Отправлено: 27.10.09 10:55. Заголовок: что делать,если подсунули крипторха?
Купили щенка,окозался односторонний крипторх, предъявляли претензии заводчику - в ответ: "Поставьте имплонтант или оперируйте,какие проблемы?" Странно слышать подобные заявления от владельцев достаточно известных питомников. То есть другими словами чистота породы никого особенно не волнует.Подскажите,что в этой ситуации можно предпринять? Сколько может стоить подобный щенок,при условии,что будущий хозяин не был поставлен в известность о пороке.
Отправлено: 27.10.09 11:55. Заголовок: Знаю немного подробн..
Знаю немного подробностей данной истории. Щенок был куплен у владелицы кобеля, а не у заводчика. Отсутствие семенников (обоих) заметили дома (при продаже им не показали комплектность), полезли в литературу и обнаружив, что полное опускание в мошонку может затянуться до 3-5 месяцев, расслабились, не вникнув в понятие "полное". Человек, у которого купили собаку, отвечает, что неизвестно, что делали со щенком, но все было. Заводчица же предлагает прооперировать щенка или поменять его на другого. Владельцы малыша заплатили сумму, как за полноценного щенка без дефектов. Есть справки от ветеринаров, что неопущение одного из семенников - это следствие короткого канатика, соответственно, дефект врожденный. Как быть человеку в подобной ситуации, учитывая, что щенок уже член семьи, и никто его отдавать не будет?
Отправлено: 27.10.09 12:25. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Поражает наглость продавцов.
Наглость - второе счастье. А если серьезно, как проводилась актировка? Видимо формально, а заводчик поступает глупо, это же не скроешь . На что делался расчет? На то, что либо выйдут и все хорошо, либо хозяева привыкнут и будет жалко отдавать собаку. Дааа!!!!!!!!!!!!!!! Расчет оправдался. Людям жалко отдавать.
Отправлено: 27.10.09 12:42. Заголовок: Tiger пишет: А еще ..
Tiger пишет:
цитата:
А еще как, если щенка не хотят возвращать? Только я так поняла, его и забирать никто не собирался.
Я и говорю, что два варианта всего. Либо собаку возвращают и возвращают деньги, либо разницу в сумме плем. собака - плем. брак. Это должен решать владелец собаки, а заводчик должен согласиться. Позорище какое. Я тоже знаю такой случай и тоже очень известный питомник по йоркам в Днепре. Там вернули деньги полностью.
Отправлено: 27.10.09 12:52. Заголовок: Купила собаку в изве..
Купила собаку в известном питомнике за кордоном. Дитя приехало бандеролью в возрасте 2 мес и 3 недели, т.е. всё должно быть на месте. В день приезда мне и в голову непришло туды лезть (в питоинике взяла как-никак задорого). Односторонний крипторхизм обнаружила день так на 3 случайно. Позвонила заводчице : " Присылайте- усыпим, вам пришлём другого". Конечно собаку никто не отдал, при вопросе возврата разницы между плем и пет собакой, заводчица гордо сообщила что вариант один (читай выше). Спустя пару недель проявилось немаленькое белое пятно на груди, которое было защипано и подкрашено. Зауважала "заводчика".
Отправлено: 27.10.09 12:59. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Поражает наглость продавцов.
Продавец (владелец достаточно известного питомника БМФ) еще и пыталась "наехать". Причем, как я понимаю, это уже не первый случай нечистоплотности из данного источника - были варианты условий при продаже щенков. А щенков вообще не актировали -выдали щенячки с наперед проставленной датой, владелица суки (тоже известный питомник) сама поставила клейма и вперед! Щенки попали в Киев минимум за неделю до даты актировки, указанной в щенячке...
Спасибо,за поддержку! Мое мнение,что вопросом о неблагополучной наследственностью надо как то бороться. Иначе до чего можно доразводиться.Мне кажеться ,разведением должны заниматься люди преданные своему делу и повышающие свою квлификацию всеми доступными способами.А получается ,раз закрыли глаза второй - и где порода. Хозяйка кобеля очень возмущена моими притензиями: "вам что продали не породистую собаку ,он что не БМФ?"То есть человека вообще не напрягает,кто дал крепторха(ов).Операция все исправит. А по правилам нужно выбраковывать весь помет,где появляются крепторхи.чтобы сохранить чистоту линии.Крепторхизм-это не просто не вышел семенник,он ведет к еще более плохим последствиям в здоровье собак (эпилепсия,укороченная челюсть кривые лапы и даже к кретинизму и.т.д.) Это я статью очень интересную прочитала. А у нас получается деньги и еще раз деньги,а после нас хоть потоп.Может руководство КСУ нужно обратить внимание на эту проблему...
"Признак крипторхизма – ген «с» – не сцеплен с полом, т.е. наследование крипторхизма не связано с половыми хромосомами; крипторхизм проявляется у обоих полов, хотя визуально обнаруживается только у кобелей. Ген «с» распространен довольно сильно. В гомозиготном состоянии ген «с» дает кобеля-крипторха и суку, отличающуюся упомянутыми аномалиями. Иногда крипторхизм проявляется в слабой степени аномалий. У переносчиков гена «с» наблюдается увеличение роста, уменьшение числа премоляров, недостатки конечностей, экзема (Байер – Энимал Бридинг Экстран – 1956 год). [Animal Breeding Extract] Перед зарубежной генетикой встала задача – как избавиться от гена «с».
Немецкий исследователь Кох утверждает, что если крипторхизм наблюдается у 5% собак какой-либо породы, то на разведении этой породы надо поставить крест, ибо гетерозиготных носителей гена «с» имеется значительно больше. Чтобы избавить породу от этого порока он рекомендует выбраковывать из " Может я не правильно выразилась- не есть такие правила ,а должны быть при желении здорового потомства.
Немецкий исследователь Кох утверждает, что если крипторхизм наблюдается у 5% собак какой-либо породы, то на разведении этой породы надо поставить крест,
выбраковывать весь помет,где появляются крепторхи.чтобы сохранить чистоту
Да вы что?Я понимаю ,что вас обидели,но таких правил нет.Борьба в данном случае конечно может окончится ничем Суют подобных собак...особенно в коммерческих породах сплошь и рядом.У нас такой в город приехал.При чём ИМЯ заводчика роли не играет вот в чём ужас.
Крепторхизм-это не просто не вышел семенник,он ведет к еще более плохим последствиям в здоровье собак (эпилепсия,укороченная челюсть кривые лапы и даже к кретинизму и.т.д.) Это я статью очень интересную прочитала.
Это вы загнули. Выбраковывается только сам крипторх. Причин крипторхизма много.
Отправлено: 27.10.09 15:28. Заголовок: anna-lotta Вы привод..
anna-lotta Вы приводите пример статей о истинном крипторхизме, то есть,когда яичек вообще нет. Чаще всего они есть и могут не опуститься или долго не опускаться в мошонку по очень разным причинам. Генетические крипторхи - явление не частое. Одна из причин крипторхизма - избыток женского гормона у суки в молоке, избыток витамина "Д" в корме,скармливание мяса животных выращенных на гормональных препаратах, хим. вещества и многие другие факторы. Это вообще отдельная тема.
Отправлено: 27.10.09 15:57. Заголовок: Вот это то и печальн..
Вот это то и печально. Но если бы отношение было бы более серьезное,скорее всего поголовье было бы в количественном отношении меньше, а качество от этого только выиграло. Согласитесь,что как только та или другая порода входит в моду,то вяжуться как попало ,с кем попало лишь бы на гребне моды побольше зароботать. Может я в какойто степени идеалист,но очень многие заводчики нечистоплотны,а от этого страдают животные.Дело не в том,что меня обидели или нет "на обиженных воду возят". В этой статье говориться не только о полных крепторках,я просто не знаю как ее сюда вставить ,может полезно было бы почитать. Да тема достаточно интересная и небесполезная. Насчет только самого крипторха,а сук кто-нибудь проверяет... А они могут иметь потомство и передовать порок по наследству.Кстати крипторхи тоже имеют потомство и их дети скорее всего не будут порочны,а вот внуки... Конечно ,"после нас хоть потоп",но это касаеться не только кинологии...
anna-lotta Вы приводите пример статей о истинном крипторхизме, то есть,когда яичек вообще нет. Чаще всего они есть и могут не опуститься или олго не опускаться в мошонку по очень разным причинам. И генетика здесь не причем. Это вообще отдельная тема.
полностью согласна!
Нина Нездоля пишет:
цитата:
Отсутствие семенников (обоих) заметили дома (при продаже им не показали комплектность), полезли в литературу и обнаружив, что полное опускание в мошонку может затянуться до 3-5 месяцев, расслабились, не вникнув в понятие "полное".
Нина Нездоля пишет:
цитата:
Есть справки от ветеринаров, что неопущение одного из семенников - это следствие короткого канатика, соответственно, дефект врожденный.
Нина! anna-lotta у мну вопрос: так один или два семенника? и как у щенка-кобеля опредилили короткий семенной канатик? на глаз или оперативным иследованием?... о кудесниках-ветах и их диагнозах-отдельный разговор))))))))))
ещё раз повторюсь: Крипторхом полным или односторонним - называют особь у которой ВООБЩЕ НЕТ!!! семенника-ов....
anna-lotta В Вашем случае - семенник-и у ребятёнка поднялись по каналу... причин этому множество... от глубокого испуга на грани шока, сильный болевой синдром и т.д.
и с учётом что бульмастифы у меня уже 14 лет.... за всю историю бульмастифов в Украине - крипторхизм был известен один-два раза.... эта порода будем говорить "не предрасположенна" к этой аномалии....по сравненю с некоторыми другими....
а какой возраст ребятёнка?.... ибо нормальные веты раньше 8-12 месяцев отказываются ставить такие диагнозы....
Но если бы отношение было бы более серьезное,скорее всего поголовье было бы в количественном отношении меньше, а качество от этого только выиграло. Согласитесь,что как только та или другая порода входит в моду,то вяжуться как попало ,с кем попало лишь бы на гребне моды побольше зароботать
вот давайте про моду на такую породу как бульмастиф не будем говорить.... в данный момент в Украине ситуация достаточно печальная со всеми молосскими породами.... и гребня волны уже лет 10 прото нет.... вяжуться единицы.... и пометов в Украине всего от 5 до 20 в год.... для сравнения мопсов от 80 до 200 в год....
Отправлено: 27.10.09 16:59. Заголовок: Никто не говорил про..
Никто не говорил про моду именно на эту породу,я никогда за всю свою жизнь не брала собак ради моды и оно у меня доживали до глубокой старости ттт,но его осматривали уже три вета и не коллегиально,а по отдельности и все говорят одно и тоже. Неужели Вы думаете,что мне больше нечего делать как устраивать скандалы... Интересно как бы Вы повели себя в подобной ситуации,наверно бы сильно обрадовались. А вот интересно кто их актировал в другом городе (судя по всему ночью),потому что я забрала его в тот же день после работы,но уже в Киеве. И если вы рассказываете про испуг,то не мог ли он быть у щенка,если он в течении одного дня сменил три места жительства и я не знаю как их везли.Хотя все врачи почему то склонны к плем браку. Да ладно,просто если есть такие щенки просто нужно предупреждать будущих владельцев и все и цена должна буть совсем другая,думаю немало найдеться людей которым все равно. А мне расказывают,что они якобы были при актировке,но лично я их не видела когда его забрала,просто не знала,что в 45дней они должны быть наместе.(у меня только девочки были).Вот меня и лоханули. Вопрос в том что как то само собой разумееться,что беря щенка от титулованных родителей как минимум в моем понимании они должны быть без таких пороков.
Отправлено: 27.10.09 17:07. Заголовок: CHIH пишет: Это оче..
CHIH пишет:
цитата:
Это очень пессимистично. Хотя нечистоплотных людей хватает, все от человека зависит, а не от породы.
100% c вами согласно,при чем тут порода. Они чудные просто прелесть я поэтому и не отдала его на обмен он же наш сына уже,как я его отдам.Золотой мальчик.
А мне расказывают,что они якобы были при актировке,но лично я их не видела когда его забрала,просто не знала,что в 45дней они должны быть наместе.
Понятно, что с вами поступили непорядочно. Но и вы поступили опрометчиво, не проверив наличие семенников. Ехать надо самим за собакой и все внимательно смотреть на месте.
Отправлено: 27.10.09 17:21. Заголовок: anna-lotta , вы коне..
anna-lotta , вы конечно пострадавшая сторона и не есть хорошо, что вам достался такой щенок. Но давайте вы в этой теме сосредоточитесь только на имущественных разборках с продавцом и заводчиком и не будете писать тут дремучую чушь о крипторхизме.[взломанный сайт]
Сиреневый замок
Сообщение: 68
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 27.10.09 17:24. Заголовок: Если яйцо прощупывае..
Если яйцо прощупывается и находится не очень высоко,то массажем,а после 5 месяцев ганодотропином можно его вернуть на место.Это не моя выдумка,а совет вет.врача.Если не выйдет,то оставить парня в покое и просто любить.Хотя заводчик(или вл.кобеля) так или иначе должен был бы вернуть 50% стоимости щенка.Тут и моральный ущерб и соответственно ,материальные расходы.Если по совести.Это моё личное мнение.
цитата: Может я в какойто степени идеалист,но очень многие заводчики нечистоплотны,
Это очень пессимистично. Хотя нечистоплотных людей хватает, все от человека зависит, а не от породы
вот счас я поговорила с владельцем кобеля и вырисовывается другая картина: anna-lotta Вам предлагали пол-стоимости щенка т.е. 250 доляров, замену на лучшего щенка в помете, оплату операции.... что Вас в этих условиях не устраивает? зачем причитать о нечистоплотности? к чему это лукавство?.... моё мнение: Вы хотите просто собаку почти бесплатно - за 100 доляров))))))))) ......... СЕ ЛЯ ВИ...........
Отправлено: 27.10.09 19:49. Заголовок: Ерунда эти все стать..
Ерунда эти все статьи , если верить всем статьям , что в интернете пишут, то можно вообще до страшных выводов дойти, в любом вопросе. Если обнаружился факт неопущения семенника, то продавец должен вернуть половину стоимости. Во многих породах семенники бывает опускаются и до 8-12 месяцев, это издержки чистопородного разведения. Никакие титулы родителей не являются гарантией наличия всего необходимого. У любых родителей, даже самых чистых и проверенных может такое случиться, и очень часто это совсем не результат бездумных вязок. И вот интересно, а вдруг они опустятся через пару месяцев, что тогда?
ирина,о владельце кобеля я уже свое мнение составила,в этом вопросе мне адвокаты не нужны поговорив с владельцем суки,думаю как раз с ней мы этот вопрос и будем решать ,пока я просто собираю информацию.Менять щенка в 6мес. наверно для Вас ,уважаемая ,это нормально - для меня нет я ей об этом сказала сразу.Оплату операции мне никто не предлагал,Вас ввели в заблуждение.А мое мнение,что когда продаешь такого качества собаку,то надо ставить в известность будущего хозяина ,а не изворачиваться всеми способами. Она знала о проблеме в 3мес. и рассказывала мне что угодно,но почему-то в 3мес мне никто обмен не предлагал?!Тем более,что я не звонила по объявлениею о продаже щенков,а договорилась о щенке заранее и что я имею?Мне совершенно понятно Ваше желание поддержать соратницу,раз вы поняли о ком речь идет и нечего меня тут стыдить. А насчет 100 доляров - я вам скажу,я считаю что подобный порок и этих денег не стоит,если бы я знала об этом ,то даже бесплатно не взяла такого щенка.
Отправлено: 27.10.09 19:56. Заголовок: Я была бы самым сча..
Я была бы самым счастливым человеком,мне не надо было бы его мучить. И именно по этому я у них пока никаких денег и не беру. Но к сожалению мне три вета сказали,сто без операции не опустятся.
Tatanka Vitka
Сообщение: 39
Порода: Грейхаунд
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.10.09 20:29. Заголовок: CHIH пишет: Вы при..
CHIH пишет:
цитата:
Вы приводите пример статей о истинном крипторхизме, то есть,когда яичек вообще нет.
Вы что-то путаете. Не буду вдаваться в лингивистические дебри, но крипторхизм в переводе - именно скрытые семенники. Полное отсутствие одного или двух семенников называется монорхизмом и анорхизмом соответственно.
ирина,о владельце кобеля я уже свое мнение составила,в этом вопросе мне адвокаты не нужны поговорив с владельцем суки,думаю как раз с ней мы этот вопрос и будем решать ,пока я просто собираю информацию.Менять щенка в 6мес. наверно для Вас ,уважаемая ,это нормально - для меня нет я ей об этом сказала сразу.
не надо на меня вешать ярлыки!!! anna-lotta пишет:
цитата:
А мое мнение,что когда продаешь такого качества собаку,то надо ставить в известность будущего хозяина ,а не изворачиваться всеми способами.
в чём изворачиваются владелец кобеля и заводчик?! Вам предложенно было три варианта решения этого вопроса... и всё равно они для Вас плохие....
anna-lotta пишет:
цитата:
Мне совершенно понятно Ваше желание поддержать соратницу,раз вы поняли о ком речь идет и нечего меня тут стыдить.
Я Вас разочарую: мы КОНКУРЕНТЫ .......... и стыдить Вас будет ваша мать, я всего лишь описываю правду и делаю свои выводы.........
anna-lotta пишет:
цитата:
А насчет 100 доляров - я вам скажу,я считаю что подобный порок и этих денег не стоит,если бы я знала об этом ,то даже бесплатно не взяла такого щенка.
так в чём проблема - отдайте щенка обратно, получите свои деньги и разойдитесь "как в море корабли", или возьмите брата-однопометника, которого себе оставил заводчик или получите пол-стоимости щенка.... но вы же добиваетесь возврата почти полной стоимости собаки...
И именно по этому я у них пока никаких денег и не беру. Но к сожалению мне три вета сказали,сто без операции не опустятся.
немного в другую сторону вопрос. Вы поняли, что собака плембрак, яички не опустятся. Т.е. ни о вязках, ни о выставках не может идти речи. Зачем в таком случае делать операцию по опускании семенников?
anna-lotta непонятно одно,как получилось,что собаку,предназначенную для выставок,вы забрали без признаков семенников ? предупреждали ли вы продавца о том,что хотите собаку для шоу и разведения? и почему к врачам обратились так поздно? открою страшную тайну. мифический ген крипторхизма еще никем не обнаружен. а вот обнаружить сам крипторхизм не представляет труда. и все это нужно оговаривать при покупке выставочного экземпляра,а не разводить сплетни ,когда ребенку уже полгода. это же не чихуа,у которого процесс опускания семенников может занять много времени. у вас необыкновенно порядочная заводчица,которая после всего еще с вами общается и предлагает варианты решения вопроса. вот и решайте,а не перекладывайте свою ответственность за случившееся на чужие плечи. всякие не знала,потому что раньше держала сук тут не проходят. если нет квалификации для покупки щенка высокого уровня,то ее можно попытаться приобрести. или хотя бы взять с собой человека ,который такой квалификацией обладает.
Зачем в таком случае делать операцию по опускании семенников?
Лера! Здравствуй! в такой ситуации два выхода - вывести семенники или стерилизация, в противном случае - по прошедствии времени может развиться злокачественное новобразование на основе оставленного в канале семенника....
Всем, здравствуйте ! Я и есть, та владелица кобеля, о которой тут столько всего написано . У каждой медали есть две стороны, одну Вы уже видели, хочу показать вторую: во-первых название темы не соответствует действительности, т.к. владелец ЛИЧНО выбирал щенка, выбор был большой , на тот момент у меня было 7 кобелей, из двух пометов... Эта тема уже обсуждалась на нашем форуме, если Вы не против, я вывешу цитаты: Ольга"Киевское чудо" пишет:
цитата:
Mike пишет:
цитата: Оля,почему Вы и Таня хотите сделать из кого-то дураков?! Причем тут понос?!Это зарабатыванее денег любой ценой,а где же чистота породы и чего стоят все ваши чемпионства.
Влад и Аня, дураков из Вас делать никто не собирается, я Вам вчера все объяснила...., но видно не совсем понятно... Во первых, у щенка на момент актировки , все было в порядке, то есть : два семенника находились в мошонке (актировку проводила Сорочинская Людмила Владимировна, г. Одесса), что произошло с щенком и по какой причине семенник поднялся в брюшную полость, на сегодняшний момент ТОЧНО не известно, но врядли это генетика ( причин множество). Я, Вам предложила обратиться с этой проблемой к ветеринару Величко С.В., который является одним из лучших ветеринаров Украины. Вы сказали, что были у него на приеме и он рекомендовал удаление семенника, в связи с невозможностью вернуть его в мошонку (это Ваши слова), но как оказалось, вы вообще не были на приеме у этого врача , о чем можно после этого говорить? Во вторых, как я поняла , вы хотите компенсацию , для этого , как минимум Вы должны предоставить Медицинское заключение, на основании которого Вы имеете полное право требовать компенсацию, если конечно крипторхизм Вашей собаки не является результатом Травмы, воспалительного процесса и т.д., то есть приобретенным, без заключения врача это не более чем разговоры...
Ольга"Киевское чудо" пишет:
цитата:
Mike пишет:
цитата: П.С. У Величко мы были два раза,не надо рассказывать сказки.У меня есть его рукой написанные назначения,так что никто Вас Оля,не обманывает! Муж ошибся только сказав о посещении врача в эту субботу ,когда мы Вам и звонили.
Так выполняйте его назначения, какие проблемы. Очень интересно получается, вы ошибаетесь, а я Вас обманываю ?!? Вот не могу понять, моя вина в чем, я от Вас что-то скрывала, не отвечала на Ваши вопросы, давала вам не правдивую информацию, в чем заключается обман с моей стороны? Вы сами выбирали щенка, на тот момент был большой выбор, вы могли взять другого кобеля, если Вы сомневались в качестве Майка. К сожалению, заболеть может любая собака, и я не Господь Бог, что-бы Вам гарантировать абсолютное здоровье щенка по жизни. Mike пишет:
цитата: Моя мама сразу обратила на это внимание,но я посмотрела в интернете ,что они опускаються 3-7мес.и успокоилась,а в 3 мес. позвонила вам и Тане.
Аня, а почему вы не позвонили сразу, как только заметили, тогда была возможность поменять щенка, взять собаку без проблем, чего вы ждали? И почему, если вы знали об этом изначально, я узнала об этом через полтора месяца, за это время могло произойти, что угодно, почитайте в интернете, какие причины, приобретенного крипторхизма. Mike пишет:
цитата: Так что Вы этого утверждать не можете,сами говорили,что не смотрели их,а этой Тане я не верю.
А я что утверждала?!? Я как только узнала о проблеме, попросила Вас показать Майка Величко С.В.. Странно, что вы в таком тоне пишете о Тане, между прочим , она заводчица Вашего щенка и , я не думаю, что она давала Вам повод, говорить о ней в таком тоне. П.С Кстати о Чемпионствах и родителях, может звучит немного грубо, но не Вам судить достойны ли Амур и Ундина своих Чемпионств, а о качестве потомства, так у Амура больше 200 детей, и Слава Богу, вы первые с такой проблемой, и еще не факт, что это генетика, т.к. на момент актировки у щенка паталогий не было.
Ольга"Киевское чудо" пишет:
цитата:
Аня и еще вопросик, Вам со мной приятней общаться на форуме, чем по телефону?!? Или Вам нужна публика?
Ольга"Киевское чудо" пишет:
цитата:
Mike пишет:
цитата: Оля,я Вам отправила Л.С. зачем Вы его закинули на форум.
Аня, Ваше сообщение было написано на форуме, в открытую, правда на нашей персональной страничке, а я его перенесла в вашу тему. У меня и в мыслях не было выносить эту тему на форум, но хозяин барин, Вам решать, решили сделать вашу проблему достоянием общественности, Ваше право. Я надеюсь, я ответила на все ваши вопросы?
Несколько дней назад, мне позвонила Аня( владелица щенка) и сообщила, что у них на руках есть заключение врача , о том что у щенка ВРОЖДЕННЫЙ КРИПТОРХИЗМ (без комментариев), на что ей были предложены (мной и заводчиком) такие варианты решения проблемы: 1. Возврат 50% от стоимости щенка; 2. Замена щенка, на кобеля однопометника (лучшего в помете, заводчик его оставила себе); 3. Возврат полной суммы в обмен на щенка; 4. Оплата операции... В общем вот так, честно говоря, я не понимаю, в чем моя вина и почему владелец собаки, даже не задумываясь льет грязь на нас , представителей КСУ, на наших собак и их чемпионства...ведь от такой ситуации не застрахован ни один заводчик....
Продавец (владелец достаточно известного питомника БМФ) еще и пыталась "наехать". Причем, как я понимаю, это уже не первый случай нечистоплотности из данного источника - были варианты условий при продаже щенков.
Очень интересно, во- первых, в чем на Ваш взгляд заключается моя нечистоплотность, как -бы Вы поступили в данной ситуации, повторюсь, от нее не застрахован никто. А во-вторых , в чем заключался "наезд" с моей стороны, наверное в том, что я попросила предоставить заключение врача? Какие Вас смущают условия продажи моих щенков, пишите, я отвечу на все ваши вопросы, мне скрывать нечего .
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 2889
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Расчет оправдался. Людям жалко отдавать. 
Суют подобных собак...особенно в коммерческих породах сплошь и рядом.У нас такой в город приехал.При чём ИМЯ заводчика роли не играет 
вот в чём ужас. 
вяжуться единицы.... 
и пометов в Украине всего от 5 до 20 в год.... для сравнения мопсов от 80 до 200 в год.... 
.......... 
! 
. У каждой медали есть две стороны, одну Вы уже видели, хочу показать вторую: во-первых название темы не соответствует действительности, т.к. владелец ЛИЧНО выбирал щенка, выбор был большой , на тот момент у меня было 7 кобелей, из двух пометов... Эта тема уже обсуждалась на нашем форуме, если Вы не против, я вывешу цитаты: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
