Отправлено: 18.01.10 21:49. Заголовок: Документы и ответственность при вязке

Какие документы нужно оформлять для вязки, для кобеля? Как расплачиваются за вязку? Слышала о том что иногда скрывают щенков или их количество, правда или миф?

 Отправлено: 11.03.10 17:02. Заголовок: Tiger пишет: А влад..

Tiger пишет:

цитата:

А владелец кобеля в курсе?

Даже более чем

 Отправлено: 12.03.10 10:20. Заголовок: shecharza пишет: Да..

shecharza пишет:

цитата:

Даже более чем

Ну тогда, я думаю, не проблема найти инструктора.

 Отправлено: 15.03.10 19:17. Заголовок: А кто мне, как нович..

А кто мне, как новичку может разъяснить такую деталь? на момент актировки (в 45 дней) я должна отдать владельцу суки марку, а это уже свидетельствует о том, что со мной за вязку рассчитались. А мы, например, договаривались, что получим деньги после продажи первого щенка.... а он ещё не продан....т.к. ему только 45 дней и нет документов. Какой-то замкнутый круг получается...

 Отправлено: 15.03.10 21:29. Заголовок: zanzibar пишет: А м..

zanzibar пишет:

цитата:

А мы, например, договаривались, что получим деньги после продажи первого щенка....

О! Это новый для меня вариант

 Отправлено: 16.03.10 12:53. Заголовок: limanskay я же гово..

limanskay я же говорю: например. Это как вариант. не все ведь забирают алиментного щенка себе, не все владельцы сук платят сразу же за вязку. Такие варианты как, оплата за вязку по факту проданного щенка, бывают ведь?
Я читала на форуме, что возникают потом всякие конфликты.
С таким вариантом оплаты только на личную порядочность владельцев кобеля и суки можно рассчитывать?

 Отправлено: 16.03.10 13:56. Заголовок: zanzibar Я же не в п..

zanzibar Я же не в притензиях, просто такого варианта не слышала, но он тоже заслуживает права существовать!

 Отправлено: 17.03.10 21:24. Заголовок: limanskay Почему ч..

limanskay

Почему читать тему "нулевка"? ФМСУ - это ФОСУ, партнер КСУ, их родословные КСУ признаются и обмениваются на полные.
Я думаю, девушке стоит обратиться в свое отделение КСУ и все уточнить...

 Отправлено: 17.03.10 22:04. Заголовок: zanzibar пишет: А м..

zanzibar пишет:

цитата:

А мы, например, договаривались, что получим деньги после продажи первого щенка....

Я так практиковала. Видно люди порядочные попадались.
Свою суку свозила в Чехию, с условием перевязки или щенка, если сука прохолостит.Вязку оплачивала сразу.
Сука прохолостила. Ни фига взамен не получила, да и кобель тот уже продан. Чешский заводчик на письма и телефон не отвечает

 Отправлено: 17.03.10 23:53. Заголовок: Foksa пишет: Интере..

Foksa пишет:

цитата:

Интересует такой вопрос. Кобель с документами КСУ, сука с документами ФМСУ. Хотим повязать. Как и через кого оформлять документы, акт вязки??? Хотелось бы, что бы детки были актированы КСУ, в дальнейшем и с документами КСУ

У нас была подобная ситуация.
Сука - с документами ФОСУ, УРКОС
Кобель - ФОСУ, УРКОС
Я, владелец суки, член КСУ и вязка соотвественно оформлялась в КСУ.

Родословную нашей суки меняли в КСУ, процесс немного затянулся, т.к. были некоторые вопросы, но не по охотничьим сукиным предкам , а ее отцу из Ирландии. Надо было дослать всего лишь копию родословной отца. Получили полную родословную, причем по нашей просьбе нам вернули и охотничью ФОСУшную родословную, чему мы очень рады. Потому что участвуем и во всех охотничьих мероприятях, а там с охотничьей родословной удобнее.

Пока еще не пришли родословные на детей из этого помета, но надеюсь будут полные и все будет ОК.

 Отправлено: 18.03.10 06:47. Заголовок: мариград пишет: Сво..

мариград пишет:

цитата:

Свою суку свозила в Чехию, с условием перевязки или щенка, если сука прохолостит.Вязку оплачивала сразу. Сука прохолостила. Ни фига взамен не получила, да и кобель тот уже продан. Чешский заводчик на письма и телефон не отвечает

Вот это да! Значит даже такое нужно прописывать в договоре!

 Отправлено: 18.03.10 06:49. Заголовок: Dara пишет: Почему ..

Dara пишет:

цитата:

Почему читать тему "нулевка"? ФМСУ - это ФОСУ, партнер КСУ, их родословные КСУ признаются и обмениваются на полные. Я думаю, девушке стоит обратиться в свое отделение КСУ и все уточнить...

я тоже так думаю, а процесс обмена мне кажется похож!

 Отправлено: 18.03.10 07:44. Заголовок: Dara, Юля и Борзые с..

Dara, Юля и Борзые спасибо за разъеснения.
Звонила в КСУ, узнала. Вязка ФОСУшных и КСУшных собак осуществляется по племположению той организации, в которой состоит сука.

 Отправлено: 18.03.10 09:03. Заголовок: limanskay пишет: Во..

limanskay пишет:

цитата:

Вот это да! Значит даже такое нужно прописывать в договоре!

Для себя решила, что теперь каждый чих прописовать буду.
А так хочется людям верить!

 Отправлено: 18.03.10 11:42. Заголовок: limanskay пишет: Зн..

limanskay пишет:

цитата:

Значит даже такое нужно прописывать в договоре!

Что прописывать? Чтобы отвечали на письма и звонки?

 Отправлено: 18.03.10 13:08. Заголовок: мариград Tiger или ..

мариград Tiger или потом здесь, на форуме "АУ!" кричать.
В общем, я надеюсь, что моему кобелю будут в жизни встречаться только порядочные девушки (и их владельцы).

 Отправлено: 18.03.10 13:26. Заголовок: zanzibar Моё мнение..

zanzibar
Моё мнение насчёт вязки с расчётом за вязку после первого проданного щенка :
кроме составленного договора, думаю, что нужно ещё хорошо быть знакомыми с заводчиками и +заводчики должны быть с хорошей репутацией (так сказать известные в кругах собаководства) при таких условиях вязки, иначе можно, конечно, пролететь из-за чье-то непорядочности. Это тоже не 100%% гарантия, но репутация уверенности внушает больше.

 Отправлено: 18.03.10 17:05. Заголовок: Читаю веточку и все ..

Читаю веточку и все никак не могу понять , зачем вязать суку - если нет денег расплатиться с кобелем за вязку.
Своих девок вяжу- плачу деньги сразу и сразу получаю все документы на кобеля.
И никаких претензий и непоняток ни у кого не возникает.

 Отправлено: 18.03.10 17:28. Заголовок: VIAL пишет: Своих д..

VIAL пишет:

цитата:

Своих девок вяжу- плачу деньги сразу и сразу получаю все документы на кобеля. И никаких претензий и непоняток ни у кого не возникает.

Вот и о том же

 Отправлено: 18.03.10 21:51. Заголовок: VIAL пишет: зачем в..

VIAL пишет:

цитата:

зачем вязать суку - если нет денег расплатиться с кобелем за вязку. Своих девок вяжу- плачу деньги сразу и сразу получаю все документы на кобеля.

У меня есть деньги расплатиться. Но за результат, а не за "акт любви". Поэтому договариваюсь - расчет по рождению щенков. Максимум - могу дать задаток, если попросят. Пока не просили.

 Отправлено: 18.03.10 21:52. Заголовок: VIAL пишет: зачем в..

VIAL пишет:

цитата:

зачем вязать суку - если нет денег расплатиться с кобелем за вязку.

Но знаю еще варианты - для того, чтобы расплатиться потом не только с владельцем кобеля,но и с другими долгами

 Отправлено: 19.03.10 08:25. Заголовок: Tiger если есть долг..

Tiger если есть долги, то чем же кормить щенков и суку, за какие деньги клеймить, актировать прививать,???? и т.д. это же замкнутый круг получается..ну или ОООчень рентабельный бизнес (на собаках),

а кто знает, кстати, рентабельность?

Я так поняла, что никто ещё на разведении (по крайней мере в Украине) не приобрёл финансовую независимость.

 Отправлено: 19.03.10 09:07. Заголовок: Я тоже предпочитаю п..

Я тоже предпочитаю платить за вязку по факту вязки. Можно потом чувствовать себя свободно. Никому ничего не должен. Если нет денег заплатить за вязку, как потом выращивать помет? На прокорм, актировку и прочие расходы, связанные с выращиванием щенков деньги должны быть независимо от того продадут ли щенка. На это никогда не надо рассчитывать. А если они засидятся?

 Отправлено: 19.03.10 09:33. Заголовок: zanzibar пишет: есл..

zanzibar пишет:

цитата:

если есть долги, то чем же кормить щенков и суку, за какие деньги клеймить, актировать прививать,????

Так про это забывают

 Отправлено: 19.03.10 10:52. Заголовок: Ирина пишет: Я тоже..

Ирина пишет:

цитата:

Я тоже предпочитаю платить за вязку по факту вязки. Можно потом чувствовать себя свободно. Никому ничего не должен.

Аналогично.

 Отправлено: 19.03.10 12:07. Заголовок: zanzibar пишет: а к..

zanzibar пишет:

цитата:

а кто знает, кстати, рентабельность?

Знаю лутшую рентабельнось 0 )))

 Отправлено: 19.03.10 12:08. Заголовок: Ирина пишет: Я тоже..

Ирина пишет:

цитата:

Я тоже предпочитаю платить за вязку по факту вязки

а если по факту рождения щенков?

 Отправлено: 19.03.10 14:19. Заголовок: limanskay пишет: а ..

limanskay пишет:

цитата:

а если по факту рождения щенков?

Выбрала такой вариант как единственный правильный для меня. Родились детки - оплата.
Я прошлым летом присмотрела кобеля, уж больно его детки понравились, позвонила, мне сказали: 500 у.е. на момент вязки + 500 у.е. при рождении щенков. Спрашиваю: а если сука пропустует, то первые 500 вернете? Ответ: Нет. Если пропустует, то это ваши проблемы. Больше я им не звонила...

 Отправлено: 19.03.10 14:38. Заголовок: ЕленаОв пишет: а е..

ЕленаОв пишет:

цитата:

а если сука пропустует, то первые 500 вернете? Ответ: Нет. Если пропустует, то это ваши проблемы.

КРУТО!!!! Наверное, у кобеля вязок- ну просто завались

 Отправлено: 19.03.10 15:37. Заголовок: Очень редко возвраща..

Очень редко возвращают деньги,наверное при очень близком знакомстве. Обычно сук перевязывают.

 Отправлено: 19.03.10 20:21. Заголовок: ЕленаОв пишет: Бол..

ЕленаОв пишет:

цитата:

Больше я им не звонила...

Я бы тоже таким не позвонила [img]
impirevictory пишет:

цитата:

Очень редко возвращают деньги,наверное при очень близком знакомстве. Обычно сук перевязывают.

Ну, это тоже не плохой вариант.

 Отправлено: 19.03.10 20:54. Заголовок: limanskay пишет: im..

limanskay пишет:

цитата:

impirevictory пишет:  цитата: Очень редко возвращают деньги,наверное при очень близком знакомстве. Обычно сук перевязывают. Ну, это тоже не плохой вариант.

а если за время пустовки собрали еще денег на более "крутую" вязку например за границей? а деньги тебе никто не возвращает? или привезли нового кобеля, купил своего (нужное подчеркнуть)

 Отправлено: 19.03.10 20:56. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Очень редко возвращают деньги,наверное при очень близком знакомстве. Обычно сук перевязывают.

А мне кажется это правильно. Давайте разберемся. Если кобель вяжется и имеет детей и вы приезжаете на вязку. Хозяева кобеля, как минимум, должны съездить в клуб за документами (марка). Потратить свое время на прием девочки и вязку (и не один раз), забронировать гостиницу для хозяев или договориться о сдаче квартиры. И потом, почему кобель титулованный, активно выставляющийся, дающий детей должен вязаться бесплатно? Перевязка за сумму, внесенную в день вязки, на мой взгляд обязательна. А возврат денег? Поле для дискуссии.

 Отправлено: 20.03.10 11:20. Заголовок: В том конкретном слу..

В том конкретном случае про который рассказала я - перевязка тоже не предусматривалась. Я уточнила про пропустовку заранее по телефону (варианта два: возврат денег или перевязка на следующую течку) - мне отказали в обоих вариантах, раз пустая, то деньги сгорели.
А я еще удивлялась - такие детки у кобеля замечательные, но на вязку к нему никто не идет...
Мы вязались с кобелем из другого питомника, сука все-таки пропустовала - мне предложили перевязать любым на мой выбор кобелем данного питомника. Вот это, я считаю, правильным и с удовольствием общаюсь с данными людьми.

 Отправлено: 20.03.10 20:19. Заголовок: ЕленаОв пишет: мне..

ЕленаОв пишет:

цитата:

мне предложили перевязать любым на мой выбор кобелем данного питомника. Вот это, я считаю, правильным и с удовольствием общаюсь с данными людьми.

Молодцы!БелаяВолчица пишет:

цитата:

а если за время пустовки собрали еще денег на более "крутую" вязку например за границей? а деньги тебе никто не возвращает? или привезли нового кобеля, купил своего (нужное подчеркнуть)

Ну можно и с другой стороны посмотреть-не нужно искать деньги на вязку, они уже оплачены.Ирина пишет:

цитата:

забронировать гостиницу для хозяев или договориться о сдаче квартиры.

Ответственные владельцы кобеля, больше бы таких

 Отправлено: 20.03.10 23:30. Заголовок: БелаяВолчица пишет: ..

БелаяВолчица пишет:

цитата:

а если за время пустовки собрали еще денег на более "крутую" вязку например за границей? а деньги тебе никто не возвращает? или привезли нового кобеля, купил своего (нужное подчеркнуть)

А это никого не волнует,кобель отработал. Так уж и быть ,поработает еще. Обычно это оговаривается перед вязкой и заключается договор.И никого не волнует,сколько денег ты потратила на дорогу вместе с визами.

 Отправлено: 20.03.10 23:45. Заголовок: Ирина пишет: забро..

Ирина пишет:

цитата:

забронировать гостиницу для хозяев или договориться о сдаче квартиры.

Мне такие правда не попадались.Все приходилось делать самой.У ворот встретили с опазданием и также провели. Слава богу,моя девочка залетела и родила щенков.
Не давно был такой случай с дожистами. Поехали они в Венгрию на вязку, подписали договор если что,то перевязка. Сука прохолостила. Для этой суки,подобрали другого жениха,в другом государстве. А к венгерскому повезти другую суку. И что вы думаете? Им отказали. И письмо писали президенту и что только не делали,отказали.Вот и все. А вы хотите что бы вам вернули деньги.

 Отправлено: 21.03.10 08:38. Заголовок: impirevictory пишет:..

impirevictory пишет:

цитата:

Не давно был такой случай с дожистами. Поехали они в Венгрию на вязку, подписали договор если что,то перевязка. Сука прохолостила. Для этой суки,подобрали другого жениха,в другом государстве. А к венгерскому повезти другую суку. И что вы думаете? Им отказали. И письмо писали президенту и что только не делали,отказали.Вот и все. А вы хотите что бы вам вернули деньги

Хоть я и не владелец кобелей, но на стороне хозяев кобеля.
Если обе стороны в договоре не прописали пункт о перевязке с другой сукой, то вполне нормальный отказ.
Хозяева кобеля не могли знать были у суки щенки или нет, а если это подстава?

Как-то читала про РЧТ, что сначала суку повязали, а потом заводчица сказала, что щенков нет, убрав их под другую суку и отправив свою еще одну собаку на перевязку.

Так что все, все, все должно быть оговорено!

 Отправлено: 21.03.10 09:00. Заголовок: Ирина пишет: А мне ..

Ирина пишет:

цитата:

А мне кажется это правильно. Давайте разберемся. Если кобель вяжется и имеет детей и вы приезжаете на вязку. Хозяева кобеля, как минимум, должны съездить в клуб за документами (марка). Потратить свое время на прием девочки и вязку (и не один раз),

Смешно!
Такое впечатление, что хозяева кобеля занимаются благотворительность!
А хозяйке суки не нужно ехать в клуб за направлением на вязку и тратить личное время?
А хозяйке суки не нужно ехать в другой город, область, страну, на вязку и тратить не малые деньги на дорогу?
Прием девочки и вязка. Они что стол накрывают или ресторан заказывают? Обычно хозяева суки подстраиваются под свободное время хозяев кобеля. Тоесть оговаривают день, а если не повезет, то могут и под дверью подождать когда хозяева прейдут. А дальше вязка занимает примерно как одна серия сериала в районе 40 минут, а то и меньше.
А хозяйке суки не нужно тратиться на инструктора, потому что большинство хозяев кобелей не считает это своим долгов даже если кобель сам не вяжется, а скачет на суке как на батут?!!

цитата:

забронировать гостиницу для хозяев или договориться о сдаче квартиры.

Мне, слава Богу, повезло с хозяевами кобелей, низкий им поклон, но большинство хозяев кобелей по данному вопросу не заморачиваются. Даже если и заказать гостиницу, то это большого труда не составит поднят трубку и забронировать номер, оплачивать-то они ее не будут!

цитата:

И потом, почему кобель титулованный, активно выставляющийся, дающий детей должен вязаться бесплатно? Перевязка за сумму, внесенную в день вязки, на мой взгляд обязательна. А возврат денег? Поле для дискуссии.

Извините, но не так уж сильно и напрягается кобель при вязке!
При последней вязке хозяйка кобеля очень попросила подержать мою девочку, чтобы она своему второму хорошо титулованному мальчику пар спустила, потому что он потом житья не даст никому и это при том что он тоже стабильно вяжется, выставляется и у него не мало детей. И все драгоценное стоящее 500 евро ушло на пол. Так что не стоит так говорить, просто хозяевам кобеля нужно еще и совесть иметь, а не только звезды во лбу и мечты…
А перевязка за внесенную сумму вперед это просто жесть! С такими запросами дешевле съездить в другую страну к более интересному кобелю с новыми кровями, а не вязаться со всеми доступным кобелем.
А возврат денег я не считаю уместным, разве что если доказать, что этот кобель действительно холостует или прописать в договоре.