Отправлено: 22.08.12 20:13. Заголовок: Конфликтные ситуации заводчик/покупатель (продолжение)

Конфликтные ситуации заводчик/покупатель,
в первую очередь, продажа/покупка щенка без договора.

Посты перенесены из темы в Чёрном списке после благополучного разрешения конфликта заводчик/покупатель.

 Отправлено: 10.03.13 15:02. Заголовок: Кстати, у меня две с..

Кстати, у меня две собаки были стерилизованы. Бультерьер в 8 лет (умерла в 11,5 от онко) и мопсиха в 6,5 лет. Сейчас ей 8. Ни у одной не наблюдала никаких подтеканий. Вообще, никакого изменения здоровья. А покушать они и раньше любили хорошо.

 Отправлено: 10.03.13 15:44. Заголовок: У меня мальчишка лиш..

У меня мальчишка лишился шариков в год,сейчас 6 лет ничего не выделяется и не течёт.

 Отправлено: 10.03.13 16:47. Заголовок: Ну)))все врачи!как ж..

Ну)))все врачи!как жить-то!
Лиана ну чтоб вы тоже знали,в Племположении не прописано ,что вы должны продать щенка с единственной вакциной паппи.Там написано,что "сделайте ,блин,хотя бы это".Не знаю какой вы заводчик,но человек продающий собаку практически без вакцинации мягко говоря недобросовестный.И если меня спросят,я всегда так и скажу...берёте собаку на свой страх и риск.
Кстати,врач ,дюрамун вы можете начинать прививать с 45 дней.Без всяких паппи.
GoldenBrenda я действительно знаю как читать и знаю как продавать.Я этому научилась на собственном опыте,а не на страницах форума.
KLEO'S пишет:

цитата:

Если есть щенки, которых заводчик хочет оставить без документов, то он их оставит БЕз документов

абсолютно верно.я не хотела бы продавать щенка с графой "не для племенного разведения" я продам просто собаку без документов.Как продают сотни владельцев.

 Отправлено: 10.03.13 16:49. Заголовок: Лиана пишет: Glavny..

Лиана пишет:

цитата:

Glavnyj Priz пишет:  цитата: А кто писал про антибиотики? а что еще может помешать?

Антитела.

 Отправлено: 10.03.13 16:50. Заголовок: Лиана пишет: оказыв..

Лиана пишет:

цитата:

оказывается, не только я - со своим медицинским - и наш врач - со своим ветеринарным образованием и опытом - бестолковые в вопросах вакцинации как страшно жить

Да..реально бестолковые.Или меняйте доктора или повышайте свой уровень медицинский.Кстати))))ну никак не вижу связи между медсестрой \санитаркой\или даже просто доктором и заводчиком.
Открою вам тайну,опытный заводчик ,как правило,знает не меньше врача.А уж те,кто вышел родом из СССР,когда веты только свиней и коров лечили ,знают порой и поболее.

 Отправлено: 10.03.13 16:55. Заголовок: Вообще круто имея ме..

Вообще круто имея медицинское образование путать антитела с антибиотиками...

 Отправлено: 10.03.13 16:59. Заголовок: нова пишет: Особенн..

нова пишет:

цитата:

Особенно те, кто поближе к "верхушке"...

те кто по-ближе к верхушке, особенно медицинской, как раз таки вакцинируют своих детей, но не теми вакцинами которые применяются повсеместно

 Отправлено: 10.03.13 17:12. Заголовок: MySoul пишет: те кт..

MySoul пишет:

цитата:

те кто по-ближе к верхушке, особенно медицинской, как раз таки вакцинируют своих детей, но не теми вакцинами которые применяются повсеместно

Дело не в наименовании вакцины.Меня поразило совсем другое.ЗАВОДЧИК!!!!сам отдаёт практически незащищённое существо в чужой дом и очень сильно возмущается когда забирает его обратно...вдруг щенок заразен!а с какого ...рена ему бы вдруг и не заболеть,маманя?
А погибнет кто виноват будет?более тупого обвинения "недобросовестного покупателя" я ещё не видела..

 Отправлено: 10.03.13 17:17. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище
у меня тоже в голове не укладывается как отдать ребенка не вакцинированным и не просидевшим карантин

 Отправлено: 10.03.13 17:25. Заголовок: MySoul пишет: краса..

MySoul пишет:

цитата:

красавица и чудовище у меня тоже в голове не укладывается как отдать ребенка не вакцинированным и не просидевшим карантин

Главное знать пункты ПП ,но скажу такую вещь,Законы изучают не только для того чтобы их не нарушать!Хотите себе геморрой,отдавайте под Договора ,под две фамилии...Не хотите,думайте о том,как избежать его до передачи документа в руки.

 Отправлено: 10.03.13 18:03. Заголовок: Лиана пишет: эх, до..

Лиана пишет:

цитата:

эх, добавить бы слово "поголовную" и после этого можно начинать удивляться, откуда и их мире берутся неплеменные животные и дизайнерские породы

до поголовной далековато, во что и наши заводчики, продающие оптом нестерилизованных щенков для заграничных собачьих фабрик, вносят посильную лепту.
ну и это нам неплеменной производитель, а дизайнеры его иначе оценивают.
нигде не запрещено даже дворняджек разводить на продажу. выправил разрешение, получил одобрямс от санслужбы, заплатил налоги - и спи спокойно, если мысли о том, как их пристроить не мешают видеть сны.
Лиана пишет:

цитата:

я только за свободу выбора и взвешенность решений

я против свободы выбора для тех, кто не может сделать его комптентно. это, кстати, в их же интересах.

 Отправлено: 10.03.13 20:55. Заголовок: гость пишет: я прот..

гость пишет:

цитата:

я против свободы выбора для тех, кто не может сделать его комптентно. это, кстати, в их же интересах.

не в тему - а кто должен компетентность определять?

 Отправлено: 10.03.13 22:26. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Вот для новичков прекрасный пример:если вы приобрели щенка ,в 45 дней,не вакцинированного по правилам,то в случае гибели или заболевания щенка вина полностью на Заводчике

можно тогда я тут, как новичок, задам Вам вопрос: а если в договоре прописано, что по истечении 5 дней со дня получения покупателем щенка никакие претензии поданные не в этот срок не принимаются?
Спрашиваю потому что реально вот отказалась от покупки щенка, которому на момент пересылки мне было бы всего 46 дней, и я просто прикинув, что он приедит без прививок и может потом не пережить их, оч удивилась, и отказалась от такой возможной покупки, при чем из именитого питомника от очень титулованых родителей.

В насколько раннем возрасте и с какими прививками вообще по-хорошему должны продаваться/отдаваться щенки в дом новому владельцу? и должен ли заводчик брать доп пату за содержание щенка у себя с момента 45 дней до например карантина после последней прививки, если я уже выбрала щенка и готова дать за него задаток?

 Отправлено: 11.03.13 06:47. Заголовок: Anna_b-a пишет: В н..

Anna_b-a пишет:

цитата:

В насколько раннем возрасте и с какими прививками вообще по-хорошему должны продаваться/отдаваться щенки в дом новому владельцу? и должен ли заводчик брать доп пату за содержание щенка у себя с момента 45 дней до например карантина после последней прививки, если я уже выбрала щенка и готова дать за него задаток?

Не один уважающий сеся заводчик не продаст щенка без 2х прививок(первая вакцинация в 2 мес.и ревакцинация через 21 день) Не о какой доплате и разговора быть не может если покупатель готов забрать щенка(оптимально в 3 мес.)
Если вакцина Нобивак Папи там 3 прививки, но забрать можно после 3й

 Отправлено: 11.03.13 06:47. Заголовок: Anna_b-a пишет: В н..

Anna_b-a пишет:

цитата:

В насколько раннем возрасте и с какими прививками вообще по-хорошему должны продаваться/отдаваться щенки в дом новому владельцу? и должен ли заводчик брать доп пату за содержание щенка у себя с момента 45 дней до например карантина после последней прививки, если я уже выбрала щенка и готова дать за него задаток?

Не один уважающий сеся заводчик не продаст щенка без 2х прививок(первая вакцинация в 2 мес.и ревакцинация через 21 день) Не о какой доплате и разговора быть не может если покупатель готов забрать щенка(оптимально в 3 мес.)
Если вакцина Нобивак Папи там 3 прививки, но забрать можно после 3й

 Отправлено: 11.03.13 07:21. Заголовок: limanskay Ведущие ..

limanskay

Ведущие европейские питомники (по крайней мере голденисты) отдают щенков между 7 и 8 неделей, с первой взрослой вакцинацией, в период карантина, - по-вашему, они себя не уважают?

 Отправлено: 11.03.13 07:59. Заголовок: Большинство заводчик..

Большинство заводчиков продают щенков с одной вакцинацией и неделей карантина после нее, насколько вижу. Не вижу ничего криминального в этом. Особенно, когда порода крупная.
Есть люди, которые хотят вообще щенка без прививок, чтобы делать их самим. Достаточно случаев, когда заводчик просто ставит наклейки, не делая саму прививку. Это намного хуже, чем просто Паппи привить.

 Отправлено: 11.03.13 08:05. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Ведущие европейские питомники (по крайней мере голденисты) отдают щенков между 7 и 8 неделей, с первой взрослой вакцинацией, в период карантина, - по-вашему, они себя не уважают?

По мне так конечно не уважают. Как можно отдать малыша в период карантина?

 Отправлено: 11.03.13 08:22. Заголовок: Фотина Ну или 7.50..

Фотина

Ну или 7.50 евро за день передержки. Если малышня съедает только корма на 75 евро за 5 дней (помет из 10 щенков), а у Вас их 2-3, то бесплатно содержать их до 3х месяцев никто не будет.
Плюс, мне один из голландских заводчиков объяснял это так

Puppies needs change quickly so by 7 ½ - 8 weeks of age they are definitely ready to leave their nest & their siblings and meet the world….. needing more individual attention, more human contact & more interaction with new experiences/noises/situations.
At 9 weeks of age they are totally receptive for learning and will benefit mentally from already being in their new home and environment and learning to socialize with others.
The best age to collect your puppy is therefore between 7 ½ - 8 ½ weeks of age.

 Отправлено: 11.03.13 08:34. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Ну или 7.50 евро за день передержки. Если малышня съедает только корма на 75 евро за 5 дней (помет из 10 щенков), а у Вас их 2-3, то бесплатно содержать их до 3х месяцев никто не будет.

О какой цене за передержку вы говорите? Это щенки заводчика и именно он в первую очередь должен волноваться за их здоровье. Могу согласится с первой взрослой прививкой + карантин, сама так забирала свою вторую собаку. Но в период карантина! Да со щенком может произоити все что угодно, тем более если вырвать его из привычной среды.

 Отправлено: 11.03.13 08:56. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Ведущие европейские питомники (по крайней мере голденисты) отдают щенков между 7 и 8 неделей, с первой взрослой вакцинацией, в период карантина, - по-вашему, они себя не уважают?

хорошо, а если щенок не переживет прививку? Что дальше? Я отдам за щенка приличную сумму денег, я его ждала, общалась с заводчиком.. и тут бац! Что дальше? В договорое прописанно, что щенок отрпавляется к вам с привиками по возрасту (в моем случае щенку было бы 46 дней), и если в течении 3 дней вы его не обследовали у врача, и в четечии 5 от дня его приезад не предоставили претензий, то далее никакие претензии не принимаются.

Я хочу подчеркнуть, что ни в коем случае я не обвиняю заводчика или считаю, что он плох. Это его взгляд на вещи, а я со своим взглядом от щенка отказалась, так как побоялась рисковать плюс мне важен характер щенка, о чем я сообщала заводчику заранее, а о каком характере может идти речь в 30 дней, когда я этого щенка на фото увидела и или даю за него деньги и он уезжает ко мне в оговоренный срок, или его берет другой человек.

Плюс, да, там был пункт о содержании щенка, если ему требуется передержка. Что меня также удивило, так как к слову сказать, нашу первую собаку заводчик держал у себя 3 недели!! Потому что мы переезжали в новый дом и делали минимальный ремонт, чтоб щенка можно было привезти. И ни о какой доплате речь не шла, мы только прислали деньги на корм щенку (остаток корма нам вернули), и задаток. И щенка мы покупали после 2 прививок (без доп платы за них) в возрасте 2 месяцев, ну и пока была передержка он к нам приехал почти в 3.
Поэтому я несколько удивилась тому, что приняв решение купить второго щенка в более именитом питомнике, я поняла что плачу в 2 раза больше, а гарантий у меня фактически в 2 раза меньше, хотя договор и есть, просто по факту он ни о чем.

И поскольку я уже увидела здесь, что подобную тему затронули, мне стало интерсено как себе видят продажу щенка (в каком возрасте с какими прививками и тп) наши заводчики?

 Отправлено: 11.03.13 09:33. Заголовок: Anna_b-a всё зависи..

Anna_b-a всё зависит от человека.От человека ушли к человеку и вернулись.Ведущие европейские питомники позволяли себе высылать заглистованных щенков GoldenBrenda и что,мне теперь" усраться,но приравняться?"
Я продаю щенков на взрослой прививке,но все последствия беру на себя.За передержку взяла деньги один раз и то...исключительно из принципа.У меня очень крупные породы,но потеря имени и щенка несравнима с мешком корма.
Anna_b-a всё зависит от того,что прописано в договоре.От каждого слова

 Отправлено: 11.03.13 09:34. Заголовок: Фотина Anna_b-a В..

Фотина
Anna_b-a

Вы можете соглашаться или нет, но если вам нужен щенок именно этих кровей именно от конкретной вязки, - выбора особого нет. Здоровый щенок прекрасно переносит прививку, и с гибелью щенка это такой же риск как и с дисплазией (в случае прививки даже меньший), с которой весь сыр-бор и разгорелся.

 Отправлено: 11.03.13 09:36. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

.Ведущие европейские питомники позволяли себе высылать заглистованных щенков GoldenBrenda

Это клевета и унижение достоинства людей, которых Вы не знаете. Это противоречит правилам форума, на минуточку.

цитата:

9.8. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц,

 Отправлено: 11.03.13 09:37. Заголовок: Мы брали щенка с одн..

Мы брали щенка с одной прививкой. Но это было скорее в порядке исключения и под мою ответственность.Можно было оставить щенка на передержку абсолютно бесплатно, но мы не захотели. Может заводчица и пошла бы на встречу, если бы с щенком что-то случилось, но я считаю, что предьявлять претензии в такой ситуации просто глупо.Мне четко объяснили ситуацию(да я и сама знала), но тем не менее я решила забрать щенка и отвечать за это мне.
А вот ситуация, описанная Anna_b-a мне не понятна.Я думала, что дав задаток за щенка, можно одговориться о его передержке .О времени передержки и оплате за это наверно все договариваются по разному, но чтобы этот вариант был нереален в принципе-не думала, что такое может быть.Наверно в такой ситуации я бы тоже отказалась от покупки щенка.

 Отправлено: 11.03.13 09:44. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище спасибо, просто я слегка опешила и подумал, что наверное сейчас все так продают.

 Отправлено: 11.03.13 09:52. Заголовок: Viksy пишет: Я дума..

Viksy пишет:

цитата:

Я думала, что дав задаток за щенка, можно одговориться о его передержке .О времени передержки и оплате за это наверно все договариваются по разному, но чтобы этот вариант был нереален в принципе-не думала

я не говорю, что вариант нереален. Возможно он реален для кого-то.. но поймите меня правильно: я не думала, что щенка отдают ТАК рано. Плюс я так поняла по реакции на мой отказ, что заводчик во мне изначально не видел будущего владельца своего питомца, и соовсем не расстроился из-за моего октаза, и на щенка уже есть другие покупатели.

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Здоровый щенок прекрасно переносит прививку, и с гибелью щенка это такой же риск как и с дисплазией

я понимаю, что здоровая собака нормально переносит прививки.. НО:
1. у моего очень хорошего друга абсолютно здоровый щен ротвейлера "сгорел" после прививки в течении суток ((

2. я живу в частном секторе и у меня много котов, которые шарятся целый день и потом являются домой. Мне кажется,что это нелучший вариант для щенка без прививок и в период карантина, а выгнать котов из дома на месяц, даже чуть больше, ну тоже как то извините не вариант.

В любом случае, всем спасибо за ответы, я поняла, что все зависит от заводчика. И нужно искать того, чьи взгляды на данную ситуацию совпадут с моими, ну или мы прийдем к золотой середине.

 Отправлено: 11.03.13 10:11. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Это клевета и унижение достоинства людей, которых Вы не знаете. Это противоречит правилам форума, на минуточку.

Это с какой радости клевета????я лично видела этого щенка лабрадора.Вот с ТАКИМИ глистами.И питомник с именем и он европейский.Не претендуйте на всезнайство.Если вы чего-то не видели это не означает,что этого нет.
Могу ещё рассказать какие щенки приходят из ведущих питомников Ю.Американского континента.Просто все молчат в тряпку,обидеть боятся.У меня есть доказательства сего момента,так что не тыкайте мне правилами.Я не выложила имя заводчика,чтобы не начинать новую тему щенок за 1500 евро с глистами(например),но тем не менее факт остаётся фактом!

 Отправлено: 11.03.13 10:17. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище

Скрытый текст

Ведущие европейские питомники позволяли себе высылать заглистованных щенков GoldenBrenda

С чего вы взяли, что мне высылали заглистованных щенков. Это ли не клевета?

Возможно, Ваша безграмотность сыграла злую шутку, - если это было обращение, где отделяющие запятые?

И вообще, я просто привела пример политики в отношении прививок, не призывая ни Вас, ни кого-либо иного ему следовать. Просто такая практика имеет место быть, ни более, ни менее.

 Отправлено: 11.03.13 10:19. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Возможно, Ваша безграмотность сыграла злую шутку,

Вы не слишком много на себя берёте???

 Отправлено: 11.03.13 10:24. Заголовок: Glavnyj Priz Нет, ..

 Отправлено: 11.03.13 10:24. Заголовок: Anna_b-a пишет: я п..

Anna_b-a пишет:

цитата:

я понимаю, что здоровая собака нормально переносит прививки.. НО: 1. у моего очень хорошего друга абсолютно здоровый щен ротвейлера "сгорел" после прививки в течении суток (( 2. я живу в частном секторе и у меня много котов, которые шарятся целый день и потом являются домой. Мне кажется,что это нелучший вариант для щенка без прививок и в период карантина, а выгнать котов из дома на месяц, даже чуть больше, ну тоже как то извините не вариант. В любом случае, всем спасибо за ответы, я поняла, что все зависит от заводчика. И нужно искать того, чьи взгляды на данную ситуацию совпадут с моими, ну или мы прийдем к золотой середине.

Полагаю что у GoldenBrenda просто опыт невелик.Я ОЧЕНЬ переживаю,когда отдаю щенка без последней прививки.Да,к сожалению,выращивать щенков крупных пород это дорого,суматошно и порой себе в убыток.Но я уже два раза сталкивалась с плохой переносимостью вакцинации.И каждый раз проблема возникала у щенков выехавших из дома.У меня эти риски всегда передусмотрены в договоре с покупателем.Не потому что я такая честная,а потому что я сама не хотела бы очутиться на месте человека,потерявшего щенка из-за того,что заводчик не учёл момента акклиматизации в другой семье.

 Отправлено: 11.03.13 10:26. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

С чего вы взяли, что мне высылали заглистованных щенков. Это ли не клевета? Возможно, Ваша безграмотность сыграла злую шутку, - если это было обращение, где отделяющие запятые? И вообще, я просто привела пример политики в отношении прививок, не призывая ни Вас, ни кого-либо иного ему следовать. Просто такая практика имеет место быть, ни более, ни менее.

Да бесспорно моя безграмотность.Но лучше не поставить запятую,чем не сделать всех прививок))))))

 Отправлено: 11.03.13 10:30. Заголовок: Glavnyj Priz когда ..

Glavnyj Priz когда человек понимает,что по существу ему сказать нечего,он начинает нажимать на орфографию))ну или на пунктуацию...Не вопрос,я уже писала,мне за свою безграмотность не стыдно.Я за это деньги не беру и жизнь щенку этот момент не укорачивает))))

 Отправлено: 11.03.13 10:30. Заголовок: KLEO'S пишет: е..

KLEO'S пишет:

цитата:

е в тему - а кто должен компетентность определять?

тот, кто отвечает за щенка до его передачи в другие руки, понятное дело. вот он и должен определить, можно ли претенденту этого щенка отдать и на каких условиях .

 Отправлено: 11.03.13 10:31. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Да бесспорно моя безграмотность.Но лучше не поставить запятую,чем не сделать всех прививок))))))

Скрытый текст

Я уже писала, некоторые большие питомники не дают выбора

 Отправлено: 11.03.13 10:38. Заголовок: KLEO'S пишет: Б..

KLEO'S пишет:

цитата:

Большинство заводчиков продают щенков с одной вакцинацией и неделей карантина после нее, насколько вижу.

из чего видите, стесняюсь спросить ?
я, например, вижу совсем другое - опасения большинства покупателей и заводчиков, если щенок недопривит.
естественно, исключения бывают, что связано с различными личными обстоятельствами покупателя. но он при этом осознает, что берет недопривитого щенка на свой страх и риск.
и как правило щенков отдают как раз с двумя прививками после карантина, вместе с ветпаспоротом, где это все отмечено и заверено ветеринаром.

 Отправлено: 11.03.13 10:43. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Я уже писала, некоторые большие питомники не дают выбора

GoldenBrenda выбор есть всегда!Вот не делает чести это ни одному большому питомнику,хотя бесспорно,покупатель волен выбирать.В подобных питомниках процент покупателей -новичков мизерный,в основном берут профи.Но здесь мы говорим о конфликтах.Если возникнет конфликт с подобным питомником,то его исход будет неблагоприятен для покупателя.
Один из крупнейших!!!!!заводчиков лабрадоров предложил нам УСЫПИТЬ щенка ,который был проблемен по суставам.Принципиально не пишу кто и когда.Усыпление в обмен на возврат денег.Ну вы же понимаете...кто усыпит живого ,любимого дитёнка?????
И это тоже абсолютно не единичный случай...

 Отправлено: 11.03.13 11:10. Заголовок: Очень большая просьб..

Очень большая просьба, к заводчикам с соответствующим опытом, поделиться образцами договоров, используемых на практике.

 Отправлено: 11.03.13 11:21. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Glavnyj Priz Нет, не слишком много. Если человек пишет предложения в стиле "казнить нельзя помиловать" (в плане зависимости смысла от пунктуации), то...

А кто вас уполномочил расписываться за все ведущие европейские питомники?