то, смотря каких выставок и, смотря под какими экспертами. И вообще, у каждого заводчика свои цели и задачи, у каждого свой набор типажа и кровей, каждому надо что-то свое от определенных кобелей, одному голову поправить или сохранить, не потерять, другому углы конечностей, движения или костяк. Знаю известнейшего производителя, привезенного из заграничного питомника, который четко передавал деткам практически на любых суках голову и форбруст. Вязки с ним добивались не один месяц. Чем эдаким может обладать Ваш кобель, не проверенный по потомству?

 Отправлено: 25.02.13 11:41. Заголовок: MySoul пишет: под р..

MySoul пишет:

цитата:

под работой над породой подразумевается желание вязать все что с документами КСУ?

но хоть для себя,будут выбираться,я надеюсь!,не только по этим критериям,а и по породным,фенотипическим,экстерьерным и со здоровым генотипом особи.

 Отправлено: 25.02.13 11:46. Заголовок: mirokha пишет: Вот ..

mirokha пишет:

цитата:

Вот это и есть ключевая фраза. И это действительно очень похоже на правду.

тоже с эти соглашусь
mirokha пишет:

цитата:

И вообще, у каждого заводчика свои цели и задачи, у каждого свой набор типажа и кровей, каждому надо что-то свое от определенных кобелей, одному голову поправить или сохранить, не потерять, другому углы конечностей, движения или костяк.

все правильно сказано

 Отправлено: 25.02.13 11:49. Заголовок: MySoul пишет: это ..

MySoul пишет:

цитата:

это очередное весеннее обострение

я пыталась уйти от слова "обострение",Бог его знает,что у человека случилось- зима намела....

 Отправлено: 25.02.13 13:52. Заголовок: Я так думаю: слово &..

Я так думаю: слово "АНГЕЛ" прочно войдёт в украинский кинологический жаргон...

 Отправлено: 25.02.13 16:44. Заголовок: MySoul пишет: а еще..

MySoul пишет:

цитата:

а еще с проф груммерами пообщаться и около стола постоять, они с таким количеством "чудес" разведения сталкиваются, видят какое невежество за этим стоит, что вопрос вязать кобелем пет сук ради здоровья или улучшение поголовья не стоит я их терпению и мужеству просто завидую, что после увиденного не появляется желание взять пулемет и пойти отстреливать таких разведенцев.

+мульён
Я уже устала объяснять почему не стоит вязать йорочку в 5кг с шерстью а-ля пудель...
А на днях приносили суку йорку с перекусом почти 1см, резцы 4х6. Ищут мальчика для вязки
Хотела им предложить миника, с жиденькой пухлявастой шерстью, где-то 1,2кг позавтракав и не покакав, с хроническим ринитом с детства и жрущим всех подряд

По теме.
Будучи ещё ну совсем начинающей, тоже хотелось чтоб кобель побольше вязался. Итог - 4 вязки за 4 года, детки разного уровня, есть и попроще, есть и интересные. За это время изучала литературу, стажировалась в рингах у многих экспертов, общалась с заводчиками не только своей породы. Короче, пока шишек не набила и знаний не накопила...))

Сейчас ему почти 6лет, самый титулованый в Украине в породе, продолжает и дальше выставляться и выигрывать. Оставила два года назад от него такую суку как и хотела, закрыла его для вязок.
Теперь сама сижу и для будущей вязки женихов ищу. Украинское поголовье нам вообще не подходит - или родственники, или по типу-кровям не подходят. Приходится ковырятся в родословных зарубежных собак. Титулы - последнее на что смотрю вообще. Сложка, крови, тип, какие детки уже есть.
Ну и самое главное - трезво оценивать свою собаку.

 Отправлено: 25.02.13 17:48. Заголовок: atemi пишет: Я так ..

atemi пишет:

цитата:

Я так думаю: слово "АНГЕЛ" прочно войдёт в украинский кинологический жаргон...

хех... а девушка таки внесла вклад в украинское собаководство

 Отправлено: 25.02.13 20:08. Заголовок: ARGUMENT пишет: хех..

ARGUMENT пишет:

цитата:

хех... а девушка таки внесла вклад в украинское собаководство

слушайте,насмешили

 Отправлено: 25.02.13 21:32. Заголовок: и репутацию себе зар..

и репутацию себе заработала
Хоть и не хотела

 Отправлено: 25.02.13 21:44. Заголовок: Антипиар тоже пиар;-..

Антипиар тоже пиар;-))) И лучше ,чем никакой вообще ;-)))

 Отправлено: 27.02.13 12:03. Заголовок: Sherhana пишет: Hap..

Sherhana пишет:

цитата:

Happyfrant КАК ЭТО на усыпление не по состоянию здоровья

Вот так Не подошла она им - и все. Решают проблемы радикальным образом. Возьмут следующую. Не подойдет - туда же. Вы что, никогда с таким не сталкивались? Я - довольно часто. Причем среди популярных пород - неоднократно. Вот не похожа собачка на собачку какой-нибудь "звезды" - в отход ее. Ведь среди покупателей модного гламура неадекватов намнеого больше, чем среди сознательных владельцев собак. Они же не собаку покупают - а аксессуар.

 Отправлено: 27.02.13 16:26. Заголовок: Happyfrant пишет: В..

Happyfrant пишет:

цитата:

Вы что, никогда с таким не сталкивались?

нет
Happyfrant пишет:

цитата:

Не подошла она им - и все.

нужно отдать заводчику.Happyfrant пишет:

цитата:

Ведь среди покупателей модного гламура неадекватов намнеого больше, чем среди сознательных владельцев собак

в этом я с Вами полностью огласна ,но я всегда оговариваю,что если собаку не полюбите,лучше верните мне,я ей найду хороших владельцев.

 Отправлено: 27.02.13 16:34. Заголовок: Sherhana пишет: я в..

Sherhana пишет:

цитата:

я всегда оговариваю,что если собаку не полюбите,лучше верните мне,я ей найду хороших владельцев.

Я тоже. Но вот случается всякое, к сожалению.